最近はシガレットプラグに付けるマイナスイオン発生器も
見かけますが、いろんな商品が発売されていますね。

USB接続タイプマイナスイオン発生器
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031018/image/nepi1.html

こんな小さなのをエアコンのダクト内に設置すると乗車
している人の疲れも吹っ飛び「オリャァー」って感じで
運転できるかも。

そのうちにエンジンの吸気ダクト内に取り付けて燃費改善
レスポンスアップ、トルクアップが体感出来ますなんて
商品が出てくるんじゃないですかねぇ。

一足先に実験してみませんか？＞プラシーボな方

PS: 実験用にお貸しするサンプルはありません(笑)

マイナスイオン発生器、ブームですね。効果も製造元もアヤシゲな
ものが多いなか、大手メーカーも続々商品化に乗り出すあたり、
かなり売れるのでしょう。松下からこんなのもあるようですし。
http://www.mew.co.jp/press/0211/0211-5.htm
そういえば、最近は車載用除菌イオンエアコンも増えてますね。
抗菌ブームなので結構売れてるようです。

かくいう私もプラシボ大好き人間ですので、ひとつ車に置いてます。
私のはシガーソケットに付ける一体型ですすので、小さいうえ自然
対流、おまけに乗車時間（＝動作時間）も短いため効果のほどは
ほとんどわかりません。っていうか普通はわかりません。
どっちかというと車内照明（ワインポイントイルミ）状態です(^^;

こういった製品のほとんどが、オゾンによる消臭能力などをうたって
いますが、そういった効果を期待するのであれば、シガー電源よりも
ソーラー電源で「駐車中に」動くもののほうがオススメですね。
車なんて、ほとんどの場合停めている時間のほうが遥かに長く、
且つ、車の臭いを感じるのは乗り込む瞬間ですから。
逆に走行中に使う場合、次から次へと新しい空気が入ってきますから
効果のほどはほとんど無いのでは・・空気清浄機も同じですね。

それにしても車内に使うならともかく、エンジンの吸気に使うなんて
考えてもみませんでした。もし人柱されるのなら、こういうモノが
余ってますのでいくらでもお貸ししますよ（＾＾）
http://www.utukushi.com/gocyumon_murasame.htm

> そういえば、最近は車載用除菌イオンエアコンも増えてますね。
> 抗菌ブームなので結構売れてるようです。

トヨタは先日、オプションで発売しましたね。
マニアな方、ファンな方、関係者の方、皆さん如何ですか？

http://www.toyota.co.jp/News/2003/Sep/nt03_0904.html

自動車用では日産の方が早かったけどマーチだけだったかな。
カビ菌をやっつけるというプラズマクラスターの部品だけ
共販で買えないかなぁ・・・
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030701-1.html

エアコンの熱交換器に付けたらカビ臭い匂いともオサラバ
出来るかもね。

> それにしても車内に使うならともかく、エンジンの吸気に使うなんて
> 考えてもみませんでした。もし人柱されるのなら、こういうモノが
> 余ってますのでいくらでもお貸ししますよ（＾＾）
> http://www.utukushi.com/gocyumon_murasame.htm

これは、バッテリー不要タイプのイオン発生器が東大阪方面で
燃費改善グッズとして活躍中じゃなかったですか。

ヘッドライトに入れておけば曇り防止にも・・・

こんばんは　西田＠東大阪です。

電源の要らないマイナスイオンの発生器（トルマリン）を付けています。
効果の方は、？？？
３型４ＷＤで通勤に片道２０ｋｍの走行でこの時期８ｋｍ／ｌ走ります。
（他色々怪しげな物のを付けていますが・・・）

以前、ある掲示板でドライヤーのマイナスイオン発生器を
吸気側に付た方がいました効果は記憶に有りません・・・

あと、車内エアコンの室内吸気口にもトルマリンを付けています
こちらは、熱交換器の洗浄とあいまってそれなりの効果は出ているようです

エアコンのファンの洗浄もしてみたいのですが
どなたか分解の方法を知りませんか？？？

以前、走行距離３万キロくらいのときに少しだけ
中を見ましたがファンのプロペラ（？）には結構埃が付いていました。

カップホルダーにセットする「車載用除菌イオン発生器『IONTERA(イオンテラ)』」というのが発売されるようです。

http://www.denso.co.jp/ja/newsreleases/031020-01.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/031020-1.html

なかなか、面白いデザインの商品だと思います。

一瞬、コレを思い出しました（ｗ

http://img4.dena.ne.jp/ex42/cb/6/392726/15/5029311_1.jpg

っつーか持ってます。コレ（↑）。

単２電池４本という超重量級！？それでいて低寿命！
あっという間に電池切れました（＾◇＾）
以来、使ってません。ま、オモチャってことで。

フランバザールで実物を見てきましたよ。
ディーラーでも置いてるんじゃないかな？
あの大きさで22,000円はちょっとお買い得感に欠けるかも。

> 単２電池４本という超重量級！？それでいて低寿命！
> あっという間に電池切れました（＾◇＾）

定価4,900円で800円即決って書いてますから・・・
http://list.auction.biglobe.ne.jp/pitem/17127990

まあ、それぞれ価格相応という事にしておきましょう。

この連休、友人と鈴鹿へＦ１観戦に行って来ました。
予選から決勝まで車中２泊！いやぁ凄かった！楽しかった！
疲れたけど(^^)。
ついでにデジカメも新調しちゃいました！(^^)v

久しぶりの車中泊でした。防寒用の毛布さえしっかりしておけば
外は寒いってくらいが車中泊にはちょうどいいわけで。期間中は
オールナイト営業ですからショッピングや食事には困りませんが、
困ったのが風呂とトイレと車内の暇つぶしでしたね。
風呂については皆さんご存知の通り鈴鹿サーキットには温泉が
あるのですが、なんと夜１１時前に行って、２時間待ち・・・
待ち時間も去ることながら、それほどの人数が押し寄せた
湯船に浸かる気にはなれなくて諦めました。かわりにお湯と
ボディペーパー（巨大除菌ウェットティッシュのようなもの）が
役に立ちました。
一方暇つぶし用＆デジカメの外部ＨＤ用として持参したノートPC
ですが、トヨタ純正パワーアウトレットの出力では消費電力を
賄いきれませんでした。１３０Ｗ・・・

それと同時に、やはりノアのバッテリーでは電気も心配で。
ツインバッテリー化して、アクセサリを独立電池にして
１個使い切っても走行には支障ない・・・なんて環境に
しようかという野望がちらほら・・・電池載せるスペースと
逆流防止のダイオードだけでなんとかなりそうですが・・・

電池といえば、朝になるとあちこちでバッテリ上がりを
起こしてケーブルのお世話になってる車が多々ありましたが、
何故か日産車ばかりだったのは気のせいだったのかな？？

> 湯船に浸かる気にはなれなくて諦めました。かわりにお湯と
> ボディペーパー（巨大除菌ウェットティッシュのようなもの）が
> 役に立ちました。

マンダムの商品かな？
便利なものがあるのですね。
そんな状況でも、お風呂に入りたいと思ってしまうかもしれない
私って・・・

> それと同時に、やはりノアのバッテリーでは電気も心配で。
> ツインバッテリー化して、アクセサリを独立電池にして
> １個使い切っても走行には支障ない・・・なんて環境に
> しようかという野望がちらほら・・・電池載せるスペースと
> 逆流防止のダイオードだけでなんとかなりそうですが・・・

バッテリーは重いのがちょっとね・・・
・バッテリー上がり対策
・ＢＢＱ用送風ファン用バッテリー
・12V半田ゴテ用電源
で、シールドバッテリーを搭載してます。
同じく、ダイオード結合してますが、シガライターに接続して
いるのでポリスイッチも入れてます。

車内に設置するのだったら液漏れとかを考えると、シールドバ
ッテリーが安心ですよ。
固定していないので急ブレーキを掛けると跳びまわってますけど…(笑)

> マンダムの商品かな？
> 便利なものがあるのですね。

これですね。お察しの通りマンダムの製品です。
http://www.kenko.com/product/item/itm_7121014072.html

汗でベタついた体が確実にサラサラになりますし、
汗臭いニオイも取れます。車中泊が多い方にはお勧めです。
同行した友人にも好評でした。いくら着替えても、さすがに
汗臭くてベタベタの体で寝るというのはね・・・
アルコールが入っているので、ちょっとツーンという臭いと、
あと少々ヒリヒリしたり（ｗ。でも間違いなくさっぱりします。

> そんな状況でも、お風呂に入りたいと思ってしまうかもしれない

正直言うと、せめてシャワーだけでも・・と思ったのですが、
朝から晩まで歩き尽くめの足はもうぱんぱん。とても2時間、
深夜に待ち続ける気力はありませんでした。もう痛くて痛くて・・・

> 車内に設置するのだったら液漏れとかを考えると、シールドバ
> ッテリーが安心ですよ。

安心ではあるんですけど、高いんですよね、シールドは・・

> > 車内に設置するのだったら液漏れとかを考えると、シールドバ
> > ッテリーが安心ですよ。
>
> 安心ではあるんですけど、高いんですよね、シールドは・・

正規ルートだと高いバッテリーも少し容量を落とせば意外と安く
入手できますよ。

秋月電子
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=&q=%96%A7%95%C2

某社では事業所毎に数ヶ月に一度、リース品の収集・廃棄をしている
らしいんですけど、UPSのバッテリーは一番の嫌われものみたいです。
管理者の都合(責任？)でバッテリー交換後数ヶ月で廃棄されるUPSも
たまには有るでしょう。
そこからバッテリーだけ貰い続ければ・・・

当然ながらハズレバッテリーの廃棄者を続ける事になる・・・
また、UPSを買う時には古いUPSを持っていると得する事もあります。
http://www.apc.co.jp/trade/index.html

PS:
APCのＴシャツ欲しい人います？

バッテリーの件ですが皆さんと違う考え方で

バッテリーを使いきってもセルモーターを
回す電気さえ残っていれば良いわけですよね。

バッテリーの端子に放電電圧を監視する装置を付け
設定の電圧（セルがかろうじて回る電圧）を下回る場合
回路を遮断する装置をつけてやれば良いわけですよね。

私には、回路の意味はわかりません
詳しい方の登場（説明）をお待ちします。


http://www1.ocn.ne.jp/~temlabo/picsakuhin/vmpb/pbafter/pbafter.htm

http://www1.ocn.ne.jp/~temlabo/picsakuhin/vmpb/vmpb.htm

バッテリープロテクターで検索するとキャンプ用の鉛バッテリの過放電監視装置が何件か見つかります

詳しくはないですけど・・・

> バッテリーを使いきってもセルモーターを
> 回す電気さえ残っていれば良いわけですよね。

そうなんですよね。
それも、なんとか１回だけセルを回して始動出来るギリギリの
容量じゃなくて余裕のある容量を残しておきたいです。
私がバッテリー交換するタイミングは前者を少し超えた
「キュル　キュル　ブルーン」な状態です。（笑）
＃ 検出でけへんやんか！

> バッテリーの端子に放電電圧を監視する装置を付け
> 設定の電圧（セルがかろうじて回る電圧）を下回る場合
> 回路を遮断する装置をつけてやれば良いわけですよね。

これがなかなか難しそうです。
放電終了電圧じゃ遅いから、カット＆トライになりそうだけど
新品バッテリーと寿命末期のバッテリーでは内部抵抗が
随分と違うだろうし、負荷電流も０〜数Ａは想定しないと
いけないでしょうね。

それと遮断回路ってリレーを使うのが現実的かもしれませんが
普通のリレーだと数十Ａの接点容量が必要なので、リレーが
作動した状態で放置すると貴重な電気がどんどん失われていく
ような・・・
大容量ラッチングリレーなんてあるのかな？

けっこう本気で電源幸せ計画(笑)検討中です。

予算と難易度、あとウケの度合いを天秤にかけて・・・（ｗ

1案：バッテリ増設。アクセサリ電源の分離
2案：バッテリ買足し(車内置き)＋充電器＋ACコンバータ
3案：UPS。お手軽で安全だけどウケはイマイチでしょう。

予算としては1<<２，３、難易度としては1>>２，３ですね。

１案が一番すっきりしますが難易度高いですね。
あと１・２案共通の疑問として、たとえば３４B１９を使うとして
どのくらいの容量が取れるんでしょう？ACコンバータの効率も
絡んできますけど。
バッテリの置く位置も注意が要りますね。以前、使い古しの
バッテリを車内に放置して転倒してたのに気づかなくて、
数週間後に車内にすっぱい臭いが・・・なんて人がいるので（ｗ
まあ90度のアングルをくくりつけておけばまず大丈夫と思いますが。

