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[1349] シリンダー内の潤滑について 投稿者:kyo 投稿日:2003/10/27(Mon) 18:48

はじめまして、kyoと申します。
経験豊富な皆様方の意見をお聞きしたく書き込みしています。

題名についてなのですが、秒30位のものをゲームで使用している方々はどうされているのでしょうか?
私はシリコンスプレーのみなのですが、2000発前後撃った辺りでピスクラしてしまいます。(過去2回)
MP5A4なのでゲーム中の注油はほぼ無理です。

対策方法また市販のもので何かよい潤滑剤があれば教えて頂ければ幸いです。


[1352] Re: シリンダー内の潤滑について 投稿者:右京@会社 投稿日:2003/10/28(Tue) 10:21

右京でおます。

私もシリンダー内、レール共はチタングリスですね。ってゆーか、
ほとんどコレ一本で済ましてますけど。

Oリングがシリンダー内径に対してキツ過ぎる、シリンダー容量に
対してピストン重量が適正じゃない、といった何某かピストンの前
進速度を下げる要因があるのではないかと…。


[1351] Re: シリンダー内の潤滑について 投稿者:にゃお 投稿日:2003/10/28(Tue) 04:25

私はサンプロのシリコングリススプレーをシリンダーに使ってます。
同程度のサイクルで使ってますが2000発よりは持つと思います。
ただKMのワープシリンダを使ってますので、そのお陰かもしれません。


[1350] Re: シリンダー内の潤滑について 投稿者:高見山 投稿日:2003/10/27(Mon) 22:47

はじめまして、高見山です。

2000発でピスクラとはまた早いですね。
シリコンスプレーのみはちょっと厳しいことは厳しいですね。
一般のシリコンスプレーに使われているシリコンオイルは、粘度が非常に低いので、とても飛びやすいです。
塗布直後は摩擦を低減して動きが非常に良くなるのですが、ハイサイクルで回ってるシリンダー内ではちょっと、耐久性に不安があると思います。

私がよく使うのは、ハイパーエクスプレスという半ドライテフロン潤滑剤や、タミヤのチタングリス、フッソオイル、某社フッソグリスなどです。
基本的にケミカルは混ぜない方が良いんですが、フッソオイル系のグリスを薄く塗った上で鉱物油系やシリコン油系のグリスを少量使うのも有りかなあ、なんて思っています。


[1353] Re^2: シリンダー内の潤滑について 投稿者:kyo 投稿日:2003/10/28(Tue) 16:27

お返事ありがとうございます。

やはり皆さん何らかのグリスを使用されているのですね。
チタングリスは私の住んでいる場所ではお目にかかった事が無いので所有していませんが、同メーカーのセラミックグリスならありますので試してみます。
Oリングは削ってありますが今一度確認します。
一応レシピを書いておきます。(変更箇所のみです)
・メカボックス レール部を耐水ペーパー(1000番)で研磨
・シリンダー ノーマルPDW
・シリンダーヘッド システマエリア1000
・ピストン ノーマル(ラックギアの2・3枚目カット、ガイドの後ろ1cmのみ残し、重り無し、それ以外の加工は無し)
・スプリング PDI130%
・スプリングガイド システマベアリング付き
・ギア システマハイスピードギア
・軸受け システマメタル軸受け
・モーター システマハイスピードモーター
・コネクタ メカボックスとストック内配線の接続部のみ2ピンコネクタ
・ストック内配線 12Gシリコンコード(ヒューズ付)
・バッテリー RC2400(7セル)


[1356] Re^3: シリンダー内の潤滑について 投稿者:右京 投稿日:2003/10/29(Wed) 20:12

銃・セッティングは以前の私のA5と殆ど同じですね。
ほぼ同等の仕様、秒35オーバーで1万8千発の実射耐久テストを行った
事がありますが、タペットウィングが折れただけでギアの欠け、ピスク
ラ等はおきませんでした。
ashiさんのレスにも書きましたが、SoundEngineで作動中のメカボ内部
の音を撮り、真空波動研で低速再生して聞いてみる事をお勧めします。


[1358] Re^4: シリンダー内の潤滑について 投稿者:kyo 投稿日:2003/10/30(Thu) 19:22

当初はここまでのパーツ構成では無かったのですが、いつの間にやらここまでになってしまいました

どうやら明らかに私の組み方に問題があるようですね
平日はとても時間が取れそうに無いので、週末に再調整します
結果は追って書き込ませていただきます


[1366] Re^5: シリンダー内の潤滑について 投稿者:kyo 投稿日:2003/11/04(Tue) 19:10

皆さんこんばんは

週末再調整すると言っておきながら、残念な事に仕事によりパーツの再加工のみで止まっています
再加工箇所は次のとおりです
・シリンダー内壁の研磨(非圧縮部から圧縮部へテーパーになるように)
・ピストンヘッド前面外周の面取り
・ピストンの、スプリング挿入口の内壁テーパー化
・シリンダー潤滑にセラミックグリス(これは予定です)
以上の構成を以て今週末にテスト予定です
助言、ご指摘等あれば幸いです


[1375] Re^6: シリンダー内の潤滑について 投稿者:kyo 投稿日:2003/11/08(Sat) 17:22

本日これまでに加工した内容でテストを行いました
が、SoundEngineで録音する前にピスクラしてしまいました(正味10サイクルも回していないと思います)

ピスクラは今までと同じで、ラックギアの1枚目と4枚目が削れています
明らかにピストンスピードが遅いと思われるのですが、その原因が解りません
Oリングとシリンダーへのセラミックグリスはかなり薄く塗りました
Oリングはかなりゆるいです、手で押した位では全く圧はかかりません
スプリングの径が大きいと言うような事もありません、ピストンへ入れた感じも、多メーカーの物と比べてみましたが大差ありません
こうなるとあとはレール位しか思い付かないのですが、この部分でそれ程負荷がかかるとも思えません(レール部の潤滑もセラミックグリスです)

別の質問なのですが、ピストンとメカボックスのレールに塗ったグリスが直ぐに黒くなってしまうのですがこれは正常なのでしょうか?
特にピストンの下側のレール上面とメカボックスのレールの凸下面です
普通に考えると、その部分はピストンが引かれる際に恐らく最も摩擦の大きい場所だと思いますので別段おかしくはないと思うのですが、少々気になっています

以上、些細な事でも構いません、ご教示頂ければ幸いです


[1377] Re^7: シリンダー内の潤滑について 投稿者:右京 投稿日:2003/11/08(Sat) 22:49

グリスが黒くなる事自体は特に問題ありません。私のも銃でも整備の
際に開ければ黒くなってます。
ただ程度の問題で、あまり早く黒くなるようならまだピストンガイド
を磨く余地がある、という事かと。
また、セラミックグリスとチタングリスではチタングリスの方が粒子
が細かいそーで、その辺り多少の違いもあるかも知れません。


さて。ピストンの突入速度不足の問題ですが、一つお聞きしたい事が
あります。
シリンダーはノーマルPDWのものを使用されているそうですが、こ
のエアスリットはメカボに対してどの位置に組んでいますか?
クルツ・PDWは御存知の通り内部がキチキチ(笑)の設計になってま
して、エアスリットの方向が厳密に定められています。
http://www.airsoftplayers.com/manuals.asp
↑参考:クルツの9中央左に書かれているように真横よりちょい上向き
にしてやらないと、エアの排出が悪く加速効果が出ません。

また、消音のためにエアスリットをメカボの中に向けて組んでいる場合
は、その真下にあるタペットプレートに肉抜きを施し、やはりエアの
排出をよくしてやらなければいけません。
この辺り、ご確認下さい。


[1381] Re^8: シリンダー内の潤滑について 投稿者:kyo 投稿日:2003/11/10(Mon) 18:47

グリスについては了解しました
メカボックス側のレールは耐水ペーパーで磨いただけなので、これが原因なのかもしれませんね
鏡面は油が跳んでしまうような気がしてやっていません
1500番辺りまで今一度磨いてみます
チタングリスも探してみます(田舎なもので困ります)
エアスリットの位置は貼っていただいた分解組立参考図と同じ位置で組んでいます

セミ撃ちでは非常に良さそうな状態だっただけに残念です
(目立つ音と言えばピストンヘッドがシリンダーヘッドにぶつかる音とラッチがかかる音位で、ギアノイズはほとんどありません)
今一度パーツを総点検します


[1387] Re^9: シリンダー内の潤滑について 投稿者:kyo 投稿日:2003/11/18(Tue) 17:07

先週末パーツの総点検を行った際ピスクラの原因と思われるパーツを見つけました、ベアリング付スプリングガイドです
他に不具合のありそうなパーツが無かったのでもらい物のノーマルスプリングガイドと交換したところ、解決しました
前回のピスクラは恐らくコレが原因と思われます
何が不味かったのかと言いますと、ガイドを固定するためのピンが片方無くなっていました
スプリングをメカボックスに入れる際必ず触る部分なのに何故気が付かなかったのか不思議です
現在累計で約5分回しましたが、今まで2000発でピスクラしていたのが嘘のようです

また別の質問で恐縮でしすが、今回の件でメカボックス内は全てチタングリスを使用しました
累計で約3分回した後分解したところ、ラックギアの1枚目が丁度セクターギアの歯の形にわずかに凹んでいます、グリスも飛んでしまったのか殆ど無いような状態です
これは正常だと思われますか?
やはりギアにはある程度粘度の高いグリスを使用した方が良いのでしょうか?


[1389] Re^10: シリンダー内の潤滑について 投稿者:右京 投稿日:2003/11/18(Tue) 23:50

A4買った右京でおます。

>ピンが片方無くなって…
まず間違いなくコレが原因のようですね。(汗)

>セクターギアの歯の形にわずかに凹んで…
凹みの度合いによりますね。累計3分程の連射で明らかに凹んでいるようなら、
上死点に達するのがギリギリで、ラックとセクターがカウンターヒットしている
可能性もあります。

・参考:↓この写真のピストンは1J仕様で累計10万発は動作しています。
ttp://www.joint-one.com/saba/m/img-saba/img20031118233159.jpg

不安ならシリンダーの中にOリング(または2ミリ厚水道パッキン×2枚)を放り
込んで、3〜4ミリシリンダーヘッドを底上げする手でしょう。ノズルの前進量
を増やし、チャンバーの気密を上げてやれば、4ミリ底上げしてもシリンダー容
量はまだ足ります。
また底上げの結果、セクターがラックを12時位置から引き始めるので、後退初動
の効率もよくなります。

>グリスも飛んでしまったのか殆ど無いような状態…
・ギアはグリスアップする前に完全に脱脂・洗浄しておく。
・ギアの側面に♯1000程度のペーパーをかけ、グリスの保持力を高める。
・セクターとスパーの間隔は、接触しない範囲内でギリギリまでよせる。
・ベベルにアンチウェア(高粘度グリス)を使用する場合は、ドライヤーでギアを
 温めてグリスの伸びをよくする。
↑みたいなやり口で(笑)、秒35オーバーでも油膜は維持しています。
殆ど無いような状態と完全に油膜まで切れている状態は全く違います。油膜さえ
維持できていれば何ら問題はありません。


[1392] Re^11: シリンダー内の潤滑について 投稿者:kyo 投稿日:2003/11/19(Wed) 18:55

今晩はです

ガイドの件は本当にお恥ずかしい限りで、何故気付かなかったのか今でも不思議です

ピストンの画像見させていただきました
10万発であの位なら私のはかなり異常のような気がします、画像の状態よりも凹んでますから
右京さんが仰るとおりのカウンターで...と言う事になりますね、やはり他にもピストンスピードを落としている要因がありそうです
と、言っても他に思い当たる場所が...


[1410] Re^12: シリンダー内の潤滑について 投稿者:kyo 投稿日:2003/11/27(Thu) 18:01

その後です

原因不明なまま、とりあえずシリンダーとシリンダーヘッドを予備(中古)と交換してみました
今のところ順調です、前のようなラックギアの凹みもありません
外したシリンダーとシリンダーヘッドは、見た目ごく普通で特に異常がありそうな感じはしません
が、コレを交換して改善された(今のところですが)となると...何だか訳が解らなくなってきました
右京さんの仰っていたシリンダーヘッドの上げ底もやってみました、安全マージンを取るにはこちらの方が良さそうですね

何はともあれやっと一安心できそうです
また同じ件で書き込まない事を祈ります


[1400] レール部加工 投稿者:高見山 投稿日:2003/11/21(Fri) 17:01

http://takamiyama.com/photo/pl.jpg
メカボのレール部にテフロン樹脂を埋め込んでみました。

しかし、アップで見ると汚ねえ(笑)


[1402] Re: レール部加工 投稿者:右京 投稿日:2003/11/22(Sat) 01:07

早速っ!早速きましたねぇ。(笑)

私も今回用のバレルをさっさと作らんと…。(汗)


[1340] ギアのすりへり 投稿者:ashi 投稿日:2003/10/11(Sat) 12:29

この間3年ぐらい使っていたマルイPDWをサイクルアップしたくてはじめてメカボックスまでばらしたのですが、脱脂のために軸受けをはずしました。そこで質問です。セクター、ベベル、スパーの三つのギアの軸受けは長年使うと変形するのでしょうか?外したときにどこの軸受けかわからなくなってしまい適当にはめたら心なしかギアの回転が窮屈になった気がします。ある人から軸受けが変形している時点でいつクラッシュしてもおかしくないと教えられました。あとギアが削れている可能性が高いとも言われました。自分の見た限りギア自体は削れた感じがしないのですが…。どなたかお教えください。


[1341] Re: ギアのすりへり 投稿者:COBE@仕事中 投稿日:2003/10/11(Sat) 16:06

それはノーマルのプラの軸受けでしょうか?
ノーマルであれば、まず三年使っている間に何発くらい撃ちましたか?
三年位でプラの軸受けのグリス切れの可能性が高いので若干のガタや消耗が出ているかと思います。
出来ればこの際メタル軸受け交換されてはいかがですか。
現在では各メーカー出ていますので、ショップの店員さんや身近の個人チューナーの方に聞いて教えてもらってください。(色々種類があるので私からはオススメできません。)
あとギヤの消耗ですが、私の経験からでは、ノーマルのスパーギヤの歯がサメ歯のようになりやすい傾向です。
あと、メカボックスに軸受けとギヤだけ組んでギヤの遊び(バックラッシュ)の点検をして下さい。 これもできれば経験者に見ていただいたほうが良いかと思います。(これだけは文章では伝えられないので・・・)


[1342] Re^2: ギアのすりへり 投稿者:ashi 投稿日:2003/10/12(Sun) 00:34

COREさん、ありがとうございます。発射弾数は詳しくはわかりませんが
月1でサバゲ、AKバッテリ1本使い切ってたので、2万発は売ってると思います。軸受けはノーマルでした。
 実はつい最近セクター以外のギアシステマのメタル軸受けに変えてました。セクターはノーマルです。それでシム調整をしようと思いました。カタカタとは言いませんでしたがセクターとスパーが擦れているように感じたのでスパーをほんの少し下がるように調整しました。その後ギアだけ組んでモーターで回してギア慣らしをやりました。が、どうもスムーズに回りません。ギアを一個だけつけて指でぐいっと回してみましたが自転車のように「シャーー」とスムーズに回らず、指を離すと一回転位ですぐに止まります。こんなもんなのか、駄目なのか?わかりません。お助けください。


[1343] Re^3: ギアのすりへり 投稿者:COBE@仕事中 投稿日:2003/10/14(Tue) 14:28

日曜日のアウトゲームで疲れ切って、遅レスになりました。
まず、システマのメタル軸受けですが、接着されましたか?
はめ込むだけだと、メカボ〜軸受け間で廻る可能性があるので、瞬間接着剤かエポキシ系接着剤で張り付けした方が良いでしょう。あと潤滑剤は何をお使いですか。 ノーマルギヤ付属のグリスでも良いですが、若干固いのでサイクルアップではお勧めしません。
私もメタル軸受けでサイクルアップやっておりますが、ノーマルギヤでシム出し後、あまり廻らないですよ。
ただ、ギヤの慣らしにはモーターであれば、低い回転で1時間以上回します。 仕事場でする場合、コンプレッサーのエアーガンで高回転で5分位で済まします。
システマ製のギヤならもっと時間かかりますよ。


[1344] Re^4: ギアのすりへり 投稿者:ashi 投稿日:2003/10/15(Wed) 22:43

わざわざありがとうございます。

> まず、システマのメタル軸受けですが、接着されましたか?
はめ込むだけだと、メカボ〜軸受け間で廻る可能性があるので、瞬間接着剤かエポキシ系接着剤で張り付けした方が良いでしょう。

瞬間でくっつけました。

>あと潤滑剤は何をお使いですか。 ノーマルギヤ付属のグリスでも良いですが、若干固いのでサイクルアップではお勧めしません。

ノーマルギア附属のでした。いろいろ勉強して変えたほうがいいかな〜と思ってました。あとマルイのシリコンスプレーです。

> 私もメタル軸受けでサイクルアップやっておりますが、ノーマルギヤでシム出し後、あまり廻らないですよ。

これは落ち着くまで時間がかかるということですか?それともこれ自体向いていないということですか?

> ただ、ギヤの慣らしにはモーターであれば、低い回転で1時間以上回します。

すでにAKバッテリ2本回してしまいました。でもあんまり変わんない気が…。


[1345] Re^5: ギアのすりへり 投稿者:COBE@仕事中 投稿日:2003/10/18(Sat) 13:17

遅レスですが。

> ノーマルギア附属のでした。いろいろ勉強して変えたほうがいいかな〜と思ってました。あとマルイのシリコンスプレーです。

一度、タミヤ製のチタングリス使ってみてください。安価で良いですよ。

> これは落ち着くまで時間がかかるということですか?それともこれ自体向いていないということですか?

どれくらいのサイクルで廻したいのでしょうか?
私のPDWでシリコンコード(電路短縮)+EG1000で約秒間16〜18発ぐらいでしたが・・・


> すでにAKバッテリ2本回してしまいました。でもあんまり変わんない気が…。

システマのメタル軸受けはノーマルべベルギヤでたまにキツイ物があります。 べベルギヤ単体ではどうですか?


[1346] Re^6: ギアのすりへり 投稿者:ashi 投稿日:2003/10/18(Sat) 22:57

> 一度、タミヤ製のチタングリス使ってみてください。安価で良いですよ。

試してみます^^しっかし近くにプラモ屋もラジコン屋もなくて通販かいちいち店探すかです。部品一個買うのに一日かかります。貴重な休みが〜〜!!

どれくらいのサイクルで廻したいのでしょうか?
> 私のPDWでシリコンコード(電路短縮)+EG1000で約秒間16〜18発ぐらいでしたが・・・

もちろんサイクルアップを目指しているわけですが、とりあえず
ノーマル…に限りなく近い状態(あくまでお金の関係で^^;)で性能を100%出し切るようにしたいです。
現在の状態:システマメタル軸受け、EG1000(ノーマルはEG700はピニオンギアが削れまくっていたので交換)他はノーマル。毎秒16くらいです。(ー_ー)これでどこまであげれますでしょうか?