UPSを使うとすると、こんなのが考えられます。1万円くらい。
http://www.apc.co.jp/products/ups/es500.html
実は、今回同行した友人が持ってました。さほど容量を稼げる
わけではありませんが、エンジンをかけなくても各種照明、
ラジカセの電源、ケータイの充電＆パソコンの充電（の足し）
くらいには十分使えました。けっこうお勧めかもしれません。

今思うと、一番稼働率低いですね。
トヨタ純正・内蔵パワーアウトレット・・・

> ツインバッテリー化して、アクセサリを独立電池にして
> １個使い切っても走行には支障ない・・・なんて環境に
> しようかという野望がちらほら・・・電池載せるスペースと
> 逆流防止のダイオードだけでなんとかなりそうですが・・・
安上がりでよい方法みつかったら教えてくださいね〜。

超高輝度LEDを遥かに凌ぐと噂のLumileds社のLEDが共立電子に登場しましたね。
普通のLEDの10倍程である350mAもの電流を流せるんだから明るい筈です。
今日、共立電子に行ったのに気付かなかった。
赤色のを見てみたいなぁ・・・

http://silicon.kyohritsu.com/siliconinfo.html
http://silicon.kyohritsu.com/PHOTO/030929luxeon.jpg

しかし、値段も凄いなぁ。(^_^;)

こちらの方が安いですね。

　 http://www.maruka-denki.co.jp/title.html

２個買えば送料が捻出できそう。
でも、２個の代金って・・・

いっ一個3300円まじですか〜しかも放熱板がいる車にはつけられませんね・・・

> いっ一個3300円まじですか〜しかも放熱板がいる車にはつけられませんね・・・

ルームランプ、フットランプにバックランプ・・・
新しい発想でいろんなところに使えるのではないかと期待できますよ。
さすがにウォッシャーノズルには入らないと思いますけど。(笑)

円形10連装してＣＩＭＡのような複眼ヘッドライトにできるかどうか
人柱希望＞＞てらしまさん（ｗ

こんにちは　西田＠東大阪です。

朝晩めっきり涼しくなってきました皆さんいかが御過ごしでしょうか？

先日、皆さんにお聞きしたご予定をもとに
取りまとめ役の独断と偏見で下記の予定で決めさせていただきました。

そろそろ本格的な秋の声が聞こえてきそうな季節がやってきました。
そこで秋空に近い場所で、ＢＢＱなどはいかがでしょうか？？

内容：材料と道具を持ち寄ってＢＢＱ、ノア談義、いじくり等

日時：Ｈ１５年１０月１８日（土曜日）
　　　集合　　午前１０時
　　　ＢＢＱ　集合より午後３時まで
　　　　　　　以後、車のいじくり・家族サービス・入浴等

場所：生駒山麓公園野外活動センター（芝生広場）
　　　奈良県生駒市俵口町２０８８番地

関連ＨＰ：http://www.tawaradai.com/sisetu-midokoro/ikoma-fureais.htm

地図：http://kokomail.mapfan.com/receive.cgi?MAP=E135.40.44.8N34.41.51.3&ZM=7

費用：ＢＢＱコンロ１台分（１２００円）を参加家族で均等割
　　　入浴　大人３００円　子供１５０円


参加希望の方は、掲示板への書込みお願いします。

こんばんは　吉野＠和泉です。

すいません。そのまま投稿ボタンを押してしまいました。
消去できればいいですね。

西田さんＢＢＱオフミ幹事お疲れさんでした。
心配された気候も、日陰は寒かったですが、
日があたる場所はちょうど良い感じでしたね。

食材もマシュマロから始まり肉、魚、最後の焼きそばまで
頂いて、お腹いっぱいになりました。
そしてお風呂でスッキリ。大満足でした。

子供もお友達ができてすごく楽しかったみたいです。
帰りの車の乗った瞬間、夢の中でした。しかし子供は
元気ですね。西田さん、臼杵さんありがとうございました。

次回は、もう忘年会の噂が・・・？？

こんばんは　西田＠東大阪です。

> 西田さんＢＢＱオフミ幹事お疲れさんでした。
> 心配された気候も、日陰は寒かったですが、
> 日があたる場所はちょうど良い感じでしたね。

私は、単に日程の設定と予約をさせていただいただけです。
ＢＢＱオフミは、参加された皆さんのお陰で
今回も楽しいオフミなり皆さん有難う御座います。

> 食材もマシュマロから始まり肉、魚、最後の焼きそばまで
> 頂いて、お腹いっぱいになりました。
> そしてお風呂でスッキリ。大満足でした。

食材も皆さんの創意と工夫で回を重ねるたびにバラエティに富んで来ました。
そして定番の食材（お肉も）も盛り沢山で食べきれないくらい有りました。

後半のいじくり・ノア談義も暗くなるまで盛り上がり楽しかったです

> 子供もお友達ができてすごく楽しかったみたいです。
> 帰りの車の乗った瞬間、夢の中でした。しかし子供は
> 元気ですね。西田さん、臼杵さんありがとうございました。

こちらの方こそ遊び相手になっていただき有難う御座います。
我が家のドラ娘も車に乗って暫くして爆睡状態でした。

皆さんほんとに有難うごさいました。

> 次回は、もう忘年会の噂が・・・？？
幹事さん　参加予定でお願いします。

Ｐ．Ｓ
寺嶋さん帰り道で後ろからクラクション鳴らしてゴメンナサイ！！

> > 子供もお友達ができてすごく楽しかったみたいです。
> > 帰りの車の乗った瞬間、夢の中でした。しかし子供は
> > 元気ですね。西田さん、臼杵さんありがとうございました。
>
> こちらの方こそ遊び相手になっていただき有難う御座います。
> 我が家のドラ娘も車に乗って暫くして爆睡状態でした。

爆睡は子供だけじゃなかったんですよ。(^_^;

> 寺嶋さん帰り道で後ろからクラクション鳴らしてゴメンナサイ！！

いえいえ、ありがとうございました。

> こんにちは　西田＠東大阪です。
>
> 朝晩めっきり涼しくなってきました皆さんいかが御過ごしでしょうか？
>
> 先日、皆さんにお聞きしたご予定をもとに
> 取りまとめ役の独断と偏見で下記の予定で決めさせていただきました。
>
> そろそろ本格的な秋の声が聞こえてきそうな季節がやってきました。
> そこで秋空に近い場所で、ＢＢＱなどはいかがでしょうか？？
>
> 内容：材料と道具を持ち寄ってＢＢＱ、ノア談義、いじくり等
>
> 日時：Ｈ１５年１０月１８日（土曜日）
> 　　　集合　　午前１０時
> 　　　ＢＢＱ　集合より午後３時まで
> 　　　　　　　以後、車のいじくり・家族サービス・入浴等
>
> 場所：生駒山麓公園野外活動センター（芝生広場）
> 　　　奈良県生駒市俵口町２０８８番地
>
> 関連ＨＰ：http://www.tawaradai.com/sisetu-midokoro/ikoma-fureais.htm
>
> 地図：http://kokomail.mapfan.com/receive.cgi?MAP=E135.40.44.8N34.41.51.3&ZM=7
>
> 費用：ＢＢＱコンロ１台分（１２００円）を参加家族で均等割
> 　　　入浴　大人３００円　子供１５０円
>
>
> 参加希望の方は、掲示板への書込みお願いします。

10/18は休みが取れたのですが用事ができてしまい参加できなくなってしまいました。今年最後?のバーベキューなので参加したかったのですが残念です。またプチオフ等で遊んでくださいね〜(^_^)/~

こんばんは岩本です。恒例のBBQですね、当然参加させていただきます。全国オフ以来ですね、皆さんに会えるのが楽しみです。

こんにちは　西田＠東大阪です。

ＢＢＱオフミの参加者状況です。
参加確定者
臼杵＠東大阪さん・吉野＠和泉さん・江藤＠奈良さん・西田＠東大阪
参加・不参加が微妙な方３名

ちょっと寂しい状況ですので皆さんの更なる参加表明をお待ちしています。

Ｐ．Ｓ
カーナビ等で自動ルート設定で来られる場合、
信貴生駒スカイライン（無料区間）の生駒山麓公園の入り口を
指定されると便利だと思います。
ナビの種類によっては、とんでもない裏道・遠回りを示す場合が有ります。

こんばんは、松味です。

> ナビの種類によっては、とんでもない裏道・遠回りを示す場合が有ります。
私のナビは、アンポンタンでとんでもないところを案内して
挙句の果ては、歩いて登れと案内を中止しました。

参加したいけどな〜。

> 参加したいけどな〜。

同じく・・・(^_^;)

> > 参加したいけどな〜。
>
> 同じく・・・(^_^;)

こんばんは、桑名です。
ここまで何とか日程の調整をしていましたが、今回はパスです。
岩本さんの上ミノ楽しみにしていたのに・・・・・残念無念。

こんにちは　西田＠東大阪です。

ＢＢＱオフミ参加者募集中です。

なにわ方面のお風呂好きな方参加表明をお待ちしています。

参加表明少ないですね・・・
一応「行きます」ってことで、よろしくお願いします。

しかし、最近めっきり寒くなりましたね。
ＢＢＱが「焚き火」になったりして（ｗ

こんにちは。吉野@和泉です。

西田さん幹事ありがとうございます。

BBQ楽しみにしています。
家族で参加させていただきます。
多くの家族が参加されると良いですねっ。
宜しくお願いします。

西田さん、取りまとめご苦労様です。

全国オフに参加できなかった無念を晴らすため、参加表明いたします。どうぞかわいがってやってくださいませ。

「ポジション用６連ＬＥＤ」という商品のモニターを発見しました。

http://ptp-service.net/car/

2個4,800円のLEDウェッジ球ですがLED6連のようです。
この工作方法だと３型でも使えそうです。
これを使えばミヨシさんに対抗できるかも・・・

なお、モニターの応募には条件がありましたのでご注意ください。

> 「ポジション用６連ＬＥＤ」という商品のモニターを発見しました。
> なお、モニターの応募には条件がありましたのでご注意ください。
残念ホームページないや〜(;_;)
ところでさきっぽについてる平べったいLEDあんなのありましたっけ?

こんにちは　西田＠東大阪です。

台風のおかげ（？）でかなり涼しくなってきましたね。
信州の全国オフミお疲れ様でした。（私は、まだ疲れていますが・・）

ところで
涼しくなった・・・
信州・・・山の中・・・
ノアの皆さん・・・　　　！！

そうだ！！　バーベキューだ！！（ちょっと苦しい）

と言う訳でＢＢＱオフミを開催したいと思いますので
皆さんのご意見をお聞かせ願いますか？

場所　：（１）生駒山麓公園（お風呂は同施設内）
　　　　（２）交野　星の里（お風呂はタイガース風呂）
の候補を考えていますが皆さんのご希望をお聞かせ下さい。
（新しい候補地も募集中！！）

日時　：　皆さんの１０月の土曜日のＢＢＱをしてやっても良いぞ！！
　　　　　と言える日程を書きこんでください。
　　　　　１０／１３（祝）も含みます。

場所の予約・私個人の休みの移動も有りますので
９／２７（土）まででお願いします。

いまのところ、
10月最終（25-26)は職場の小旅行が入る可能性５０％、
あと１０月後半は、そもそも日本にいない可能性が５０％です(^^;
ということで、私は不確定要素多すぎるので、とりあえず日程決めて
いただいて、その日に行けるようなら参加します。
BBQもしばらくご無沙汰なので。

P.S.
先日、またパンクしました。修理不能でタイヤ交換。
1本だけってわけにはいかないので、2本交換。痛い出費です・・
というわけで現在、前半分がトランパスMP3、後ろ半分が同MP+という
ちぐはぐな状態で走行中です。

西田さん、お疲れ様です。

土曜日でNGは10/11のみです。
うちの子供も、BBQしたい!　と言ってましたので
ご家族での参加が多いと良いですね。
場所は、子供の遊び場があるところが良いですが、
1,2どちらでも結構です。