> システマのメタル軸受けはノーマルべベルギヤでたまにキツイ物があります。 べベルギヤ単体ではどうですか?

ただいま実行中!!!


[1348] Re^7: ギアのすりへり 投稿者:COBE@仕事中 投稿日:2003/10/22(Wed) 21:18

またまた遅レスですが、私のPDWのメニューです。 

シリンダー KMワープ200(余っていたので・・・)シリンダーヘッド2_底上げ
ピストン  エンジェルポリカピストン システマベア付ジュラコンピストンヘッド(エッジ加工)  Oリング研磨
スプリング  KM1Jスプリング システマベア付きスプリングガイド
ギヤ  ノーマル セクター1枚カット
モーター  フルベアリングEG1000
バッテリー  9.6V500AR(一応ワンオフ)
その他  システマメタル軸受け(セクター、スパー) イーグルフォースメタル軸受け(べベル) メカボレール部研磨 越後線&越後スイッチ加工 KM TNバレル  コッキングハンドル部カット(1セル分)

こんなもんで、秒間約22発 初速83m/s前後です。
詰めれば秒24発くらいいけるかと。 参考になれば幸いです。(金掛け杉)


[1354] Re^8: ギアのすりへり 投稿者:ashi 投稿日:2003/10/29(Wed) 07:04

ありがとうございます。う〜んお金かかりそう……。メカボ研磨とか、シム調整のような金のかけないでどこまで引き出せるものなんでしょうか?自分としては何千円もするギアを買ったりするのは無理なんで…。


[1355] Re^9: ギアのすりへり 投稿者:右京 投稿日:2003/10/29(Wed) 20:01

一度、SoundEngineでPCにメカボ内の作動音を撮り、真空波動研で
低速再生して聞いてみる事をお勧めします。
作動中のメカボ内部の状況を知るには音しか手がないですから。

秒25以下ならノーマルパーツでも十分持ちますよ。(ベベルの軸受は
金属製にした方がいいですけど)


[1357] Re^10: ギアのすりへり 投稿者:ashi 投稿日:2003/10/29(Wed) 23:34

> 一度、SoundEngineでPCにメカボ内の作動音を撮り、真空波動研で
> 低速再生して聞いてみる事をお勧めします。
> 作動中のメカボ内部の状況を知るには音しか手がないですから。
>
> 秒25以下ならノーマルパーツでも十分持ちますよ。(ベベルの軸受は
> 金属製にした方がいいですけど)

ありがとうございます。あとFETを皆さんつけてるようですがそんなに変わるものなのですか?
それとノーマルコネクタのはずしかたがいまいちわからないのですがどうやるのでしょうか?いろいろやったのですが壊しそうで……。


[1359] Re^11: ギアのすりへり 投稿者:右京 投稿日:2003/10/30(Thu) 22:13

FETスイッチによる接点抵抗の減少だけでは秒1程度しかサイクルは
変わりません。FETの搭載はスイッチ接点の保護が目的です。
ただFETスイッチ化する際は全ての電路を張り替える事になるので、
ついでに低抵抗で大電流放電に強い太目の銀メッキ線に変更します。
これがサイクルアップにはききますね。

ノーマルコネクターの外し方というのは、コネクターのガワからコード
と接点を外す方法という意味でしょうか。あれは接点ピンに切れ込みが
入れてあってやじり状になっているため、専用の接点リムーバーを使わ
ないと簡単には外せません。ただ無意味に高いので(笑)、私はアルミ管
と精密ドライバーを使って抜いてます。


[1360] Re^12: ギアのすりへり 投稿者:ashi 投稿日:2003/11/01(Sat) 02:00

毎度ありがとうございます。アルミ管、試してみます。どのくらいの口径があうか一個ずつ試さんといけないですね(*_*)。FET自作は電気勉強しないと自分には無理っぽいですね。とりあえず当面の目標は飛距離、精度は置いといてサイクルを毎秒20代まであげたいです。セクターギアカットでどこまであげられるでしょうか?メカボ研磨、ピストン軽量化はしました。それ以外に金かけないとなると何があるのかな?う〜〜ん。思いつかないです……。


[1361] Re^13: ギアのすりへり 投稿者:右京 投稿日:2003/11/01(Sat) 20:48



PDWで安くハイサイ!
必要なパーツは以下の通りです。
・後方吸気式のピスヘッド(ノーマル改造でも可)
・KM1J程度のスプリング。
・16ゲージの銀メッキ線。(必要量。他にモーター端子、コネクター等)

以下選択
・9.6キラーバッテリーをパウチ等で外付けする(ラージ用コネクターも
 必要)か、バッテリーはノーマルのままシステマハイスピードモーター
 を入れるかのいずれか。

加工の方は、
・ピストンの軽量化とメカボの研磨(これは済んでますね)、ピストンの
 ラック歯後ろから2・3枚目を半分以上切除。
・シリンダーの中にOリングを1個入れる。これで約3ミリ程度の底上げ
 になり、ピストンのラックをほぼ90度から引けます。Oリングだと接触
 面積が少ないので、接着しなくてもピスヘッドに貼り付いてピスクラの
 原因になったりすることはありません。またシリンダー容量も十分足り
 ます。
・電路を全て16ゲージの銀メッキ線に張り替えます。PDWは内部が結構
 カツカツなので、場合によってはフレームの中を削ったりする必要があ
 るかも。

後は9.6キラー辺りのラージバッテリーかシステマのハイスピモーターで
簡単に秒23前後出せると思います。ちゃんと組めばピスクラの心配もまず
ありません。


[1362] Re^14: ギアのすりへり 投稿者:ashi 投稿日:2003/11/02(Sun) 00:45

>
>
> PDWで安くハイサイ!
> 必要なパーツは以下の通りです。
> ・後方吸気式のピスヘッド(ノーマル改造でも可)
> ・KM1J程度のスプリング。
> ・16ゲージの銀メッキ線。(必要量。他にモーター端子、コネクター等)
>
> 以下選択
> ・9.6キラーバッテリーをパウチ等で外付けする(ラージ用コネクターも
>  必要)か、バッテリーはノーマルのままシステマハイスピードモーター
>  を入れるかのいずれか。
>
> 加工の方は、
> ・ピストンの軽量化とメカボの研磨(これは済んでますね)、ピストンの
>  ラック歯後ろから2・3枚目を半分以上切除。
> ・シリンダーの中にOリングを1個入れる。これで約3ミリ程度の底上げ
>  になり、ピストンのラックをほぼ90度から引けます。Oリングだと接触
>  面積が少ないので、接着しなくてもピスヘッドに貼り付いてピスクラの
>  原因になったりすることはありません。またシリンダー容量も十分足り
>  ます。
> ・電路を全て16ゲージの銀メッキ線に張り替えます。PDWは内部が結構
>  カツカツなので、場合によってはフレームの中を削ったりする必要があ
>  るかも。
>
> 後は9.6キラー辺りのラージバッテリーかシステマのハイスピモーターで
> 簡単に秒23前後出せると思います。ちゃんと組めばピスクラの心配もまず
> ありません。

 わかりやすくありがとうございます!そういえばピストンヘッドは変えてました。あとコードですがそれをやろうとしてコネクタのはずし方に悩んでいたのです。熱収縮するコネクタのカバー?も必要ですか?
 スプリングに関しては初速を落とさないようにするためですか?メーカは不明ですが1J用の不等ピッチスプリングがあります。
 ピストン歯カットやってみます! Oリングはピストンとピストンヘッドのあいだですね?
モータは頑張って買います。(そのうちに…)コネクタをラジコン用のに変えると良いと聞いたのですがどうでしょうか?
では頑張ります!!


[1363] Re^15: ギアのすりへり 投稿者:にゃお 投稿日:2003/11/02(Sun) 02:30

>  わかりやすくありがとうございます!そういえばピストンヘッドは変えてました。あとコードですがそれをやろうとしてコネクタのはずし方に悩んでいたのです。熱収縮するコネクタのカバー?も必要ですか?
端子側から見ると爪が出ているのが判ると思います。
コネクタ外す為の工具があります。(私は−ドライバーで外しましたが)
熱収縮チューブはモータ端子に必要です。

>  スプリングに関しては初速を落とさないようにするためですか?
ピスクラしないだけのピストン前進速度を確保するためです。

>  Oリングはピストンとピストンヘッドのあいだですね?
シリンダヘッドの事と思われます。

> モータは頑張って買います。(そのうちに…)コネクタをラジコン用のに変えると良いと聞いたのですがどうでしょうか?
某誌の実験結果では残念な結果に終わっていました…

ちなみに私のPDWは
KMワープ200シリンダ(シリコンオイル潤滑)
KM90Mスプリング
AREA1000ピストンヘッド
システマ・ベア付きスプリングガイド
システマ・ハイスピードギア
システマ・ハイスピードモータ
10.8キラーバッテリ(ラージ・ミニ変換ケーブル使用)
イーグル・シリコンケーブル(16ゲージ)
以上の仕様で秒31回っていました(初速95時)
ただスプリングの初期ヘタリ後(初速83)
ピスクラ(ピストン後端のギアとび、スプリング折れ)しました。


[1368] Re^16: ギアのすりへり 投稿者:ashi 投稿日:2003/11/07(Fri) 20:57

遅レスすいません。ピストン歯をカットするのとセクタ−カット、効果に違いがあるのでしょうか?


[1372] Re^17: ギアのすりへり 投稿者:右京 投稿日:2003/11/08(Sat) 02:31

>ピストン歯のカットとセクタ−カットの効果
上記仕様での事なら意味は異なります。
ピストンラック歯の2〜3枚目を切削するのは、微妙な突入速度不足
やピストンのリバウンドでラック歯が傷ついたりピスクラしたりする
のを防ぐためです。また3〜4ミリのシリンダー底上げを行なう場合、
ここを切削してないと必ずピスクラします。
セクターカットはサイクルの上限を上げるために行なうもので、主に
加速シリンダー効果が使えない長バレルの銃をハイサイ化するために
用います。
PDWは全電動ガン中2番目に短いバレルですし、クルツシリンダー
でも容量が足るので加速シリンダーの効果が最大限生かせます。
秒40や50で回してもセクターカットの必要はないですね。


[1384] Re^18: ギアのすりへり 投稿者:ashi 投稿日:2003/11/15(Sat) 16:51

みなさん、ありがとうございました〜〜〜〜〜!!


[1382] 初めまして 投稿者:ミルコ 投稿日:2003/11/12(Wed) 00:28

初めまして、こんばんは。
セクターギアを1枚カットしようと思います。
たった1枚でもカスタム効果はあるのでしょうか?
システマ製、M100スプリング、ハイスピードギア、
ハイスピードモータなどを使用し
毎秒25サイクルぐらいにしたいと思ってます。
ご指導、宜しくお願いいたします。


[1383] Re: 初めまして 投稿者:にゃお 投稿日:2003/11/12(Wed) 01:40

初めまして、にゃお と申します。
さて、セクターカットですがサイクルが上がるわけではありません。
(負荷の掛かる時間が減少する分、若干変わるかもしれませんが…)
サイクルを上げたときにピスクラしないようにする処理です。
ちなみにPDWでは秒31でもセクターカットは不要でした。


[1367] ハイスピードについて教えてください 投稿者:やべっちぃ 投稿日:2003/11/07(Fri) 18:56

毎秒25ぐらいにしたいと思いカスタムしたのですが毎秒15でした。何が原因かわかりません。カスタム内容は、
アルミピストンヘッド、ハイスピードギア、ハイスピードモーター
オイルレスメタル、M100SP、8.6v2000バッテリーです
ピストンは純正加工なし、セクターカットなしです。


[1369] Re: ハイスピードについて教えてください 投稿者:高見山 投稿日:2003/11/07(Fri) 23:06

電気系統はどうなっていますか?


[1370] Re^2: ハイスピードについて教えてください 投稿者:やべっちぃ 投稿日:2003/11/08(Sat) 00:26

> 電気系統はどうなっていますか?

まだ、ノーマルです。


[1374] Re^3: ハイスピードについて教えてください 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/11/08(Sat) 14:23

面倒な事を言うようですが、

銃の機種も分からず組み込んだ部品名を列記されただけでは返答に窮してしまいます。

どんな状態でどんな機種の銃を、
どんな仕様に向けて、
どんな風に組立て、
どんな結果が出たのか。
充電器の機種は何か。
バッテリーの状態は。
組込前後で現れたパーツの状態は。
自分の技術・知識はどれほどか。
使っている油脂類は。
シリンダー周り、ギア周りのセッティングは。


場合によりますが、いろいろ書き込むべき事項があるわけですね。 具体的な情報が多いほど、状況を考えやすくなります。 質問に対して「ここはどうなってる?」と返され、「そこはこうだ」と受け返すだけでは双方共にキリがありません。 必要な情報を整理してから、もう一度質問してみて下さい。 こちらにいらしている皆さんは知識が豊富ですから、思いも寄らない箇所を原因として正確に指摘してくれるかもしれませんよ。




え、私の知識度?







( ̄▽ ̄;


[1378] ハイスピードについて教えてください 投稿者:ボンバー 投稿日:2003/11/08(Sat) 23:37

すみません、情報不足でした。
MP5RAS使ってます。毎秒25発にカスタムしたいと思い
シム調整後(音は静かでした。)、
ギア慣らしラージバッテリー1本分(慣らし後メカボ内は洗浄済)、
組み込みは、
アルミピストンヘッド、ハイスピードギア、M100SP
ハイスピードモーター、オイルレスメタル、
ベアリングスプリングガイド(全てシステマ製)
ピストンは純正加工なし、セクターカットなしです。
グリスアップはギア関係は、田宮セラミックグリス
シリンダー内は、田宮セラミックグリス+シリコンオイル
配線関係はまだやっていませんが、後日システマ製の
スイッチアッセンブリーと組み込もうと思ってます。
(半田とか加工が得意ではないので)
組み込み後、撃ってみた感じは、1Jはたぶん超えているような感じでした。気になる事はモーター音が大きいような気がします。

充電器はマルイ純正を使用。バッテリーは放電もしていて過去8回
ぐらい使用していました。状態は良好です。

組み込み技術は普通だと思います。ハイサイクルの知識は最近興味を持ったので、ほとんどありません。


[1376] Re^4: ハイスピードについて教えてください 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/11/08(Sat) 21:41

ほいほいさんの仰る通り、少々情報が少ないので基本的なことを
聞いてしまうんですが、オイルレスメタルとギヤだけを組んだときに、
スムーズに回りますか? ギヤが1回転する間に、引っ掛かったり
しませんか? シム調整は問題ないですか? ギヤ同士の側面が
当たったり、メカボの内面に当たったりしてませんか?

あと、(たぶん高見山さんも同じ事考えてると思いますが)その
組み合わせだとやはり、電気系統にかなり負担が来ると思います。
秒15発で回してて、コードやコネクターが熱くなったりしませんか?
セミを多用したりして、スイッチは焼けてないですか? 遅かれ早かれ、
電装系はいじっといたほうが良いですね。

あと、もしかしてバッテリーがおかしいとか?
充放電に気を遣わないと、ダメになっちゃうこともありますんで。
もし、とても気を遣っていらっしゃったら失礼ですが・・・

・・・とまぁ、やっぱちもうちょっと情報が欲しいところです。


[1379] Re^5: ハイスピードについて教えてください 投稿者:やべっち 投稿日:2003/11/08(Sat) 23:40

すみません、情報不足でした。
MP5RAS使ってます。毎秒25発にカスタムしたいと思い
シム調整後(音は静かでした。)、
ギア慣らしラージバッテリー1本分(慣らし後メカボ内は洗浄済)、
組み込みは、
アルミピストンヘッド、ハイスピードギア、M100SP
ハイスピードモーター、オイルレスメタル、
ベアリングスプリングガイド(全てシステマ製)
ピストンは純正加工なし、セクターカットなしです。
グリスアップはギア関係は、田宮セラミックグリス
シリンダー内は、田宮セラミックグリス+シリコンオイル
配線関係はまだやっていませんが、後日システマ製の
スイッチアッセンブリーと組み込もうと思ってます。
(半田とか加工が得意ではないので)
組み込み後、撃ってみた感じは、1Jはたぶん超えているような感じでした。気になる事はモーター音が大きいような気がします。

充電器はマルイ純正を使用。バッテリーは放電もしていて過去8回
ぐらい使用していました。状態は良好です。

組み込み技術は普通だと思います。ハイサイクルの知識は最近興味を持ったので、ほとんどありません。


[1380] Re^6: ハイスピードについて教えてください 投稿者:高見山 投稿日:2003/11/09(Sun) 21:32

発言992からのツリーが参考になると思います。

http://www.ziyu.net/~rent/tree/wforum.cgi?id=takamiyama&mode=all_read&no=992&page=24


[1364] 質問です・・・・ 投稿者:がるるん 投稿日:2003/11/02(Sun) 04:40

東京マルイのウージーに9.6Vのスッティクバッテリーは入りますか?
分かる方教え下さい。


[1365] Re: 質問です・・・・ 投稿者:右京 投稿日:2003/11/03(Mon) 17:24

一度バラしてアッパーフレーム内にスペースを作れば入りそうな
気がしますが、UZIでバッテリー電圧を上げるのはやめた方が
いいっす。
バレルがピストンを貫通してるという特殊な構造のためプッシュ
ロッドを介してピストンを後退させてますが、この辺り大変無理
しているとゆーか脆弱な構造なのでサイクルアップすると破損の
可能性が上がります。


[1279] セミオート 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/08/06(Wed) 17:42

お久しぶりです。FIREBALLです。

実はマルイメカBOX搭載の「M1カービン」を作ったのですが
最初はメカBOXが入ればラッキーということでメカBOXのスイッチ部を
切り取ってしまいました。
しかし、いざ出来たとなると実銃通りにセミオートができないかと…。
純正のようにメカ的にカットすれば簡単で済むのですが、そのようなスペースが無く
電気的にカットするしか無いみたいで…。
FETスイッチを使ってセミオート仕様は可能でしょうか?。
過去ログでも確認しましたがかなり難しそうで…。
高見山さんの「スピコン」を見て理解できなかった私ですが
みなさんのご教授お願いします。

右京さんへ
矢田のゲームで右京さんにお会いしてなかったら、たぶんM1カービンは
作ってなかったと思います。
いろいろ情報ありがとう御座いました。

レス違いになりますが「蝶羽型セクター」の件ですが、その後スパーギアの軸位置を
セクター⇔スーパーの軸間を20.8mm、スーパー⇔ベベル(ファーマス用)を20.4mm
とキッチリ合わせ、8mmベアリングが無かったので旋盤で軸受けを自作し
組み込みました。
9.6v600で43発/s(弾速計計測)とまずまずで、8.4v2400も給弾が追いつきませんが
音的にはいけそうでしたので、パソコンで測る前に12v4400で試したところ
ものの2秒でベベル、スパーが飛んでしまいました。(泣)
「もうダメぽ」というところです。