てらしま＠なにわです。

10月は予定が多くて最終土曜しか参加できませんので、皆さんのご都合で開催してください。
都合が付けば参加いたします。

開催場所ですが寒くなるので山を降りた方が暖かいかも・・・

まったく別の場所ですが、こんな場所もあります。
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/koen/rinkai/nisikinohama/nisikinohama.htm#6

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BA%8C%E8%89%B2%E6%B5%9C%E6%B5%B7%E6%B5%9C%E7%B7%91%E5%9C%B0+%E3%82%AA%E3%83%95%E3%83%9F&lr=lang_ja

駐車場が有料ですが、ここなんかも良いですよ。
そのまま、夜釣りでタチウオが・・・
（田○さん、いかが〜）

＃ 今日は頭痛が痛い！！！（何か変？）

> 駐車場が有料ですが、ここなんかも良いですよ。
> そのまま、夜釣りでタチウオが・・・
> （田○さん、いかが〜）
10月ですからね〜ベストシーズンですね。(^o^)
10月の予定は今のところ19・25日以外は大丈夫みたいです。

西田さん、取りまとめご苦労様です。
今のところ土曜日ならば全てOKです。
ただ、気候の関係から早めの方がいいと思いますが、みなさん如何でしょう？

こんにちは　西田＠東大阪です。

誠に申し訳御座いませんが、
自分自身の仕事の都合を忘れていました。

１０月４日と１０月１１日がだめでした！！

申し訳御座いませんが１０月の後半のご予定をお書き下さい。

１０月１３日（祝・月）
１０月１８日（土）
１０月２５日（土）

私の仕事の都合上上記ののどれかの選択になります。
皆さんにはご迷惑かけますがよろしくお願いします。

こんばんは、まつみ＠滋賀です。

待ってましたBBQ!　今日は滋賀県ただいまの気温１８度涼しいよ。
２）交野　星の里（お風呂はタイガース風呂）なら仕事が終わってから
または途中で合流できそう。

私個人の意見ですが2がいいな。
新しい候補地・・・うちの工場敷地。美味しい天然水付どう？

全国オフミ参加の皆さんお疲れさまでした。

＃ コンビにでは予定より1時間も長く爆睡してました。＞ミヨシさん、岩本さん

巷では「阪神優勝！」で話題沸騰してますが、全国オフミ
に参加の皆さん、無事に帰宅されてますか？

センターライン越えや車道が狭くなったりハンドルの反応が
鈍くなるたびに休憩しながら帰宅しました。

他の皆さんは帰宅されていますか？

皆さん、道頓堀に行ってるのかなぁ・・・

全国オフ参加のみなさん、お疲れさまでした。
関西方面からもたくさんの方に参加していただき、
またミヨシさん、てらしまさんはじめたくさんの方に
お手伝いいただきありがとうございました。
またお会いできるのを楽しみにしております！

全国オフミ参加の皆さんお疲れさまでした。

チロルの森でみなさんと別れたあと、小坂田の道の駅に
戻りもう一泊で車内泊しました。

その後は、思いつきで、松本の旧開智小学校、白馬村の
ジャンプ台、黒部ダムに感動し、安曇野の温泉に入って
思いっきり遊んできました。

１５日の朝からは奈良県の天川村に行く用事があったの
で、午後９時半ごろ塩尻を後にして、一般国道を使い、
途中２回ほど道の駅で仮眠を取って１５日の朝５時には
無事帰宅しました。走行距離1,000Kmでした。
いやー、結構ハードだったなぁ。

大阪に帰ってくると、出発前の蒸し暑さがなく朝方の涼
しさにビックリしました。もう秋ですね。

みなさんは、あっちこっち観光をされましたか？

道頓堀に行きたいけど、寝不足でそれどころではありま
せーん。

全国オフミ参加のみなさんお疲れ様でした。
みなさんと木曽の大橋で別れてからたんたんと１９号を下り小倉東?こんな名前だったかな?から高速に乗り午前２時半ごろ集中力がなくなってきたので伊吹PAで仮眠をとりました。朝５時すぎに起き大阪へ向け出発たんたんと走ってふと時計を見ると７時前だったので桂PAで朝食を取り車内をかたずけました。いと息ついてから出発し茨木R1で朝一のボウリング大会をやっているのを思い出し茨木で下車し大会出場なぜか調子がよく３位GET!!お昼前に無事帰宅しました。

全国オフミ参加のみなさんお疲れ様でした。

早朝公園オフ、全国オフ、帰りのお風呂、大橋、宿場町、
と楽しい連続オフでした！

てらしまさん、爆睡していたら起こさないでとのことでしたので
先に出発しました。途中何度も電話しようかと思いましたが、
もしかしたらまだ寝てるかも？と思うと電話も出来ず･･･
結局大阪に着いてしまいました。朝５時くらいだったかな？

ちょっと、遅くなってしまいましたが…

> てらしまさん、爆睡していたら起こさないでとのことでしたので
> 先に出発しました。途中何度も電話しようかと思いましたが、
> もしかしたらまだ寝てるかも？と思うと電話も出来ず･･･
> 結局大阪に着いてしまいました。朝５時くらいだったかな？

私は夜の名古屋市内をさまよったり、関宿で仮眠、針TRSで車内清掃、
八尾空港で仮眠＆時間調整して８時頃に帰宅しました。

俗に言う「朝帰り」ですね。ハハハ。
更にホームセンターの開店を待って足回りのドレスアップ。
やぱり、いじくりは熱の冷めないうちに行うのが…

来年も皆さんで行きましょうね。
その前に、「来年も開催しましょうね！」

では。

こんばんは、松味です。
忘れないように、昼間の片倉館を見て

石のアクセサリ−を作りhttp://www.shiojiri.ne.jp/~jwlbox/accessory.htm

時計工房で子供にオリジナル時計の製作
http://www.gishodo.jp/tenji1.htm

お泊りは http://www.katakura.co.jp/Activities/Kaihatu/hotel_123.htm

もう予定は半分決まってます。
どうですか？

> 石のアクセサリ−を作りhttp://www.shiojiri.ne.jp/~jwlbox/accessory.htm
>
> 時計工房で子供にオリジナル時計の製作
> http://www.gishodo.jp/tenji1.htm

良いですね〜
オプションツアーとして計画しておいてね。
って、来年も長野で開催する事を前提に考えてるけど・・・

> お泊りは http://www.katakura.co.jp/Activities/Kaihatu/hotel_123.htm

家族参加の人にはリーズナブルな宿泊場所だと思います。
無線LANも使えるし。(こればっかり)

> って、来年も長野で開催する事を前提に考えてるけど・・・

志村さんとも「来年も出来たらいいですね」ってオフミ会場で
話してました。私は来年までノアを維持するのが目標になりま
した。頑張らなくっちゃ(^^)

来年は行き帰りの立ち寄りポイントを決めてからいきたいです。
時間に余裕があれば今回のようにあちこち見たいですしね。(^^)

みなさんこんばんは。いよいよ全国オフですね。天候がちょっと心配
ですが、当日はよろしくお願いします。明日出発される方もいらっし
ゃるかと思いますが、くれぐれも事故のないようにお気を付け下さい
。また、早めに現地入りされた方には誘導、案内のお手伝いをしてい
ただくかもしれませんがどうかご協力下さい。
それでは、当日お
会いできるのを楽しみにしております。

> みなさんこんばんは。いよいよ全国オフですね。

志村さん、こんにちは。
全国オフ幹事ご苦労様でございます。m(_"_)m　いよいよです！
長い間、場所選びやら準備やら大変でしたねー。(^^;
天候はちょっと心配ですが、何とかなりそうな雰囲気です。(^_^)
明日はブレーキディスクが見れるので楽しみです！よろしくです。

今後暫くココは見れませんので、もし何かあれば申し訳ありませんが
携帯の方にお願いします。

全国オフミを前にやってきた台風が気になる今日この頃です。
衛星画像とかがいつでも見れるから余計に気に掛かるのかも
しれませんが・・・

最近は道の駅にもホットスポットがあって無線LANのパソコンが
使えたりするみたいですが、長野県や岐阜県でそのような施設
はありますでしょうか。

どなたか存じませんが下記のサイトでの検索結果を携帯メールに送って頂きました。

残念ながら無料受信の192文字を超えているので「岐阜」と「松本」
で検索して送ってくれた事が判りました。

松本とか長野の道の駅にはなく、岐阜もR19周辺にはありませんね。

松味さんの教えてくれた無線LAN付きホテルは魅力的ですね。
そこのリンクにあったFreespotというサイトが判りやすいです。
　 http://www.freespot.net/index.html

こんばんは、
レ−ダ−探知機を購入して全国オフに備えてられる
方も居るようですが、9/5〜9/6に１９号線を
走りましたが
多くの車が80〜100�`で取り締まりポイントを通過していきましたが
いったい何キロからパチリとされるのかな〜。
私のレ−ダ−はピッピ鳴ってました。

どなたかご存知ですか？
法定速度プラス何キロからパチリですか？

ＣＨＩＮＡの片田舎から帰ってまいりました(^^)v
確かに１９号線は多いですね。嬬恋・馬籠を過ぎるくらいまで。

一般にＯＲＢＩＳは「反則金」で済む点数では光らない・・・なんて
言われていますが、はっきり言って設定しだいでしょう。
例えば某国道では法定＋４０キロ以上で走ってもまず光りません
（っていうか法定速度で走るほうが危険です）が、
逆に某一般道では法定＋20キロ未満なのに光った人も居ます。
知人が制限＋１８キロでパチリ。名四国道はお気をつけて。
１９号線はよく走りますが、何キロで光るかはわかりません。
だって、光　ら　せ　た　事　な　い　ん　だ　も　ん　（ｗ

まあｘｘキロで光るからそこまでＯＫだ・・なんてのはナシでしょ。
たまの遠出ですから、のんびり行きましょう。
最近はレーダーのみでは役に立ちませんし。
そういや、私のＧＰＳ探知機もデータ更新してないな・・
クーポン券のある年末までに更新しないと。

> ＣＨＩＮＡの片田舎から帰ってまいりました(^^)v

おかえりなさい。

全国オフミ参加ですよね。
オフミといえば江藤さん、江藤さんのいないオフミなんて・・・

> １９号線はよく走りますが、何キロで光るかはわかりません。
> だって、光　ら　せ　た　事　な　い　ん　だ　も　ん　（ｗ

私もネズミ取り、覆面ばかりですね。（笑）
（「も」は失礼か？）

> そういや、私のＧＰＳ探知機もデータ更新してないな・・
> クーポン券のある年末までに更新しないと。

良く通る道路でカーナビに登録しておいたらメモリーが満杯に
なってしまったのでＧＰＳカーナビ買ってしまいました。
もう歳だから、そんなにスピードは出さないんですけどね。

諸般の事情により残念ながら参加できなくなってしまいました
つд‘)
せっかく帰ってきたのに・・皆さん楽しんできてください。

>良く通る道路でカーナビに登録しておいたらメモリーが満杯に
>なってしまったのでＧＰＳカーナビ買ってしまいました。

ＧＰＳ探知機は便利ですがデータが古いと意味をなしませんよね。
私の探知機は購入以来更新してないので２年前のデータ。
撤去された場所でキンコン鳴るわ、新設されたところは当然無反応。結局また位置登録という、なんとも無駄な作業になってます。
しかしデータ更新するにはメーカーに返送しないといけないわけで。
これが面倒で、去年は更新サボってしまいました。
なんかこう、データのダウンロード販売＆ＰＣからＵｐｄａｔｅとか
してほしいですね。これだけインフラ整ってるんですから・・

> ＧＰＳ探知機は便利ですがデータが古いと意味をなしませんよね。

データが新しくてもGPSが受信出来ないと駄目ですね。
今回の全国オフミで大活躍しましたが、「電波が受信できまへん」
とか「やっぱり受信出来たわ」とかいう意味のアナウンスが
やかましかったです。

手前の方に付けたので捕捉出来る衛星の数が少ない日は駄目ですね。
全国オフミの日はカーナビも衛星が捕捉し難かったみたいで、
どんどん道ら外れて行ってしまいました。

持ち主に似るのかな〜(笑)

> なんかこう、データのダウンロード販売＆ＰＣからＵｐｄａｔｅとか
> してほしいですね。これだけインフラ整ってるんですから・・

年間5,000円というバージョンアップ＝契約みたいなものですから、
簡単にダウンロード出来たら商売し難いんじゃないかな。

１回のバージョンアップ費用よりも何年間バージョンアップして
貰えるかってのが気になります。

こんばんは、まつみです。

ダッシュボ−ドのど真ん中に鎮座しているGPSレ−ダ−は
今回もおりこうさんに仕事してました。
市街地のビルに囲まれた所と
六甲山山中で、エラ−表示が出たことがあります。