M1カービンを作るのに、ほとんどジャンクパーツを使ったのでタダに近いぐらいで
出来ましたが「蝶羽型セクター」仕様はいくら使ったか…?。(汗)
私の技術では秒間60発もいけそうもないです。


[1280] Re: セミオート 投稿者:高見山 投稿日:2003/08/07(Thu) 10:30

FIREBALLさんこんにちは。

> 実はマルイメカBOX搭載の「M1カービン」を作ったのですが

な、な、なんですと? M1カービンですと? 凄すぎ。

> 最初はメカBOXが入ればラッキーということでメカBOXのスイッチ部を
> 切り取ってしまいました。
> しかし、いざ出来たとなると実銃通りにセミオートができないかと…。
> 純正のようにメカ的にカットすれば簡単で済むのですが、そのようなスペースが無く
> 電気的にカットするしか無いみたいで…。

なるほど、メカボのメカニカル接点は取っ払っちゃったということですね。

> FETスイッチを使ってセミオート仕様は可能でしょうか?。

M1でしたらサイクルはかなり遅めでも良いですよね。
もしそうであればバースト回路で導通時間を最短にすれば出来るかも知れませんが、
毎回セミで確実に発射できるという保証はありません。
サイクルが速いと確実に複数発出てしまいます。

> レス違いになりますが「蝶羽型セクター」の件ですが、その後スパーギアの軸位置を
> セクター⇔スーパーの軸間を20.8mm、スーパー⇔ベベル(ファーマス用)を20.4mm
> とキッチリ合わせ、8mmベアリングが無かったので旋盤で軸受けを自作し
> 組み込みました。
> 9.6v600で43発/s(弾速計計測)とまずまずで、8.4v2400も給弾が追いつきませんが
> 音的にはいけそうでしたので、パソコンで測る前に12v4400で試したところ
> ものの2秒でベベル、スパーが飛んでしまいました。(泣)
> 「もうダメぽ」というところです。

いやいや、素晴らしいアイデアと技術を教示頂きありがとうございます。
電動ガンの更なる可能性を感じさせるテーマでとても勉強になりました。
私も何かお手伝いできれば良かったのですが、最近はとんとメカボ開けないもので・・・(^^;


[1281] Re^2: セミオート 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/08/07(Thu) 18:01

高見山さん、ありがとう御座います。
FIREBALLです。

高見山さん、腰の方はだいぶ良くなられました?。
私も高見山さんほどではないですが、去年家の引越しで、自分の部屋は引越屋に
任せられないので(とても人に見せられない)自分でやったのですがその後
腰の痛みで3日間ほど、うなってました。
腰は恐ろしいです。

>M1でしたらサイクルはかなり遅めでも良いですよね。
>もしそうであればバースト回路で導通時間を最短にすれば出来るかも知れませんが

そうなんです。あの時、「スピコン」を2つ買っておけば良かったです。(後悔)
ほとんどMINIMI専用になっているのであまりユニットを出し入れすると断線
しそうで…。
8.4v600のミニバッテリーしか内蔵できないし、モーターもEG700なので指切り
セミも出来ないこともないのですが、最近「リア厨」に目覚め、出来もしないのに
「セミオートがほしーい」ことになってました。(病気?)

先日も、日本橋に行き「こんなスイッチできる?」(タイマー式ではなくスイッチ
2つのリレー式で)と言ったら私の説明不足のせいか相手にしてもらえず。
会社の上司に説明したら(銃の話だとまずいのでモーターの制御回路という説明で)
「プログラムリレー?だったら数万であるで」と言われるし、しかもデカい。(汗)

電気の道も果てしなく遠いです。


[1282] Re^3: セミオート 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/08/07(Thu) 20:39

蝶羽型セクターは結局、ギヤを買ったまでに留まってるちなつです。
協力できずに申し訳ないです。

M1カービンとのことですが、いっそのことM2カービンということにしてみてわ!? ・・・スミマセン、逝ってきまつ・・・;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン


[1284] Re^4: セミオート 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/08/08(Fri) 00:14

おひさしぶりです。ちなつさん。

>M1カービンとのことですが、いっそのことM2カービンということにしてみてわ!? 

ええ、実際ゲームはセミより、バーストの方が有利なんで使い勝手はフルでいいのですが
やはり病気なのか追求してしまいました。(自分で出来ればいいのですが…)

ちなつさん、こちらの方に来られるのですか。
ぜひ会いたいです。と言いたいのですが金曜の夜はタイからの客人が来るので駄目でした。
残念です。(涙)


[1283] Re^4: セミオート 投稿者:右京 投稿日:2003/08/07(Thu) 23:33

ちーす、右京でおます。

M1カービン完成、おめでとうございます。
勝手ながらうちの若いモンから要望があったので、たーさんのサイトの
画像掲示板に蝶羽型セクターの写真を貼らしていただきました。
他にも新しく何枚か貼りましたので、見たって下さい。

……いっそのことハイサイでM14にしてしまえば……(笑)


[1285] Re^5: セミオート 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/08/08(Fri) 00:42

どもです、右京さん。
ありがとう御座います。

たーさんのサイトは要チェックしています。
私に取ってみれば、「お宝画像」で御座います。
右京さんの加工は美しすぎます。いい仕事してます。(←仕事言葉なってる…汗)
私なんか…。(やば)

>……いっそのことハイサイでM14にしてしまえば……(笑)

実は予定してたりして。(汗)
8mmBB弾でフルオート出来たら、爽快かな〜。(PSG-1のメカボが必要?)


[1286] Re^6: セミオート 投稿者:たー 投稿日:2003/08/08(Fri) 13:38

いえいえ、ハイサイもいいですが、セミオート専用にすると、レギュレーションのスナイパー初速特典が使えますもんね〜。是非ゲームで使用されてる所を見たいッス

http://www.joint-one.com/saba/index.htm


[1289] Re^7: セミオート 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/08/09(Sat) 02:01

たーさん、こんばんは。
「サバゲーミーティング」楽しく観させてもらってます。
BBS参加しまーす。その時はどうかよろしくお願いします。

>いえいえ、ハイサイもいいですが、セミオート専用にすると、レギュレーションのスナイパー初速特典が使えますもんね〜。是非ゲームで使用されてる所を見たいッス

実はまだM14入手してないのです。(汗)
中古でいいので探しているのですが、まだまだ高いです。
私の少ない小遣いではなかなか…。(コツコツと貯めているのですが)


[1290] Re^8: セミオート 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/08/09(Sat) 22:33

たーさんの「サバゲーミーティング」にM1カービンの画像
貼らせて頂きましたー。
興味ある方、どうぞ観てくださーい。m(_ _)mペコリ


[1337] Re^9: セミオート 投稿者:ZQ 投稿日:2003/10/09(Thu) 18:44

> たーさんの「サバゲーミーティング」にM1カービンの画像
> 貼らせて頂きましたー。
> 興味ある方、どうぞ観てくださーい。m(_ _)mペコリ
はじめまして高見山さんのところからたどり着きました.
 M−1カービン興味があるのでたー様の「サバゲーミーティング」で探したのですがうまく見つけることができません。
 どこら辺にあるかヒントをもらえれば助かります。


[1338] Re^10: セミオート 投稿者:ZQ 投稿日:2003/10/09(Thu) 18:53

すいません。見つけました。
興奮して日ずけ間違えました。
すごいですね。


[1339] 実物は・・ 投稿者:たー 投稿日:2003/10/11(Sat) 03:40

多分、矢田寺のゲームに参加すると見れると思いますよ〜
FIREBALLさんが参加する日は要チェックですね

矢田に出るときにはスケジュールにFIREBALLさんが参加表明してくれるといいですね! と言って見る(^^)

http://www.joint-one.com/saba/calendar/webcal.cgi


[1347] Re: 実物は・・ 投稿者:ZQ 投稿日:2003/10/22(Wed) 17:31

> 多分、矢田寺のゲームに参加すると見れると思いますよ〜
返事遅れて申し訳ございません。
よく聞く矢田ゲーというやつですね。たー様のHPを見るまで関西の方とは知りませんでした。
自分は千葉県船橋市なので見にいけそうにありません。
残念です。


[1333] 教えてください 投稿者:康浩 投稿日:2003/10/04(Sat) 00:12

M4A1のフルチューンアップキット・スタンダード・セットを組み込みました…が、連射スピードが落ちて(泣 セミオートの作動スピードも遅くなってます(>_<)
遅くなるものでしょうか(?_?) 
モーターとバッテリー変えたほうがいいでしょうか。(今のモーターはsystemaのハイスピード、バッテリーはマルイ純正のラージバッテリー)


[1334] Re: 教えてください 投稿者:右京 投稿日:2003/10/05(Sun) 14:57

フルチューンアップキット・スタンダード・セットって、何が入って
いるんでしょう?