私も、何年間バージョンアップして
貰えるかってのが気になります。

江藤さんありがと！

今回１９号線走っていて取り締まり機のあるところが速度制限５０キロで
６０から５５キロに減速したら
パッシングされてあおられちゃった。

寺嶋さんに頼んで煽られてパッシングされたらストロボ返しを
作ってもらおかな？

こんにちは　西田＠東大阪です

全国オフミでの昼食をまだ何にしようかとお悩みの皆さんへ
こんなお昼ご飯はいかがでしょうか？

最寄駅と思われるＪＲ塩尻駅で販売されている駅弁です。
買出しに少し時間がかかりますが旅の思い出にいかかですか・・・

http://www.netlaputa.ne.jp/~oguman/railway/ekiben/chuoh4.html

http://www.nre.co.jp/ekiben/shiojiri.htm

私は、駅弁を食べたかったのですが
出来た（？）うちの嫁は弁当は作ると張り切っています。

こんばんは、まつみ＠滋賀です。

> 私は、駅弁を食べたかったのですが
西田さんの隣で駅弁食べようかな〜

> 出来た（？）うちの嫁は弁当は作ると張り切っています。
だと、朝ごはんとお昼ご飯の２食分？
それともノアの中で作ったりして・・・

こんにちは。桑名＠和泉です。

いよいよ全国オフも近づいてきましたね。ところで昼食をチロルの森で
とる方はいらっしゃるんでしょうか？私はどうしようかと考えている
ところです。

それと関西方面の方は何時ごろチロルの森に到着予定でしょうか？

私は朝７〜８時ごろに中津川から１９号でゆっくりと北上する予定です。

MLで飯盒炊飯の案内がありましたね。
家族で参加の方にはこちらも良いのでは・・・

案内によると入園料込みで
　大人1,180円、小人940円

入園料だけだと割引券を使って
　大人600円、小人300円

だから、差額が
　大人580円、小人640円

子供にはお楽しみ料金が含まれるのでしょうかね。

私みたいに単独参加の方はどうしましょう・・・
駐車場だけ利用というのも悪いからお土産を思いますが、
食事だけで園内に入るのもねぇ。

単独参加組はどうされますか？

PS:
そうそう、とりあえず入園割引券も忘れずにね。

> 単独参加組はどうされますか？

そうですね〜、どうしましょう(^^;
私は途中で出かけるのが面倒なので、コンビニ弁当を
買ってから入園するつもりでしたが、駅弁とかも面白
そうですね。他のみなさんはいかがされますか？

> PS:
> そうそう、とりあえず入園割引券も忘れずにね。

団体券の窓口で割引券を購入できるみたいですよ〜。(^^)

> 私は途中で出かけるのが面倒なので、コンビニ弁当を
> 買ってから入園するつもりでしたが、駅弁とかも面白
> そうですね。他のみなさんはいかがされますか？

周辺にお店とか無いそうですね。
せっかく長野まで行ってコンビニ弁当というのも寂しいような
気もしますけど、コンビニ弁当好きなんですよね。
ひっくり返しても汁が出ないから。（笑）

> > そうそう、とりあえず入園割引券も忘れずにね。
>
> 団体券の窓口で割引券を購入できるみたいですよ〜。(^^)

そのようですね。
翌日にチロルで全国オフミされるグループもそのようになってるみたい。

さあ、そろそろ出発だ〜

> さあ、そろそろ出発だ〜

では今ごろはもう、お楽しみですか？
帰りにどこかで遊んで帰る予定でしたら誘って下さいね〜。
皆さんも帰り道で何かするなら誘ってね〜。(^o^)/

> > 私は途中で出かけるのが面倒なので、コンビニ弁当を
> > 買ってから入園するつもりでしたが、駅弁とかも面白
> > そうですね。他のみなさんはいかがされますか？
>
駅弁賛成〜でもめんどくさいな〜・・・

全国オフミまじかですね。
前の晩みなさんはどこで仮眠をとるのですか?
小坂田公園・木曽ならかわ・木曽の大橋あたりの道の駅が近いと思うのですがどこがいいでしょう?その他お勧めなどありましたら教えてください。

こん○○は。
いよいよ全国オフ開催月に入りましたね。

さて、道の駅と言えばてら○○さんが前回利用されていたと思います。レスがつくのをお待ちしてみてください。

個人的には会場に近いところが楽でいいと思います。
ただ、残念ながら情報を持ってないんです(ToT)

> さて、道の駅と言えばてら○○さんが前回利用されていたと思います。レスがつくのをお待ちしてみてください。

そういえば、別の道の駅で大勢の人が乗車してるノアも拝見しましたね。
運転手さんは爆睡中だったようですけど・・・

> 個人的には会場に近いところが楽でいいと思います。
> ただ、残念ながら情報を持ってないんです(ToT)

北から順に書くと・・・
・小坂田公園
・木曽ならかわ
・奈良井木曽の大橋
・日義木曽駒高原
・大桑
・賤母（しずも）
・きらり坂下

前回は名古屋通過に時間が掛かった(実はジャスコで遊んでた)事
もあり、きらり坂下で泊まろうとしました。広くて静かな駐車場
とスーパーが有ったのですが宿泊と見られる車は数台。何となく
族が来そうな気配でやめました。

その次の賤母は道路沿いでトラックの通過音が少し気になりまし
たが、宿泊者(車)も多く景色(建物の雰囲気)に気を良くして朝の
風景が見たくなり宿泊場所にしました。予想通り気持ちの良い朝
を迎える事が出来ました。ただ、長野までかなり距離があります。
店員さんの感じも良いので是非お立ち寄りください。

大桑は大人数ノアに出会ったような・・・
これといった記憶はありません。

日義木曽駒高原は前回は新築中でした。今年の夏に行ったら当然
ですが、完成していました。新しいからトイレも綺麗です。
奥行きがあるので少し静かかも・・・

奈良井木曽の大橋はちょっと狭いんじゃないかな。橋の雰囲気
は好きなんだけど。

木曽ならかわは桧の切れ端がたくさんあって好きな香りでした。
宿泊は？？？

小坂田公園は翌朝に諏訪湖に行きたかったので宿泊しました。
ちょっと場所が判りにくかったですが、公園だけあって広いです。
宿泊車も結構居ましたが、夜は暗くてちょっと寂しかったです。

今年は日義木曽駒高原ぐらいを目標にして、諏訪湖畔で朝風呂か
と考えています。

でも、うちのHPでも時々写真が出てくる賤母が好きなんだけどなぁ。

長文、失礼しました。

> > さて、道の駅と言えばてら○○さんが前回利用されていたと思います。レスがつくのをお待ちしてみてください。
>
> そういえば、別の道の駅で大勢の人が乗車してるノアも拝見しましたね。
> 運転手さんは爆睡中だったようですけど・・・

景色のいい所にある駅だったことは覚えているのですが、
どこだったか覚えておりません(^o^;

> 大桑は大人数ノアに出会ったような・・・
> これといった記憶はありません。

もしかして↑ここでお会いしたのでしょうか？
＃私のアホがばれてしまいそうで怖い(^o^;

> 今年は日義木曽駒高原ぐらいを目標にして、諏訪湖畔で朝風呂か
> と考えています。

朝風呂、いいですね〜
我が家は「掟」により朝はNGです(ToT)

> > 今年は日義木曽駒高原ぐらいを目標にして、諏訪湖畔で朝風呂か
> > と考えています。
>
こんばんわ早速ネットで調べてみました。
なかなかよさげですね〜朝の景色見てみたいですね〜ここにしようかな〜
朝からやっているお風呂あるんですか?いいですね〜ぜひぜひ教えてくださいませ(^o^)

> 朝からやっているお風呂あるんですか?いいですね〜ぜひぜひ教えてくださいませ(^o^)

諏訪湖周辺だとロマネットという温泉があります。
朝風呂(5:30〜9:00)がなんと200円。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja

片倉館の千人風呂というのも捨て難いですが、営業時間が
10:00〜21:00なので朝風呂にはちょっと・・・

http://www.suwakohotel.co.jp/katakura.html

もっと、良いところがありましたら紹介してください。

> 諏訪湖周辺だとロマネットという温泉があります。
> 朝風呂(5:30〜9:00)がなんと200円。
いいですね〜朝5:30からか〜到着時間によっては直行という手もありかな〜

> > 朝からやっているお風呂あるんですか?いいですね〜ぜひぜひ教えてくださいませ(^o^)
>

場所は、下諏訪です。
値段だけの勝負でしたら

http://www.journal.co.jp/nagano-onsen/higaeri/gbb.simosuwa.html

豪華さでは、寺嶋さん一押しに一歩も二歩も譲りますが

おはようございます。

皆さんの場所取りしてきました？
金曜日午前４時３０分草津R1-R8-R21-R19岐阜県瑞浪８時３０分
R19法面工事の為交互片側通行で塩尻１０時３０分着でした。

R19法面工事、昨日の夜はしていませんでした。木曽の山間部は
速く走ることに違和感なかったのですが
１８時ごろの恵那〜土岐にかけて交差点が沢山あるのにめちゃくちゃ速く走っていて信号お構い無しの車が多いのでビックリ！

木曽ならかわの道の駅では、木のおもちゃ展してました。
お風呂は
フォレスパ木曽の阿寺温泉　恋路の湯
http://www.enasan-net.ne.jp/ohkuwa/forespa/koiji.htmlに、入ってきました。

みなさんこんばんわ。もうすぐ全国オフですね！
参加される皆さんは、何時頃どのようなルートで
行かれますか？途中お会いできるかも知れません
ので、同じ道の方はよかったら書き込みお願いし
まーす。(^^)

１・ひたすら高速
２・ひたすら一般道
３・両方使う

私はコース「２」です。(^^)　ルートは２５号、１号、
１９号くらいになると思います。トイレ休憩や走行速度
などは個人差がありますし、「休憩だけ合流」とかでも
いいと思います。時間は大阪21時くらい発、愛知県24〜
25時、休憩・仮眠、現地翌朝８時着を考えています。

合流できる方、合流ポイントも決めませんか？(^-^)

> みなさんこんばんわ。もうすぐ全国オフですね！
> 参加される皆さんは、何時頃どのようなルートで
> 行かれますか？途中お会いできるかも知れません
> ので、同じ道の方はよかったら書き込みお願いし
> まーす。(^^)
>
> １・ひたすら高速
> ２・ひたすら一般道
> ３・両方使う
>
> 私はコース「２」です。(^^)　ルートは２５号、１号、
> １９号くらいになると思います。トイレ休憩や走行速度
> などは個人差がありますし、「休憩だけ合流」とかでも
> いいと思います。時間は大阪21時くらい発、愛知県24〜
> 25時、休憩・仮眠、現地翌朝８時着を考えています。
>
> 合流できる方、合流ポイントも決めませんか？(^-^)

こんばんは。ご無沙汰しております。先程は指を滑らしてしまいヘタメールをしてしまいました。スミマセン。

我が家は今回はリッチ？に”１”で行く予定です。１２日夜９時ごろ出発。西、東名阪から、又は近畿、名神から中央道、恵那SAで車内泊の予定です。午前中にチロルの森に入ります。恵那SAから朝出発する方おられませんか？

長老は下道は疲れますもので..........