[1335] Re^2: 教えてください 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/10/06(Mon) 13:44

フルチューンアップキット・スタンダード・セットには、テフロンシリンダー、サイレントヘッドセット、ノズル、赤ピス、M100、ベアガイド、タペプレ、6mmベア、オーヘリ純正、M16系にはカットオフレバーも付属しています。一度買った事がありますので…横スレすいません。


[1336] Re^3: 教えてください 投稿者:右京 投稿日:2003/10/07(Tue) 00:06

> フルチューンアップキット・スタンダード・セットには、テフロンシリンダー、サイレントヘッドセット、ノズル、赤ピス、M100、ベアガイド、タペプレ、6mmベア、オーヘリ純正、M16系にはカットオフレバーも付属しています。一度買った事がありますので…横スレすいません。

ひろたんさん江
フォロー、ありがとうございます。

康浩さん江
とりあえずちゃんと組めてるとして、やっぱりM100は強いスプリング
なので、少々トルクが足りなくなってると思います。
またヘリカルギアはアタリが出るまでフリクションが大きいので、その
辺りも原因の一つでしょう。
も一つおまけにマルイのラージバッテリーにこの仕様でハイスピモーター
だと、充電仕様にもよりますが電流の供給が追いついてない可能性も…。


[1327] システマモーターについて 投稿者:シン 投稿日:2003/10/01(Wed) 19:13

とても素朴で申し訳ないのですが・・・・
EG700をシステマモー
ター(ノーマル)に変えたのですが、
やはり電力消費はあがって
しまうのでしょうか?又、システマの
場合どれぐらいが適正電圧
なんでしょうか?どなたか教えてください。


[1330] Re: システマモーターについて 投稿者:村岡です。 投稿日:2003/10/02(Thu) 00:51

>> EG700からだと、3〜4割は消費するかと。
> ガンがノーマル又はスプリングのみ変更ならシステマはきつ過ぎると思います。他のパーツが壊れると思いますよ。
> バランスを考えれば無難にEG1000がお手ごろ。
> システマを入れるなら他もカスタムしないと壊れてしまうと思います。
> 電圧は、13,4Vまでは大丈夫みたいです。しかしこれはトータルのカスタムでの電圧。
> ノーマルギヤなら、9.6V、EG1000で限界かと思います。
> システマモーターを入れるとミニ9.6V位が限界ではないでしょうか。
> ちなみにSR16(EG1000)の1Jに10,8キラーバッテリー入れたら100発もう撃てませんでした。
> システマノーマル?(純正タイプ)ならラージバッテリー8,4v位が安全な所ではないでしょうか?
>
> 素人回答ですがご参考に


[1332] Re^2: システマモーターについて 投稿者:レイン 投稿日:2003/10/03(Fri) 13:09

システマモーターの適正電圧は8Vから10Vぐらいのようです。
各モーターのスペックは私のページに乗せて有りますので参考にしてください、
EG-1000より2割程度燃費が悪いのですが困るほどでは無いかと思いますよ、

http://www.geocities.co.jp/Outdoors/7235/


[1310] セクターカットについて。 投稿者:村岡です。 投稿日:2003/09/21(Sun) 09:19

セクターギヤを6枚カットしようと思いますが、最初の方を何枚、後ろを何枚カットするのが好ましいでしょうか?今回新しくなった、ファーストHDピストンを使ってシステマ、ハイスピードギヤにて挑戦しようと思いますが、4枚までは経験有りますが、6枚はやった事が無いので。
糾弾不良などの加工、セミの切れなど、どうなるのでしょうか?
よろしくご指導お願いします。


[1311] Re: セクターカットについて。 投稿者:右京 投稿日:2003/09/21(Sun) 12:11

> セクターギヤを6枚カットしようと思いますが、最初の方を何枚、後ろを何枚カットするのが好ましいでしょうか?今回新しくなった、ファーストHDピストンを使ってシステマ、ハイスピードギヤにて挑戦しようと思いますが、4枚までは経験有りますが、6枚はやった事が無いので。
> 糾弾不良などの加工、セミの切れなど、どうなるのでしょうか?
> よろしくご指導お願いします。

右京でおます。
前から6枚、スッパリいっちゃっていいと思います。初速を安定させたい
のなら同時にタペットピンの移設が必要ですが、あまり後ろに移設すると
ノズルの前後進時間が稼げなくなるので、その辺は微調整が必要かと。
せいぜい2歯か3歯分の位相のズラしでいいんじゃないでしょうか。まあ
最終的なサイクルとの兼ね合いだと思います。

セクターの後ろをカットするとピストンがリリースされてからカットオフ
されるまでのタイムラグが大きくなり、オーバーランやバーストしやすく
なります。ピンを打ってタイミングを早める等の加工もできますが、給弾
の事を考えるとタペットカム化するでしょうから、同時に微調整ができる
様にネジ止式タペットカムをつけた方が楽ですね。


[1312] Re^2: セクターカットについて。 投稿者:村岡です。 投稿日:2003/09/21(Sun) 22:57

右京様素早い御連絡ありがとうございます。


>> 前から6枚、スッパリいっちゃっていいと思います。

前6枚ですか。ちょっとビックリ。
今まで私は後ろしかカットしたこと無かったので。

> ノズルの前後進時間が稼げなくなるので、その辺は微調整が必要かと。
> せいぜい2歯か3歯分の位相のズラしでいいんじゃないでしょうか。まあ
> 最終的なサイクルとの兼ね合いだと思います。
タップを切って付け替えたら良いんでしょうか?
> セクターの後ろをカットするとピストンがリリースされてからカットオフ
> されるまでのタイムラグが大きくなり、オーバーランやバーストしやすく
> なります。

後ろ4枚切った時はおっしゃるように、セミが出来たり出来なかったりしてました。
糾弾いついては、カムをセクターに取り付けていたので何とか行けてました。秒間37発までは。
今回は50発まで頑張りたいと思います。
よろしくご指導お願いします。


[1313] Re^3: セクターカットについて。 投稿者:村岡です。 投稿日:2003/09/22(Mon) 02:37

セクターを6枚落としてしまうと1J出なくなってしまうんでしょうか?
XMシリンダー使うつもりですが如何な物でしょうか?
また、ハイスピードギヤより、負荷の少ない純正タイプの方が良いのか?
130M前後のスプリング使用するつもりです。
ファーストのピストンが重いので前進速度が稼げないのでは?
どうしても1J丁度で収めたいと思っています。
よろしくご指導お願いします。


[1314] Re^4: セクターカットについて。 投稿者:右京 投稿日:2003/09/22(Mon) 23:50

>タップを切って付け替えたら良いんでしょうか?
ギア側には適当な所(3.5〜4歯分ぐらい位相を後ろにズラした位置)に
穴開けてタップ切って、カム側に溝状の穴を開けてビス止めすれば
ある程度微調整がきくんじゃないでしょうか。あるいはノーマルの
ピンより細いピンを立てて、カムに複数穴を開けて差し換えられる
ようにするとか…。

セクターを6枚もカットしての秒50だと、負圧やマグの電動化で補助
してやらないとスムースな給弾は難しいでしょう。セクターカットする
事でピスクラの危険性は減りますが、給弾に使える時間はセクター6歯
分減ってる訳ですから。初速の安定化はかなり難しいと思われます。
またセクターのカットオフカムにピンを打ってカットオフタイミングを
早めたり、スイッチアセンの遊びを減らす等の処理も同時に行なわない
とバースト・オーバーランは否めないかと。

>セクターを6枚落としてしまうと1J出なくなってしまうんでしょうか?
セクター1歯カットで大よそ3〜5m/sぐらい落ちますから、M130なら
計算上は1Jぐらいになるはずですが…。まあ、初速に関してはそれだけ
で決まる訳ではないので、何ともいえませんね。

>XMシリンダー使うつもりですが如何な物でしょうか?
ノーマルXMはM4と同じシリンダーですね。6歯カットと合わせて加速
距離は事実上ありませんから、ピストン重量はむしろ重くしてスプリング
のパワーで持っていかないとピスクラします。
サイクル上限は短いバレルに少容量シリンダーの方がはるかに高く安全に
設定できます。私のA5はセクターカットなし、ワープ3004ミリ底上げ
のみでも秒47.5で安定して回せますから。

>ハイスピードギヤより、負荷の少ない純正タイプの方が良いのか?
ハイスピギアとノーマルギアのサイクル差は秒3程度です。いずれにせよ
電圧の高さで回す仕様になると思いますので、大した差ではないでしょう。
このレベルだとモーターやFETのクーリング対策の方が重要かと。はっ
きり言ってかなり危険です。ブラシレスモーターの導入を考えるべきでわ。


[1315] Re^5: セクターカットについて。 投稿者:村岡です。 投稿日:2003/09/23(Tue) 00:35

大変参考になりました。カム挑戦してみます。
カットオフの方は難しそうですね。
取り合えず、12Vで45発前後出るように頑張って調整してみます。

質問

ブラシレスモーターてなんですか?
そんな商品有るんですか????


いつも丁寧な御対応ありがとうございます。


[1316] Re^6: セクターカットについて。 投稿者:右京 投稿日:2003/09/23(Tue) 22:53

今のところ電動ガン用のブラシレスモーターはありません。
出る気配もないっす。
A5なんかだと制御回路をいれるスペースもないし……(泣)

参考↓
ttp://sakai.elec.hkg.ac.jp/dcmotor/newpage12.htm


[1317] Re^7: セクターカットについて。 投稿者:村岡です。 投稿日:2003/09/30(Tue) 01:10

6枚カットする勇気が無く5枚で挑戦しました。
ハイスピードギヤに、ハイスピードモーター、FET
糾弾不良については、300マグの6〜7割は打てました。

カム入れてみたいと思います。
秒間40ぐらい出てるのかな?