こんばんは。

> １・ひたすら高速
> ２・ひたすら一般道
> ３・両方使う

金曜日はお仕事で帰宅が遅くなる可能性があるため、今回はリッチに「３」を予定しています。
だから出発は午後３時頃かな？
体調次第では「２」もありますが、それでも午前0時頃の出発になります。

こんばんは。
>
> > １・ひたすら高速
> > ２・ひたすら一般道
> > ３・両方使う

金曜日はお仕事が早く終わるので、今回は「２」を予定しています。
出発は、夜の９時か１０時くらいで考えています

わがまま家族のため皆さんとお会いできるかは不明ですが
見かけたら合図してくださいね

まだ日本にいます(^^;

ビンボな私はコレですね。

> > ２・ひたすら一般道

奈良〜名古屋（春日井）までは高速使う必要性皆無ですし、
そこそこの時間に土岐まで出てしまえば延々山道（というほど
険しくも無いけど）でもさほど時間かかりませんし。
コンビニや道の駅も多く、休憩場所には不自由しませんから。
ということで25(名阪国道）→23（名四バイパス）→名古屋市内→
19のルートでしょう。

前回は未明に出発だったのですが、今回は早々に出発して
車中泊のつもりです。どうも右足を傷めて以来、200kmを超える
長距離日帰りドライブができなくなってしまったので・・・
前回参加時も中津川過ぎたあたりからもうアクセル踏めなくて
度々休憩を余儀なくされましたし・・・

そういえば、前日or当日の宿泊酒盛りするんですか？

> まだ日本にいます(^^;

もう、いないかな〜？

> > > ２・ひたすら一般道
>
> 奈良〜名古屋（春日井）までは高速使う必要性皆無ですし、
> そこそこの時間に土岐まで出てしまえば延々山道（というほど
> 険しくも無いけど）でもさほど時間かかりませんし。
> コンビニや道の駅も多く、休憩場所には不自由しませんから。
> ということで25(名阪国道）→23（名四バイパス）→名古屋市内→
> 19のルートでしょう。

やっぱり、走りなれてる人は詳しいですね。
私も真似しよ〜
夏休みに同じ方向にキャンプに行きましたが、通勤ラッシュが
怖くて東名阪使ったら運転はかなり楽でしたが予算が苦しく
なってしまいました。

ところで、R23からR19に抜けるのは市内中心部のような気がしますが
どんな感じでしょうか。
時間帯を選べば気にしないでもよいのでしょうか。
今回も前日にお休みを頂いてのんびりと行きたいと思っています。

> 前回は未明に出発だったのですが、今回は早々に出発して
> 車中泊のつもりです。どうも右足を傷めて以来、200kmを超える
> 長距離日帰りドライブができなくなってしまったので・・・

直線とか安全な道路では右足に休憩させて左足で運転。
アクセルを維持するだけなら結構使えますよ。
ただし、いじくりと一緒。自己責任でね。

> そういえば、前日or当日の宿泊酒盛りするんですか？

道の駅とかで前泊予定の方、いらっしゃいますか〜

みなさま、お久しゅうございます。きむら＠岐阜です。
もうすぐ待ちに待った全国オフミですね！

> > 奈良〜名古屋（春日井）までは高速使う必要性皆無ですし、
> > そこそこの時間に土岐まで出てしまえば延々山道（というほど
> > 険しくも無いけど）でもさほど時間かかりませんし。
> > コンビニや道の駅も多く、休憩場所には不自由しませんから。
> > ということで25(名阪国道）→23（名四バイパス）→名古屋市内→
> > 19のルートでしょう

関西方面からのみなさんは遠くから大変ですね！
気をつけて運転してきてくださいね！

> ところで、R23からR19に抜けるのは市内中心部のような気がしますが
> どんな感じでしょうか。
> 時間帯を選べば気にしないでもよいのでしょうか。
> 今回も前日にお休みを頂いてのんびりと行きたいと思っています。
> 道の駅とかで前泊予定の方、いらっしゃいますか〜

ばっちり中心部を南北に縦断といったところでしょうか（笑）
特に金曜日の夜の名四国道や市内中心部（栄、名駅周辺）は渋滞するので気をつけてください。
（ついでに11時過ぎると暴走族もみられます^^）

私は小牧東から一路高速か、R21土岐経由R19にしようか迷っていますが、中津川まで高速、あとはR19という手も･･･。

てらしま＠なにわです。

> みなさま、お久しゅうございます。きむら＠岐阜です。

岐阜って滋賀の少し向こうだと思っていたら長野県のお隣なん
ですね。その節は遠方よりお越し頂きご苦労さまでした。

> > ところで、R23からR19に抜けるのは市内中心部のような気がしますが
> > どんな感じでしょうか。
> > 時間帯を選べば気にしないでもよいのでしょうか。
> > 今回も前日にお休みを頂いてのんびりと行きたいと思っています。
> > 道の駅とかで前泊予定の方、いらっしゃいますか〜
>
> ばっちり中心部を南北に縦断といったところでしょうか（笑）
> 特に金曜日の夜の名四国道や市内中心部（栄、名駅周辺）は渋滞するので気をつけてください。
> （ついでに11時過ぎると暴走族もみられます^^）

やっぱり・・・
通過時間によっては東名阪も考えておかなくちゃ。
いっその事、出発は木曜か。(笑)

> 私は小牧東から一路高速か、R21土岐経由R19にしようか迷っていますが、中津川まで高速、あとはR19という手も･･･。

いろんなルートがありますね。
前泊組なのでじっくりと考えておきます。

ところで、参加者名簿ですけど
　大阪府　　６
　東京都　　４
　埼玉県　　４
　神奈川県　４
　愛知県　　２
　千葉県　　２

どんぐりの背比べですが、大阪府がトップだ。
奈良、京都、滋賀はまだですか？

ちょっとスケジュール遅れて月曜フライトで行ってきます。
延長なければ全国オフまでには戻ってこれそうな予感です。

> > > ところで、R23からR19に抜けるのは市内中心部のような気がしますが

市内は走らないほうがいいでしょう。
「名古屋市」との境界線を走ればかなり早いです。
いちばんわかりやすいルートとしては、
23号線から３０２号線に入って、あとはそのまま
まっすぐ東名阪の側道を走ればOKですよ。

ここから左折ですね。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/49/10.630&scl=250000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/04/24.266&size=500,500

もし環状線が混むようなら、名古屋西〜勝川までは東名阪を
使うという手もあります（均一料金500円です）

私がよく使うルートとしては、この東名阪の半円の内側に
「新川」という川が流れていて（地図でわかりますか？）、
その川沿いを走りますが。
いずれのルートでもほとんど珍走団を見ることはありません。
明け方だと金城埠頭の尻振り団は多少いるかもしれませんが。

皆さんご存知だとは思いますが、
２３号線は「高速道路」です（ｗ）のでお気をつけて。

こんにちは、岩本＠神戸です。

> ところで、参加者名簿ですけど
> 　大阪府　　６
> 　東京都　　４
> 　埼玉県　　４
> 　神奈川県　４
> 　愛知県　　２
> 　千葉県　　２
>
> どんぐりの背比べですが、大阪府がトップだ。

> 奈良、京都、滋賀はまだですか？
神戸からの私をお忘れなく。僕も前日の夜に出発して貧乏街道で参加するつもりです。皆さんに便乗させてください。

こんにちは、まつみ＠滋賀です。

私は、２・ひたすら一般道で行きます。

１号線〜８号〜２１号〜１９号か、
北陸８号経由長野県小布施〜須坂〜松本〜現地です。

9/12の３時出発予定です。12は桑名さんに教えてもらった松本のホテル泊
昔の街道の写真を撮りつつ行きます。
家族参加です。

こんにちは。吉野＠和泉です。

一応２．で行く予定ですが、疲れの具合と家族の状況によっては、
一部高速を使うかもしれません。

ルートは、Ｒ２５，Ｒ１，Ｒ２３，名古屋市内は考え中，Ｒ１９
って感じでしょうか。

出発は前日の２２〜２３時ごろを予定しています。
道の駅で仮眠しているかも知れませんので、見つけたら宜しくです。

おっと、まだエントリーしたなかったっ！

こんばんは、松味＠滋賀です。

私は、家族参加で学校を休ませるので色々
検索しました。

ミュージアム鉱研 地球の宝石箱
長野県塩尻市北小野4668 いこいの森公園内の
http://www.shiojiri.ne.jp/~jwlbox/ticket.htm
毎週土曜日は小中学生の方は無料で入館できる信州新町美術館・有島生馬記念館・信州新町化石博物館の
http://www.ne.jp/asahi/shinmachi/museum/main.html
ちひろ美術館
http://www.chihiro.jp/azumino/a_access.htm
少し遠いけど
土壁の街（稲荷山地区）
http://www.valley.ne.jp/~kkanko/kura1.htm
小野宿の町並み
http://homepage2.nifty.com/hirao-machi/furuimatiB/naganoken/onoG2.htm
須坂市の町並み
http://homepage2.nifty.com/hirao-machi/furuimatiB/naganoken/susakaG2.htm
更埴市稲荷山の町並み
http://homepage2.nifty.com/hirao-machi/furuimatiB/naganoken/kousyokuinariyamaG2.htm
http://www.city.koshoku.nagano.jp/kurasikan/index.htm
小布施
http://www.town.obuse.nagano.jp/kankou/bus/bus.htm
http://www.city.suzaka.nagano.jp/shokokanko/index.htm
豪商の館田中本家博物館http://www.valley.ne.jp/%7Etanaka-m/
等を考えています。
どれにしようかな？

オフミ前、オフミ終了後の皆さんの予定は？

> オフミ前、オフミ終了後の皆さんの予定は？

松味さんらしいリンク集ですね。

私は夏休みに素通りしてしまった上高地(ちょっと遅い？)と
白骨温泉を考えています。
とりあえず、こんな本を買いました。

・マイカーで行く日本アルプス―マイカー登山便利マップ 特別編
　 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4635921662

夏に行ったところでは、ここも面白かったですよ。
・奥飛騨クマ牧場
　 http://www.nande.com/kuma/

おはようございます、松味です。

> 夏に行ったところでは、ここも面白かったですよ。
> ・奥飛騨クマ牧場
> 　 http://www.nande.com/kuma/

ごっついな〜
ならば　リスの森　こんまいのがちょろちょろ
http://www.h2.dion.ne.jp/~maki_u/japan/tabi6.htm

突然ですが、どなたかアドバイスを下さい！
１型のＦＴですが、ショックとバネの交換方法を伝授願います。
素人では、無理とか、どこどこのネジが、ゆるみ難いとか、
出来るだけ具体的に御願いします。

> 突然ですが、どなたかアドバイスを下さい！
> １型のＦＴですが、ショックとバネの交換方法を伝授願います。
> 素人では、無理とか、どこどこのネジが、ゆるみ難いとか、
> 出来るだけ具体的に御願いします。
2WDですか4WDですか?2WDのリアならわかりますが4WDは見た事ないのでわかりません。リアはかわらないような気がするので一様・・・
デフにフロアージャッキをかましリア全体を上げ両サイドのジャッキボイントにスタンドをかましジャッキをおろします。両方のタイヤをはずし片方の車軸をジャッキで上げていき反対側のショックがのびきるところまで上げますショックの上下のナットを緩めショックを抜きます。ナットにスプレー油をふっておくと緩みやすいです。ナットをはずすとボルト穴が見えますよね?穴とボルトに隙間?あそびができるところが丁度いい上げ位置ですので少しづつ確認しながらジャッキで上げてください。穴にスプレー油をふっておくとショックが簡単に抜けます。ショックを抜いたらさらにジャッキを上げるとバネがはずれます。あとは交換してジャッキをおろせばできあがりです。反対側も同様の作業です。
とても危険な作業(車が倒れるかも?)ですので一人でやらないほうがいいです。作業事態は簡単ですがなるべく一人は・・・オフミで作業すればじかに教えてもらえるし手伝ってもらえるし一石二鳥ですよ〜オフミネタにおいておきません?