耐久性は、ピニオンが3000発でいってました。
そのうち1500は電マグにて、ほぼ撃ちっぱなし。

システマの初めから付いているピニオンです。

硬いピニオンはどこの物が良いのでしょうか?
システマのピニオンはマルイ純正と同じぐらいの硬さかな?
システマの焼入れのピニオン、イーグルのハードコーティングピニオン
ぐらいしか思い浮かびませんが、如何なもんでしょうか?

宜しくご指導下さい。


[1318] Re^8: セクターカットについて。 投稿者:右京 投稿日:2003/09/30(Tue) 01:54

強度的にはマルイのノーマルモーターについているピニオンの方がはるかに
上です。
システマのモーターを使う以上、選択肢はシステマの焼入れのピニオンしか
ないですね。元々ついてるピニオンは弱いので早々に焼入れモノに交換する
手でしょう。
しかし3000発は少し早過ぎますね。ベベルギアを少し(0.1〜0.15ミリ)左へ
寄せてみる事を合わせてお勧めします。


[1320] Re^9: セクターカットについて。 投稿者:村岡です。 投稿日:2003/09/30(Tue) 08:27

> > 強度的にはマルイのノーマルモーターについているピニオンの方がはるかに
> > 上です。

そうですか。ノーマルのピニオンも試してみます。

> > システマのモーターを使う以上、選択肢はシステマの焼入れのピニオンしか
> > ないですね。元々ついてるピニオンは弱いので早々に焼入れモノに交換する
> > 手でしょう。

焼き入れピニオン3倍近くするので今まで買った事が有りません。
用意したいと思います。

> > しかし3000発は少し早過ぎますね。ベベルギアを少し(0.1〜0.15ミリ)左へ
> > 寄せてみる事を合わせてお勧めします。

やはり早すぎますよねー。寄せると言うのはシムの事ですか?左というのは組み付けでの状態で下側の事でしょうか?
ベベルをもう少し中心にずらすという事ですか?

右京様、いつも素早い御連絡本当にありがとうございます。
宜しくお願いします。


[1321] Re^10: セクターカットについて。 投稿者:こぐ大佐 投稿日:2003/09/30(Tue) 18:36

こんにちは。いつもROMさせていただいております。
システマの焼き入れピニオンは割れやすいです。システマショールームでも焼き入れは置いてあるのに「辞めた方が良いですよ」といわれます。
最近システマコンプリート用のモーターが限定発売されたのですが、そちらはクロモリのピニオンで圧入に変わっています。

実は私も以前からピニオンとベベルのトラブルに泣かされています。
みなさんどれくらい持つのでしょうか?
私の銃はセクター5枚カットで秒40ほどなのですが。。実際のサイクルは私のホームページに動画で置いてあります。
連続射撃で5000発くらいでピニオンとベベルが削れてしまいます。。。

http://www.komatta-chan.jp/


[1324] Re^11: セクターカットについて。 投稿者:右京 投稿日:2003/09/30(Tue) 22:18

私の場合、ノーマルピニオンで1万発強は持ちました。角が欠けてきた
ところに焼入れバージョンが出たので交換しましたが、こちらは3万発
強程撃ってつい一月程前に再び交換したところです。
交換してから先日の矢田ゲーで約5千発撃ち、例のスプリング折れ(たー
さんのサイト参照)のために再びバラしましたが、今ところきれいなもの
です。

ベベルとピニオンがいかれる理由は、
1:モーターとベベルの軸線のズレ
2:モーター固定のガタ
3:ベベルとピニオンの噛み合いの深さ
等が影響していると思われます。

1は銃の種類によりますね。特にG3系は最悪でモーターとベベルの軸線
があきらかにズレていて摩滅・割れが実際にあります。(3ヶ月程前にTO
KUさんのMCのピニオンが丸坊主になりました。秒25仕様で5万発ぐら
い持ったはず)
一番合いがいいのは16系らしく、ファーストのタキオンが16系のみに限定
されているのもこの辺に理由があるようです。

2については今回の金属エンドベルを使用すればかなり改善されそうです。
樹脂製エンドベルはモーター底板にはめると多少ガタがありますが、コン
プリートのものはガタなくピッタリはまります。
これに関しては腹案がありまして、グリップの左右にスリットを入れ、そ
こからアルミ板をモーターカンに内接させて、モーターの固定と放熱を強
化してやるという加工をそのうち(笑)やる予定です。

3はベベルのシム調整で、マズルに向かって左側(組み付け状態での下側)
にベベルを寄せる事でベベルとピニオン歯の接触面積を少し増やしてやる
ものです。
皆さん、ハイサイ化のため金属軸受を使用していると思いますが、どこの
メタルもノーマルのテナックよりわずかに厚めでギア全体が想定より右側
(組み付け時の上)に寄るように思います。私はスパー歯の側面(組み付け
時上面)をわずかに斜めに切削し、且つベベルの左メタルの高さを研磨する
事で通常より0.1ミリ強、ベベルが左に寄るように設定しています。

切削スパーの画像、これから撮ってたーさんとこの画像板にうぷっておき
ます。


[1328] Re^12: セクターカットについて。 投稿者:村岡です。 投稿日:2003/10/01(Wed) 22:20

右京様丁寧な回答ありがとうございます。

1万発撃てますか。
やはり私のシム調整の甘さでしょうね。
変更してみます。
ただ軸受けが7oベアリング入れていて確かシムも0.2が1枚入ってただけだったと思います。
どちらにしても、再点検してみます。

モーターは、ファーストのシステマ特注品(タキオン用)試してみます。
右京様が言われていた、モリブデン?のピニオンが装備されてるようです。
このモーターは、システマによると、
ローターがハイスピード、 (ピニオンのカットが無い軸)
エンドベルが、コンプリート用アルミ製
ピニオンが 堅いモリブデン?
のようです。
システマコンプリート用のモーターのローターのみ変更。
という事でした。

今週中に購入して挑戦したいと思います。

軸受けの情報ありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。


[1326] Re^12: セクターカットについて。 投稿者:こぐ大佐 投稿日:2003/10/01(Wed) 10:01

>右京様
お答えいただきまして有り難うございます。ベベルを寄せる加工チャレンジしてみます。

http://www.komatta-chan.jp/


[1331] Re^13: セクターカットについて。 投稿者:リボルバジャンキィ 投稿日:2003/10/02(Thu) 17:21

ベベル&ピニオンですがG−3、1.25Jノーマルギア20〜25/secで研究中です。ベベルが分解できるので、ベベルを、上にふりつつセクターを下にふることができるっす、ベベルの下軸受けとスパーの接触は、メカボのフランジを少し削り、軸受けも削ってます、セクターは、カットオフ&スイッチ基部を加工して下にふってやると、セクター最後尾の接触面積が稼げます、後は、モーターの軸線ズレですが、G−3系でハイサイ組むのに最大の壁になりそうですね、グリップ内での遊びの中心が適性じゃないか?と実験中です。


[1303] ベアリング軸受けについて… 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/09/10(Wed) 13:18

最近マジメ?にカスタムの勉強をしています。今では7mmベアが当たり前のようになっている部分がありますよね。6mmより7mmの方が回転効率が良く、耐久性も高いとの事ですが、6→7→8と大きさが上がれば上がるほど、耐久性、回転効率が上がるのですか?また、ベアが大きくなるとベアボールが大きくなるのでしょうか?それともベアボールの大きさは変わらずに、数が増えているのでしょうか?また、ベアのメンテナンス方などはあるのでしょうか? お手数だと思いますが、アドバイスをお願いします。


[1304] ガン具のページ見た? 投稿者:たー 投稿日:2003/09/11(Thu) 02:11

ベアリング軸受けはあまり良くないと言われる方もいますね。
ガン具のページを見ますと8ミリでつけられた写真があがってますよ
携帯からだと見れないと思います。早うパソコン買わないとあきまへんで〜


[1305] Re: ガン具のページ見た? 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/09/11(Thu) 20:29

もちろん読みましたよ。しかし、たーさんのおっしゃる通り、携帯からでは画像が見れません…パソコン前向きに検討します。ありがとうございました。


[1306] ベアリング 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/09/11(Thu) 22:49

ベアリングの回転効率?という言葉は聞いたことないですけど、
径が大きい方が中のベアリング球も大きく、耐久性・信頼性が高いです。
そのかわり許容最大回転数が低くなりますが、電動ガンなら問題は
無いと思います。

メンテナンスですけど、私は両側シールドのものを使っていて、
その内側にはグリスが封入されていまして、このグリスの種類が
ベアリングメーカーによって違うものですから、何が入っている
のかわかりません(^-^; ですので、特にメンテはしてないというか、
したくても出来ない状態です。

シールド無しなら古いグリスを洗い流して、新しいグリスを詰め
直したりも出来るかも知れませんね。


[1307] Re: ベアリング 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/09/12(Fri) 14:48

ちなつさんありがとうございます。回転効率と書いたのは、抵抗の小ささと言いたかったのですが、その時はなんと話せば伝わるか?と考えて、出た言葉が回転効率でした(^^;) 上海出張頑張って下さい。


[1308] Re^2: ベアリング 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/09/13(Sat) 14:12

> 抵抗の小ささ

ということであれば、一般的には径が大きい方が抵抗が大きいというか、
より大きなトルクが必要です。でも、封入されているグリスの種類とか
量にも拠るので、一概には言えないですけどね。


[1309] Re^3: ベアリング 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/09/14(Sun) 23:17

トルクが必要…これは覚えておきます! ちなつさん ありがとうございます。


[1264] メカボ研磨 投稿者:VAIN 投稿日:2003/08/01(Fri) 14:13

こんにちは、以前書きこみさせて頂いたVAINです。
今回はメカボの研磨についておたずねしたいのですが、みなさんはどの程度
磨いていますか? いろいろROMらしていただいて、グリスの定着性から
磨きすぎは良くないようですが、ハイパーエクスプレスやマイクロフロンなどの添加剤を入れる場合は、鏡面のようにするということでよいのでしょうか? できればみなさんがどのようにしているか教えていただけませんか?
 ちなみに、私は耐水ペーパーの800番から3000番までを使って
研磨しています。 グリスはスペースグリス(KM製)をシリンダーや
ピストンレール、タペットに使い、ギアにはピにオンとべベルにアンチウェア、そのほかにプロジェクトX(プロゲーマー)をつかってますが、
スペースグリスは私には少し粘度が高いように感じられ別のグリスを考えてます。


[1268] Re: メカボ研磨 投稿者:高見山 投稿日:2003/08/02(Sat) 23:08

こんばんは高見山です。

> 今回はメカボの研磨についておたずねしたいのですが、みなさんはどの程度
> 磨いていますか? 