> 2WDですか4WDですか?
すいません！　４ＷＤです。
> デフにフロアージャッキをかましリア全体を上げ両サイドのジャッキボイントにスタンドをかまし
２ＷＤと４ＷＤのジャッキポイントが、違うんですが？
何ででしょうか？
フロアージャッキとスタンドが、必要ですか・・・
普通にタイヤ交換するときにジャッキポイントで上げて行くとタイヤが、浮く。
そこでタイヤ外してもう一つのジャッキで車軸を上げるってのは・・
無理なんでしょうか？
後、フロントのショックとトーションバーも交換したいんですが・・
もっと複雑そうですね〜
ショックが、ヘタルのは、解るんですが、バネもへたるんでしょうか？

> ２ＷＤと４ＷＤのジャッキポイントが、違うんですが？
> 何ででしょうか？
ジャッキアップポイントが違うかどうか見比べたことないので私にはわかりませんが西田さんがホローしてくださっているので間違いないと思います。2WDと4WDですか?とお聞きしたのは足回りの構造が違うはずなので私のを見てもわからないからです。うちはFTのくせに2WDですから・・・f^_^;
> フロアージャッキとスタンドが、必要ですか・・・
こちらもホローしてくれていますがぜったいに必要です。
オフミでおあいすることができればお貸しします。
> 後、フロントのショックとトーションバーも交換したいんですが・・
> もっと複雑そうですね〜
フロントはさわったことないのでわかりませんが江藤さんは交換できると言ってました。今度おあいするときに交換方法を私も聞いてみようと思っています。
> ショックが、ヘタルのは、解るんですが、バネもへたるんでしょうか？
ヘタルはずです。交換しなくてはいけないと言う話は聞いたことないですが・・・f^_^;
まず交換する必要はないと思います。ローダウンにするものとばかり思っていたもので・・・f^_^;

> ２ＷＤと４ＷＤのジャッキポイントが、違うんですが？
> 何ででしょうか？

違います。
細かく言うと車高による違いです。
車載ジャッキに挿絵付で書いてあります。
４ＷＤは、標準値では２ＷＤより車高が高く
２ＷＤ用のジャッキアップポイントで上げると完全にタイヤが浮きません。

> フロアージャッキとスタンドが、必要ですか・・・

車載のパンタジャッキは、横の力に弱く
ジャッキアップの時、手で横方向に押すと簡単に倒れ非常に危険です。

適当に改行を入れました。(^_^;)

> とても危険な作業(車が倒れるかも?)ですので一人でやらないほうがいいです。
> 作業事態は簡単ですがなるべく一人は・・・
> オフミで作業すればじかに教えてもらえるし手伝ってもらえるし一石二鳥ですよ〜

過去に「車が倒れるぞ〜事件」でもあったとか・・・

> オフミネタにおいておきません?

良いですね〜
何かのいじくりを肴・・・これ、オフミの定番ですか。
９月には全国オフミがありますが、足回りのいじくりですから
地元で開催された方が安心かと思います。

田浦さんも書かれていますが、1500kgもある車ですからジャッキとか
スタンドは適切な使用を心掛けましょう。
車に傷が入るぐらいなら動けるけど(これも嫌ですけど)、下敷きにでも
なったらたいへんですからね。
DIY精神でのいじくり(私はプロの工賃をケチって?)は、それなりの覚悟もお忘れなく。

とりあえず、滋賀県オフミ管理組合に企画をお願いしましょう。
松味さ〜ん、出番ですよ〜

誰か呼んだ？
いま、母親のパソコンのウイルス退治中！！
ダイヤルアップだからか？マイクロソフトのとこで繋がらない。
西田さ〜ん！寺嶋さ〜ん！田浦さ〜ん！

駆けつけサポート＆足回りオフミIN滋賀
みんなで石金さんの足回りを交換して、乗り心地のチェックにお風呂にGO！
私は足回りの交換できないので、掛け声係をします。
都合の良い日は？

> 都合の良い日は？
例によってなかなか予定が、立たないもんで！ごめんなさい！
今朝、（8/17)品物到着しました。
ガマンできずにでも下敷きは、ごめんなので”ロードスター”（カーショップ）にスタンドを買いに走ってました。
あいにくの雨にも負けずにリアを交換完了しました。
あっさり書けばこれだけですが、結構ネジが、堅い・・・
フロントは、もっと緩み難そう”インパクト”いるかな〜
結果は、助手席側が、死んでました。
交換して正解でした。(^o^)
フロントにも期待が・・・

皆さん、こんばんわ。久々のオンラインです(^^；

> あいにくの雨にも負けずにリアを交換完了しました。
> あっさり書けばこれだけですが、結構ネジが、堅い・・・

お疲れ様でした。(^^)
硬いネジってショックの下側ですか？
あれって苦労しますよね〜。(^^；

> フロントは、もっと緩み難そう”インパクト”いるかな〜

フロントはトーションバーの調整用ダブルナットが硬い
場合が多いですよ。皆さん苦労されます。失敗すると
調整ボルトが回ってしまい、ネッツ大阪の二の舞に･･･(>_<)
（ボルト折って、ボルト・ナット・その他の部品全部交換。）
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/2907/boruto.html
できたら経験者に手伝ってもらいましょう。(^^)
素人の力技はキケンですよ〜。

トーションバーの部分をもう少し詳しく御願いします。
> 硬いネジってショックの下側ですか？
> あれって苦労しますよね〜。(^^；
そうです。十字レンチ（タイヤ交換用）の下にブロックを当てて足で踏んづけて（ルーフレールにぶら下がって）やっと緩みました。
フロントは、９０°ずれてるんでどうやって力を掛けるか悩んでます。ディスクの陰だし・・・
> フロントはトーションバーの調整用ダブルナットが硬い
> 場合が多いですよ。皆さん苦労されます。失敗すると
ダブルナットは、スパナが、二丁あれば握力で何とかなりません？
それより、トーションバー部分の構造が、いまいち理解出来ません。
見えない所なんで。
たとえば、あのスプライン部分は、固定されてるんでしょうか？

どもです。

> ダブルナットは、スパナが、二丁あれば握力で何とかなりません？

何とかなると思います。潤滑油あるといいですよ。

> それより、トーションバー部分の構造が、いまいち理解出来ません。
> 見えない所なんで。
> たとえば、あのスプライン部分は、固定されてるんでしょうか？

構造を文字だけで説明するのは苦手なのでご容赦下さい。
スプラインは差し込みだけだったと思います。かなり前の記憶なので、
ちょっと自信がありません。(^^；
ここでも色々教えてもらえますが、あくまで自己責任なので作業前に
詳しく確認して安全を確保してから作業して下さいね。成功を願って
ます。(^-^)

遅レスですいません。
ちまたは、全国オフミで盛り上がってますが、報告まで・・・
昨日、やっとフロントのトーションバーとショック交換しました。
ショックは、特に問題なし、運転席側のバーが、抜けない！
燃料タンクに当たってどうしようもないんです。
結局、リアエアコンの配管を浮かしてごり押しで、交換しました。
ほんとは、どうするんだろう？
で、お楽しみの乗り心地ですが、走りなれた通勤路でうねる様な段差の後で”ふにゃ〜ふにゃ〜”と２、３回ピッチングしてたのが・・
なんとぴた〜っと一回で収まる様になりました。
感動しました。って言っても純正ですが、新車に限り無く近くなったのかな〜
１０万キロオーバーの人は、体感出来るはずです。
自己責任、自己満足？
後５年位乗りマ〜ス！！
皆さん走行距離どれくらいですか？

いじくりネタに真っ向から反論するわけでもないのですが、
足回りなどを個人でさわるのは賛成いたしかねますね。確かに安く
収まるでしょうが？命を乗せているということを、お忘れなく。

> 足回りなどを個人でさわるのは賛成いたしかねますね。確かに安く
> 収まるでしょうが？命を乗せているということを、お忘れなく。

なるほど・・・
自分のノアでは積極的に触ってる方々もオフミに消極的だと思ったら
自己責任とはいえ、指導することには変わりないですから実地指導は
避けているのかもしれませんね。
私なんかメカは判らないから見ているだけですけど。

> > 足回りなどを個人でさわるのは賛成いたしかねますね。

考え方の差もあるでしょうけど、
ショック交換くらいならさほど問題ないと思いますがね・・
最悪、破損しても「揺れが収まらない」程度でしょうし。

私もブレーキだけは自分でいじらないようにしていますが。
車いじりで一番怖いのは「止まれないこと」だと思いますので。

> 自己責任とはいえ、指導することには変わりないですから実地指導は
> 避けているのかもしれませんね。

あくまで自己流ですからね。
まあ、「あんたの指導がわるいから破損した！訴えてやる！」
なんて事はないかと思いますが、MLもデカくなりましたから・・
いつものメンバーならお手伝いしてもいいかなって思いますが、
ほとんど面識の無い他地方の方となるとさすがにね。

P.S.
そろそろ全国オフミの話がでてきましたね。
私は・・・日本にいれば参加します（＾＾；
来週から上海方面へ出張に行くことになりましたので・・
てらしまさんにはSOCCと言ったほうがわかりやすいかな？(^^)

またまた、ガソリン価格のお話です。

今朝まで遠征していたのですが、「もう１円安かったら入れよう」
とガソリンスタンドを探しているうちに別の話になってしまいすっかり失念。
ここから先にはスタンドなんて…という野麦峠の山中で警告灯に気付きました。
国道まで行けるかどうかとハラハラしながら見つけたガソリンスタンドでも
いつものように「レギュラー幾ら？」（いつもなら「レギュラーなんぼ？」(^_^;）
と、聞いてみると「１０７円です」
・・・・

20Lという言葉を用意していましたが、「ジュ、10Lお願いします」
と、ビビッてしまいました。
こんな高いガソリン買ったのは久し振りです。

今時、107円/Lのガソリンなんて50L給油で89円/Lの場合と900円も差額が出ます。
それでも給油する地元の方？に脱帽！

よく、入り口にｘｘ円と書いてないスタンドは、
ジモピーと観光客で単価を変えているなんて言われますね。
足元見られますからね。事実はどうやら？

まあ野麦峠くらいまでいけば輸送費かかりますから仕方ないと
いえば仕方ないでしょうけど。帰省中の名古屋近辺でも１００円に
届きそうなくらい（フルサービス店価格）単価が上がりました。
とすれば、野麦峠まで行けば４〜５円増えて、さらに観光客価格に
なるとそのくらいかもしれません。

私は、出先で仕方なく遠出するときはなるべく価格表示のある店で
給油するようにしています。なるべくセルフで。

P.S.
それにしても寒いですね、今年の夏は。
今朝なんて、クーラーかけてるわけでもないのに
寒くて起きちゃいました。

夏バテどころか、風邪にご注意を。

私も旅行してきましたが、沼津は、８９円、諏訪辺りで９２円
松本も９２円でしたが？
野麦峠って確か近くですよね？
ボッタですかね？

台風が近づいていますが
皆さんの地区はいかがですか？

戸締りを十分しておやすみ下さい
明日は、早朝から仕事じゃ
暴雨風の中、頑張りま〜ス！！

> 明日は、早朝から仕事じゃ
> 暴雨風の中、頑張りま〜ス！！

お仕事ご苦労様です。
西田さんがお仕事されている間、私は爆睡中かも（笑）

しかし、風が強い・・・

> > 明日は、早朝から仕事じゃ
> > 暴雨風の中、頑張りま〜ス！！
西田さんお仕事ごくろうさまです。風に飛ばされぬようにご注意を

> 西田さんお仕事ごくろうさまです。風に飛ばされぬようにご注意を

気を張って職場に来てみれば
雨は降っているものの普通の雨より小降りて
気合い向ける物をなくし
逆に疲れてしまいました。
着替えまで持っていった私は・・・

BBQオフミに参加のみなさんおつかれさまでした。
それにしても暑かったですね〜屋根の下でなければこっちがBBQにされるところでしたね〜行きは大渋滞にはまり大変でしたが帰りはスムーズでした。大阪に帰ってから少々中環混んでいたので１時間ちょっとかかりましたが楽チンでした。下道で帰られた方は大丈夫でしたか?
夏のBBQやめませんか?ちょっと体力の限界を感じてしまいました・・・f^_^;年のせいか?

BBQオフミお疲れ様でした。

幹事のミヨシさんありがとうございました。
いやー夏のBBQはきつかったですね。皆さん体調は大丈夫ですか？

今回家族で参加しましたが、妻と子供には少々きつかったみたい
でした。涼しい時期、大勢の家族が参加されるときであればＯＫ
です。夏はびわこ水泳オフミも良いかも？？

でも汗をかいた後のお風呂は最高でしたね。気持ち良くてしばらく
放心状態になってしまいました。汗をかいた後はやっぱりお風呂！！

子供の世話で皆さんとはなかなか話ができませんでしたが、今後
とも宜しくお願いします。

下道で行き３時間半、帰り２時間チョトで帰還しました。
江藤さん無事に帰られました？

BBQオフ参加のみなさん、お疲れ様でした。

> いやー夏のBBQはきつかったですね。

屋根があっても体力要りますね、(^^;
やはり８月は無理か･･。７月までは涼しい毎日だったので
いけると思いましたが、さすがに８月の太陽は厳しかった
ですね。(>_<)

> 夏はびわこ水泳オフミも良いかも？？

それ(↑)いいですね！　泳いで釣りしてお風呂だぁ！(^o^)

> 子供の世話で皆さんとはなかなか話ができませんでしたが、今後
> とも宜しくお願いします。

全国オフでもお会いできますし、こちらこそ宜しくお願いします。<(_"_)>

> 江藤さん無事に帰られました？

江藤さんらしいノアが帰り道で私の後ろを走っていましたが、
あれって江藤さん？黄色のポジションランプが印象的でした。

書き込み遅くなりました。参加の皆様お疲れさまでした。
それにくらべてここ数日の寒いこと寒いこと・・・

当日なんとか帰りました。疲れのためか前日の徹夜のためか、
はたまたビーＯのためか、
眠くて眠くて、ちょっとこのまま走るのはヤバいと思って
宇治あたりで２時間くらい寝てましたが。おかげで到着は深夜・・・

さて、来月はいよいよ全国オフミですか。
私、まだ参加登録してません・・・ってゆーか

月　末　か　ら　上　海　出　張　！　！

もし全国オフまでに帰れたら参加したいと思います。

BBQオフ参加のみなさん、暑かれ様でした。

私はそれにも懲りず、地元の人達と
またBBQしちゃった。

マイアミキャンプ場は、琵琶湖の湖畔松並木の中にあり
琵琶湖からの風が抜るし、松の木陰つき。
金勝キャンプ場は、山の中の小川サイド。水深３０センチ
マイアミほど涼しくなかったけど小魚取りして遊べました。

ちょっとタイミングを逃したかもしれませんが
トヨタのノア用グリーティングカードにＢＢＱバージョンがありました。

＃ ノア好きの皆さんは既にご存知でした？

メールでメンバーを募ってＢＢＱするのにどうですか。

http://greetings.toyota.co.jp/cgi-bin/cardlist.cgi?SF=toyota&Type=g2flash&Category=VSFnoa&CardListMax=16&CardListNum=1

ここには次の３つがありました。
・森でピクニックしよう！
・ちょっと遠出に行こうヨ
・「ＢＢＱ」に行こう！ きっと楽しいよ

ＶＯＸＹ用だとこんな感じでした。
・みんなで行けば、怖くない
・押忍！ ドライブ！ 礼！
・楽しいドライブ予定してます
http://greetings.toyota.co.jp/cgi-bin/cardlist.cgi?SF=toyota&Type=g2flash&Category=VSFvox&CardListMax=16&CardListNum=1

> トヨタのノア用グリーティングカードにＢＢＱバージョンがありました。

これ、いいかも(^o^)

みなさん、こんばんは。
八尾空港夜オフに参加されました皆さん、お暑い中お疲れ様でした。
ＰＬ花火のため人ごみの中でのオフミでしたが、たまにはいいもんですね（笑）
結構お話もできたので、私にとっては楽しいオフミになりました。

次回は９月・・・、９月は全国オフミですね。
参加できるよう調整したいと思います。
まぁ、我が家の場合「温泉あるで」の一言で障害は無くなるものと思われますが（笑）

追伸、
ローソン駐車場で見た青いバイクにまたがった警察官ですが、
中環の金物団地付近で速度違反者を検挙していました。
みなさんも安全運転を心がけましょう。

> 八尾空港夜オフに参加されました皆さん、お暑い中お疲れ様でした。
> ＰＬ花火のため人ごみの中でのオフミでしたが、たまにはいいもんですね（笑）
> 結構お話もできたので、私にとっては楽しいオフミになりました。
きずくのが遅くて参加できなかった・・・(T_T)

八尾空港夜オフに参加されました皆さん、お疲れさまでした。

お話に夢中であまり花火は見ていませんでしたが…(笑)

> ローソン駐車場で見た青いバイクにまたがった警察官ですが、
> 中環の金物団地付近で速度違反者を検挙していました。

ちょっと調べてみました。「スカイブルー隊」っていうんですね。
ひったくり専門(ひったくりするんじゃないよ！)らしい。

http://www.police.pref.osaka.jp/shikumi/koban/02.html
http://www.h-osaka.com/news200011.html
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20030613/kennai-20030613095701.html

＃ やっぱり東大阪は・・・

> ＃ やっぱり東大阪は・・・

夜中にどこかの車の盗難警報装置が作動していました（汗）

みなさんこんばんわ。久々の書き込みです。(^^)
最近はパソコンに触る機会もなく、掲示板を見れないし
書き込みもなかなか出来ない状態です。(>_<)
オフミ案内を出してもツリーの続きを見るまでに数週間
かかる場合があるので、参加者確認も満足に出来ません。
で、書き込みするかどうか悩みましたが一方的な物なら
書けるので今回は書き込みさせて頂きます。<(_"_)>

今更ですが、無いよりマシかも という事で･･･。(^^;

＃　参加者は施設に予約が必要なので、飛び入り、合流は
＃　出来ません。遅刻、ドタキャンは早めにご連絡下さい。　

＃　パソコンありませんので、明日朝９時までに携帯電話
＃（携帯メール可）で受付します。　深夜は寝てます(^^;
＃　こちらの都合で、お手数かけてすみません。＞みなさん

ミニオフミ案内です。

8/2土曜日、琵琶湖帰帆島、１１時〜１５時、ＢＢＱオフ
いぢくり内容は各自お任せします。パーツ、工具の持ち
込み依頼はお早めに･･。私はホーンの修理をします。

＃　参加者は施設に予約が必要なので、飛び入り、合流は
＃　出来ません。尚参加人数（各家族の数）もお願いします。
＃　遅刻、ドタキャンは早めにご連絡下さい。

＃　パソコン見れませんので、明日朝９時までに携帯電話
＃（携帯メール可）で受付します。深夜は寝てます(^^;
＃　いろいろ都合が悪く、お手数かけてすみません。

持ち物：施設での道具貸し出しはありませんので、みなさん
　　　　あるものはご持参ください。参考のリストを用意し
　　　　ましたので、参加できる方はご覧下さい。

　　　　食材、炭、新聞紙、いぢくりネタ、イス、ござ、
　　　　*　クーラーBOX、水タンク、テーブル　*
　　　　紙皿、焼肉のたれ（お好きな味で）。　
　　　　紙コップ、割り箸は私が余分に持っていきます。
　　　　ビーチパラソルなどの「日よけ」もあればベストです。
　　　　日よけテント募集中です！(^^)

　　　　* 食材は、切って持ち込むと当日楽ですよ。(^^)

　　　　イス、紙皿などは、各家族人数分あると良いので、
　　　　持ち合わせが無い方は、ココで何が何個貸して欲し
　　　　いと書いてみてください。きっと誰かが返答してく　
　　　　れるハズです。(^^)　

炭は私が５ｋｇ程持って行きます。タープは３組が持参予定。
コンロは２台予定です。
残念ながら私は掲示板を見れませんが書き込みがあった場合は、
みなさんフォローを宜しくお願いします。

　　　　　　
　　　　♪　明日ノ案内マダー？　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃 ∧＿∧
　 　 　 　 　　ヽ＿＿_＼(＼･∀･）
　　 　 　 　ﾁﾝ　 ＼＿／ ⊂ ⊂ )
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|　 　　　　　|／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

明日、やるんですよね？>>ミヨシさん

> 明日、やるんですよね？>>ミヨシさん

うわっ！(・＿・)　
やっとパソコン触れたので案内書いて投稿したら、
催促のカキコがっ！(*_*)江藤さん＆みなさんすみません。

なんと！八尾オフもあったんですね！

みなさん、こんばんは。
8月1日（金）、明日八尾空港にて久しぶりの夜オフを開催します。
当日はＰＬ花火が催されますので、運がよければ鑑賞できるかも？

------------------------------------------------------------
○日時：8月1日（金）PM8:00〜
○場所：八尾空港
○内容：輸入肉の値上げについて考える（うそ）
------------------------------------------------------------

途中参加・離脱もＯＫです。
ご都合がよろしいようでしたら是非ご参加ください。
皆さんのお越しをお待ちしております。

八尾オフのみなさん、こんばんは。
きっと携帯でココの書き込みをチェックしてる人がいる
と思いますので書き込みを。

輸入肉の値上げについて話は進んでいるのでしょうね(^^)
もう少し早くカキコに気付いていたら参加したかもしれま
せんがもう８時半過ぎ･･･。きっとお披露目を終えて楽しい
おしゃべりをされているのでしょうね。(^^)
涼しいオフミを楽しんで下さいね。
明日は暑いオフミかも･･･(^^;

> 八尾オフのみなさん、こんばんは。

こんばんは〜

> 涼しいオフミを楽しんで下さいね。

全然涼しいことなんてありませんでしたよ(ToT)
熱かった・・・

こんにちは　西田＠東大阪です。

今日、マクドナルドに行って来ました。
限定サービスで今ならシェイクが９６円（税別）で
２個買って２０１円（税込）でした。

店員さんに
１個なら１００円（税込）・２個なら２０１円（税込）
実質的に１円値上げになることを告げて個別に清算してもらいました。

得した訳じゃないけれど無事１円損をせずに済みました。

消費税を切り捨て計算するレジのマジック（？）でした。

> 実質的に１円値上げになることを告げて個別に清算してもらいました。

この買い方ってスーパーでも応用できますよね。
「近所の人に頼まれたので別々にレシートをお願いします」とか言えばOKかと。

スーパーでの買い物だと物が多過ぎて人間技では厳しい。
そこで、個々の単価と分割数を入力すると一番安く買える組み合わせを表示できる携帯JAVAアプリとかないですかね。
入力データが家計簿と連携していると更に便利。
もっと、望むなら○月×日は□□□で△△円だったとか過去の情報も表示されると、節約はもっと大きくなりますね。

でも、西田さんしか使ってなかったりして・・・

今日は朝から天王寺のマクドに行きました。
開店時間の7時、シャッターが閉まってました。
10分後に行ったら開いてたのでホットケーキを注文。
階段を登って３階に行ったらBGMは「ホタルの光」なんですね。

コントローラ作り過ぎで耳鳴りかと思いながら、とりあえず食べようと思ったらバター無いやんけ！
１階に戻って「おい！バター無いやんけ！」と心の中で叫びながら
「バター付いてなかったんですけど…」とバターを貰って３階に
戻ると、そこには冷めたホットケーキが待っていました。
店を出る7:40まで、ず〜っと「ホタ〜ルのひ〜か〜り・・・」

お店の奥に田浦さんか松味さんが居るのかと思いました。(笑)

あの店に開店直後に行くと３階の電灯が灯いていなかったり、
エアコンが入っていなかったりと嫌な思いする事が多いです。
そろそろ、本部にクレームかと思った今日この頃です。

そろそろ夏本番、７月のオフミ計画なんかどうですか。

今月は(も)、いじくりオフミを開催しませんか？
滋賀オフミで「次回に！」と、お約束した方もいますし、
それ以前からお約束(プレッシャーとも言う)していた方も
いらっしゃるみたいですので・・・

夏といえば夜オフ、夜オフといえば光りもの。
という訳で、夏の夜オフに備えて光りもののいじくり
オフミを開催しようかと思っています。

私の勝手な都合で7/26(土) or 7/27(日)に寝屋川方面の
ホームセンターに集合したいと思いますが、如何ですか？

参加・不参加、希望日、希望いじくり、希望入浴施設?など
コメント頂ければ幸いです。参加者3名以上ならばnoahnoah
に告知しようと思います。

「スイッチを買って来い！」とかのご用命はお早めに。
では、ご協力よろしくお願いします。

吉野＠和泉です。

参加されたみなさんお疲れ様でした。
今度は是非、お風呂に参加したいです。
もちろん健全なオフロですよ。（誰もいってない？）

久しぶりにジャパンをウロウロしていたら、JET Wide Washer(798円)
の横にそそるものがありました。「輝くブルーLEDが鮮やかに愛車を
ライトUP, Wide Washer With LED」1,380円、思わず衝動買いして
しまいました。後は、てらしまさんのコントローラーを付けるだけ
です。また使用感など報告します。
Webを検索したらありました。参考にしてください。
http://www.cc.e-mansion.com/~basser/x-trail/washer.html

松味さんいかがですか？

> 今度は是非、お風呂に参加したいです。
> もちろん健全なオフロですよ。（誰もいってない？）

そうやって、勝手にオフミを捻出して違うお風呂に行くんじゃないですよ。(笑)

> 久しぶりにジャパンをウロウロしていたら、JET Wide Washer(798円)
> の横にそそるものがありました。「輝くブルーLEDが鮮やかに愛車を
> ライトUP, Wide Washer With LED」1,380円、思わず衝動買いして
> しまいました。後は、てらしまさんのコントローラーを付けるだけ
> です。また使用感など報告します。

困るなぁ・・・
苦心作の値打ち半減しちゃうじゃないですか！
でも、ピカピカ仲間が増えるのは嬉しかったりして。

> Webを検索したらありました。参考にしてください。
> http://www.cc.e-mansion.com/~basser/x-trail/washer.html

これで1,380円は安い！
今度、見せてくださいね。

＃ そろそろ寝ないと松味さんが起きてくる。(^_^;)

こんばんは　西田＠東大阪です。

> そろそろ夏本番、７月のオフミ計画なんかどうですか。

うき・ウキ　参加したいです。

> 参加・不参加、希望日、希望いじくり、希望入浴施設?など

土曜日なら夜オフの参加
日曜日なら朝オフの参加で考えてみます。

> 「スイッチを買って来い！」とかのご用命はお早めに。

出来ましたらコントローラーの方をお願いしたいのですが・・・

こんばんは、松味です。

＞そろそろ夏本番、７月のオフミ計画なんかどうですか。
行きます！遊んでください！お風呂も入ります！

＞滋賀オフミで「次回に！」と、お約束した方もいますし
ピンポ〜ン！
＞夏といえば夜オフ、夜オフといえば光りもの。
これまたピンポ〜ン。
＞私の勝手な都合で7/26(土) or 7/27(日)に寝屋川方面の
＞ホームセンターに集合したいと思いますが、如何ですか？
２６日ひょとしたら昼間は、だめかも？
夜オフなら両日OKです。２８日休みとろ−っと。

希望いじくりは、現在思案中。
＞「スイッチを買って来い！」とかのご用命はお早めに。
はい！熱収縮チュ−ブと、絶縁チュ−ブです。
てらしまさんが、ヘッドライトLEDに使用しているものです。

楽しみがまた増えた。

早速の反応、嬉しいですね。

ＤＭも含めた状況ですが、こんな感じになりました。
　 西田さん　松味さん　吉野さん　田浦さん　てらしま
7/26(土) 夜のみ　　夜のみ　 夕方離脱　　 ○　　　　○
7/27(日) 朝のみ　　　○　　　　×　 　　 ○　　　　○

お約束通りにnoahnoahの告知しようと思います。今のところ、
7/26(土)の開催かな？
ちょっと忙しいので今週末の告知を目指します。

誰か、投稿のついでに「オフミがあるらしい」ってネタ振り
でもしてください。


> > 「スイッチを買って来い！」とかのご用命はお早めに。
>
> 出来ましたらコントローラーの方をお願いしたいのですが・・・

だから、忙しいんだってば・・・
市販品でもいいかな？

http://allabout.co.jp/computer/pcgame/subject/msub_peripheral.htm

こんなのもあるよ！
http://www.taito.co.jp/d3/cp/pro2/cont.html


> ＞「スイッチを買って来い！」とかのご用命はお早めに。
> はい！熱収縮チュ−ブと、絶縁チュ−ブです。
> てらしまさんが、ヘッドライトLEDに使用しているものです。

あれは熱収縮じゃなくて耐熱チューブです。

> 楽しみがまた増えた。

何か楽しみな目標があると仕事の耐力も増しますね。

オフミ名は何にしましょう？
26日だから「関西高齢(じゃない)関西恒例２６(ふろ)オフミ！」

とりあえず、
第1部： 9:30〜 (いじくり後、解散？)
第2部：16:00〜 (入浴後、ファミレス？)

時間とか場所にもご希望ありますか？

再度、こんばんは　西田＠東大阪です。

> > > 「スイッチを買って来い！」とかのご用命はお早めに。
> >
> > 出来ましたらコントローラーの方をお願いしたいのですが・・・
>
> だから、忙しいんだってば・・・
> 市販品でもいいかな？
> http://allabout.co.jp/computer/pcgame/subject/msub_peripheral.htm
> こんなのもあるよ！
> http://www.taito.co.jp/d3/cp/pro2/cont.html

こでは、少し運転が難しそうですが・・・

では、改めてお手すきの時間に少しずつお願いします。

こんばんは、松味です。

> 出来ましたらコントローラーの方をお願いしたいのですが・・・
> こでは、少し運転が難しそうですが・・・
ノアの運転？
何のことやらと思いきや
まだまだ子供だね....と、言いつつうあたしもNゲ−ジを作って
走らせたりしていると嫁にからかわれます。
男はいつまで経っても子供だよ〜

とりあえず、7/26(土)に決定してオフミ案内を流しました。

暑くなる前に涼しい場所に避難したかったので集合時間を
少し早い目に設定しています。

いじくり予定の方は早い目に集合されると嬉しいです。
夜の部の方は適当な時間に・・・

昼の部は解散してたりして。(笑)

> 男はいつまで経っても子供だよ〜

「お　と　こ　の　ロ　マ　ン」だよ。(*^^)v

こんにちは。みなさんご無沙汰しております。
パソコンの調子が芳しくなく、直ってみると随分周りが変化して
おりました。

７月のBBQも不参加の連絡を出そうと思っていたら、変更になっているし、７月２６日にオフミがあるし、あらっびっくり！

でも、この日は唯一のお仕事日なので残念です。８月にみなさんと会えたらいいですが、、、その次は全国オフですね。

ところで松味さん、松本の例のホテルに１３、１４日の２泊おさえました。上高地と駒ケ岳に行く予定です。

申し訳ありません。なかなかスケジュールが合わなくて、連絡を
頂いた方のスケジュールだけで決めてしまいました。

> でも、この日は唯一のお仕事日なので残念です。８月にみなさんと会えたらいいですが、、、その次は全国オフですね。

では、８月のオフミ？でお会いしましょう。
と、書きながらもそんな話も7月のBBQも秘密オフミなんだ。
責任者出て来い！(嘘)

せっかくだから大勢の人に案内した方が良いと思うな・・・
ここでしか案内しないミニオフたくさん開いてる私が書くのも変だけど。

お邪魔します　西田＠東大阪です。

遅れ馳せながら温泉情報です。

寝屋川のコーナンから少し距離がありますが
どちらも新しくてきれいな場所です。

石切　風の湯
http://michikene.infoseek.livedoor.com/kazenoyuisikiri.htm


摂津市　鳥飼の里温泉

住所　大阪府摂津市鳥飼上3−19−23
予定では７月の中旬にＯＰＥＮするらしいとの　情報です
値段がロイヤル料金５５０円　小人２５０円
ご入浴設備は　冷凍サウナ　電気風呂　ドライサウナ　ストロングバス　
ステームサウナ（男湯のみ）露天風呂　主浴槽 　　

鳥飼の里温泉は、新しすぎて掲載ＨＰが見当たりません。

Ｐ．Ｓ
なぜかもみじ饅頭とお好み焼きが食べたい今日この頃です。
（冷凍お好み焼き広島風がいいな〜）
意味不明の発言でした・・・・・・・・！！

> 遅れ馳せながら温泉情報です。

いつも、情報ありがとうございます。

> 摂津市　鳥飼の里温泉
>
> 住所　大阪府摂津市鳥飼上3−19−23
> 予定では７月の中旬にＯＰＥＮするらしいとの　情報です
> 値段がロイヤル料金５５０円　小人２５０円
> ご入浴設備は　冷凍サウナ　電気風呂　ドライサウナ　ストロングバス　
> ステームサウナ（男湯のみ）露天風呂　主浴槽 　　

混んでるかなぁ。この間の土日が無料開放だったみたいだけど、
行った人いませんか？

場所柄、食事のお店はこの辺りが・・・
バーミヤン高槻柱本店
http://www2.info-mapping.com/skylark/map/map.asp?ID=17011133

なぜか、フルコースになりつつある自分が怖いです。

> なぜかもみじ饅頭とお好み焼きが食べたい今日この頃です。
> （冷凍お好み焼き広島風がいいな〜）

もう、食べちゃったや(笑)

> > 摂津市　鳥飼の里温泉
http://www2.info-mapping.com/skylark/map/map.asp?ID=17011133
家より橋渡りすぐです。
まだ行ってはいませんが近いうちには行こうかと。
コーナン昭栄店よりは一本道ですよ。

オフミ、今の所微妙です。
訳有って８月よりプ&#8722;さんの予定(T-T)　

>
> > > 摂津市　鳥飼の里温泉
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.35.54.3N34.47.9.7&ZM=10&
http://kobe.cool.ne.jp/megurunet/osaka/n_osaka/settsu.html

前のスレに違うリンク入れてました。訂正します。

こんにちは　西田＠東大阪です。

鳥飼の里温泉
通勤途上に見学に行って来ました。

[うたい文句]
悠久の時を超えて地下９８０ｍから贈り物を肌で感じてください。
新鮮で豊富な湯量　毎分６３０Ｌ
（水風呂以外は全てかけ流しの天然温泉です）

[露天風呂]
ゆらぎの湯・せせらぎの湯（露天岩風呂）・歩行浴・うたせ湯・ツボ湯・箕輪の湯

[内風呂]
ボディーストロング・エステ湯・電気風呂・水風呂・気泡湯・寝湯

[サウナ]
冷凍サウナ・高温サウナ・ミストサウナ

などがあります。

泉質：単純泉（低張性・弱アルカリ性・低温泉）

サウナなどを利用する場合、ロイヤル料金になります。
ロイヤル料金　：　６５０円
通常入浴料　　：　３７０円

日曜日の１１時位で２階の駐車場は、満杯で３階が約３割が埋まっていました（屋上は不明）
駐車場は地上高２．１ｍでローダウン車・ハイルーフ車は、横に青空駐車場が用意されています。
総駐車台数　１７０台（無料）　
営業時間　朝９：００〜深夜１：００
電話：０１２０−１１２６５７
住所：大阪府摂津市鳥飼上３丁目１９−２３

「寝屋川の人」さん、こんにちは。

> 家より橋渡りすぐです。

入浴の後は橋渡ったとこで夜オフか。(笑)

> 訳有って８月よりプ&#8722;さんの予定(T-T)
文字化けしてるよ。(^_^;)

MAP情報ありがとうございました。
ご参加お待ちしています。

> > 訳有って８月よりプ&#8722;さんの予定(T-T)
> 文字化けしてるよ。(^_^;)

あっほんまや、、、、。あえて化けさせとこか（謎
いま会社が「タイタニック」寸前状態で脱出中です（もっと謎

> ご参加お待ちしています。

ストレスたまりまくりですので後始末がキリ付けば参上するかも
これとてする事無いけど。（愚痴るかも

> ストレスたまりまくりですので後始末がキリ付けば参上するかも
> これとてする事無いけど。（愚痴るかも

なんか、たいへんそうですね。
皆さんに話をしてストレスが発散されるなら、是非お越しください。

こういう、ご時世ですから皆さん夫々問題やら悩みもお持ちでしょう。
「あー自分だけじゃなかったんだ」とか癒される事もあるでしょう。
共通点はノアオーナーというぐらいしかないので普段の付き合いとは
違う人々に会える。
私にとってはそれがオフミの楽しみのひとつです。

以前にオフミでも行ったスーパー銭湯「招福の湯」が7/11まで
半額セールをやってます。

今日、何気なく行ったら、なんか安い。
入ってから気付きましたが半額セールで300円。
朝風呂(午前中)だと飲み物も貰えるような・・・

入浴後は、これまた半額のソフトクリーム100円。
曜日によっては長老さんの大好きなビールが半額という日も
書いてました。(肝心な曜日を失念)

長老さん、行かなきゃ損した気分だよ〜

http://www.supersentou.com/3_osaka_fu/0_12_shoufuku.htm

おはようございます。

おかしいな〜。そこのお風呂に自習室ってあった？
今日もてらしまさんに刺激され３時起きで今、休憩中。
お昼から雨が降ってなければ、少しいじくります。

お風呂ビ−ル大王さん、大自工業CD-150　130W
インバ−タ１２８０円どう？

こんにちは　西田＠東大阪です。

皆さんは、日頃いくらでガソリンを入れられていますか？
私は、店頭表示価格９２円の所で
深夜割引（１円引）、ポイント会員割引（１円引）の
９０円／Ｌで給油（セルフ）しています。

ポイント会員なのでしっかりポイントも貯まります。
しかも、カード払いなのでカードのポイントも貯ま〜る〜！

こんなに苦労して節約しても
私の財布には帰ってこない！！
全部！　嫁の口座にキャッシュバック！　返せ俺の苦労！！

結局、つまらない愚痴でした。

西田さん、こんばんは。
いつも楽しい書き込みありがとうございます！

> 私の財布には帰ってこない！！