私はあまり磨きません。レールのエッジを面取りしてあとはルーターにバフをセットして軽くなでます。磨き粉は緑です。

ルーターは便利なので是非入手して下さい。
私はトルクが必要な場合はドレメル、ちょっとした小作業には東洋アソシエイツのペンタイプを使っています。


[1270] Re^2: メカボ研磨 投稿者:VAIN 投稿日:2003/08/03(Sun) 12:34

 こんにちは高見山さん
ドレメルのホームページ見ました・・・
ちょっと手が出そうにもありません(^^;
高見山さんの言うトルクの必要な時というのは、どのような場合か教えていただけませんか? 私が手の出る範囲では、ミスターマイスターのPT−アルファぐらいまででした。 
あとこのドレメルは、東急ハンズなどで買われたのですか? 私も関西というか尼崎に住んでいまして、プロクソンは43号線沿いのコーナンで見つけたので例に挙げました。
東急ハンズなら三宮か大阪で手に入るので買いやすいのですが・・・


[1276] Re^3: メカボ研磨 投稿者:高見山 投稿日:2003/08/05(Tue) 00:17


> 高見山さんの言うトルクの必要な時というのは、どのような場合か教えていただけませんか? 

ドレメルだとビットにもよりますが、アルミや真鍮などの金属もガンガン削れますのでかなりヘビーな加工もこなします。精度があまり必要でない荒削りなどでは重宝します。精度が必要な場合はフライス盤を使うか、小型ルーターでちょっとづつ削ってやります。

> 私が手の出る範囲では、ミスターマイスターのPT−アルファぐらいまででした。

もう1本がまさしくこれです。小型で100V仕様、速度無段変速、ちょっとした加工はほとんどこれで済みます。
 
> あとこのドレメルは、東急ハンズなどで買われたのですか? 

どちらもヤフオクです。ホームセンターやハンズより安く入手出きる場合もあります。
ルーター本体も大事ですが、ビットがないと始まりません。良いビットを数多く揃えてください。


[1278] Re^4: メカボ研磨 投稿者:VAIN 投稿日:2003/08/05(Tue) 02:03

 なるほど、やはりギアなどをガンガン削るには、安いのでは不安ですね。
今の所セクター加工までは、技術的に手が出そうにもないので、PT−アルファぐらいで手を打つのもアリかな・・・
 とりあえず、リンク先の右京さんの投稿なども含めてかなりためになったので、近いうちにピストンとシリンダーの加工をしてみたいと思います。
あと、ヤフオクとか使ったことないので、慎重に検討してみます。


[1265] Re: メカボ研磨 投稿者:右京 投稿日:2003/08/01(Fri) 21:46

右京でおます。

レールのエッジ落としのほか、面研磨自体は♯1000止まりです。いわゆる
鏡面状には仕上げてません。理由はやはりグリスの定着性です。
過去にフッ素コートの類も行いましたが、万単位はもたないので諦めました。

現在の仕様は考え方を変えて、ガイドとレールの接触自体を減らす方向性
で組んであります。
具体的には、
・レールをマズル側に向かって逆ハの字に削る。(削り過ぎ注意)
・ピストンのガイドを後ろ16ミリのみ残し切削。(上側のガイドも切削)
・ピストンのガイドがあった部分を軽量化も兼ねて肉抜き。
です。
ガタが極端に大きくなりますが、ピストンヘッドがシリンダーの上面内壁
に接触することでラックとセクターの噛み合わせを保持します。
そのためピストンヘッドの前面外周エッジを落とし、滑りをよくしておき
ます。

なお、以上の仕様はバレル長250ミリ以下、シリンダーPDWタイプ以下の
場合のみ適用可能です。


[1266] Re^2: メカボ研磨 投稿者:VAIN 投稿日:2003/08/02(Sat) 13:28

右京さんこんにちは、レスありがとうございます。
今のメインはP90なので250mm内に収まっていますのでできそうですが、
実はカスタムパーツにワープシリンダ300とペンタホールジュラコンヘッド
0.8JSUSスプリングとTNスプリングガイドを使っていますので、
PDWのシリンダ容積とは異なっていると思います。 大丈夫でしょうか?
 マズルにむかって逆ハの字とは、マズルに向かって細くすると言うことでよろしいでしょうか? ワープシリンダの場合には段差があるので、
このカスタムはやめた方が良いでしょうか・・・
 あと、ピストンの肉抜きやガイド切削はリューターなんかを使ったのですか? もしそうであればプロクソンの最低ランクのミニリューターでいけますでしょうか? あれなら4000円ぐらいなので手が出やすいのですが・・・
 質問ばかりですいませんがよろしくお願いします。


[1274] Re^3: メカボ研磨 投稿者:右京 投稿日:2003/08/03(Sun) 23:28

VAINさん江
ワープ300でもOKです。
ガイドはカッターとヤスリでコリコリと、肉抜きは電ドリとリュー
ターです。ホームセンターで買った安モンです。(泣)

ここからリンクでつながっているたーさんのサイトの画像掲示板に
加工したパーツの写真を貼りました。参考までにどうぞ。


[1288] Re^4: メカボ研磨 投稿者:VAIN 投稿日:2003/08/09(Sat) 00:11

 今の今まで書きこみにきずきませんでした。すみません。
たーさんのサイトの投稿は、拝見しました。
レールの磨きのハの字については、勘違いしていたようで画像を見て
良く理解できました。
 安物のリューターでもあれだけ綺麗にできるということがわかった
ということも良かったです。 
これから少しずつレベルアップしていきたいと思います。またよろしくお願いします。


[1267] Re^3: メカボ研磨 投稿者:COBE@仕事中 投稿日:2003/08/02(Sat) 16:41


> PDWのシリンダ容積とは異なっていると思います。 大丈夫でしょうか?
>  マズルにむかって逆ハの字とは、マズルに向かって細くすると言うことでよろしいでしょうか? ワープシリンダの場合には段差があるので、
> このカスタムはやめた方が良いでしょうか・・・

はじめまして、VAINさん。  久しぶりに書きこみするCOBEです。私が右京師匠から教わったことは、250_以下のバレル長ならPDWシリンダーで十分容量が足りている。もしワープ300ならばシリンダー底上げ4_でも多いかと思います。


>  あと、ピストンの肉抜きやガイド切削はリューターなんかを使ったのですか? もしそうであればプロクソンの最低ランクのミニリューターでいけますでしょうか? あれなら4000円ぐらいなので手が出やすいのですが・・・

私はノーマルピストンの肉抜きやラック切削位なら、カッターナイフで荒く削り、リューターで仕上げます。リューターもクレオス(元グンゼ産業)のホビーツールでやってます。(1800円位かな)ホームセンターで刃が10本くらいセットで2500円位ので十分つかえます。
 こんなもんですかね、右京師匠?


[1269] Re^4: メカボ研磨 投稿者:VAIN 投稿日:2003/08/03(Sun) 12:16

 こんにちは、COBE@仕事中さん
今のところ技術的に未熟なのでハイスピカスタムには手を出していないので、
底上げなどは考えてなかったのですが、もしかして底上げはピストンストロークの短縮以外に効果があるのですか?
 リューターは、道具として使えたら良いというぐらいに思っていたのですが
定格使用時間とかトルクとか色々あるので、手が出る範囲でできるだけ良いものを買いたく思い、丁度ホームセンターでプロクソンを見つけたので例として
あげました。その辺を考えると1800円はちょっと頼りなく思えます。


[1271] Re^5: メカボ研磨 投稿者:COBE 投稿日:2003/08/03(Sun) 14:09

> 底上げなどは考えてなかったのですが、もしかして底上げはピストンストロークの短縮以外に効果があるのですか?

私の考えとしてはもちろんストローク量減少もありますが、セクターギヤの引き始めに着目してます。
ノズルを右に考えていただくと、通常ピストンの引き始め位置が約1時のところから引き始めるのに対して、底上げ状態だと約12時から引き始めるということです。
通常の状態だとピストンに後ろに引く力と上に持ち上げようとする力が同時に掛かりピストンのサイドレール部とピストンの最後部のラックに大きな力がかかりますのでそれを少しでも軽減する為に底上げをしてます。
12時からだと、モーターの力が後ろに引く力にほとんどいくので、少々レートの高いスプリングでも引いてくれます。ただ注意としてはピストンラットの二枚目と三枚目を削らないとセクターと接触する可能性があります。
あとシリンダーの容積の調整にも使います。

>  リューターは、道具として使えたら良いというぐらいに思っていたのですが
> 定格使用時間とかトルクとか色々あるので、手が出る範囲でできるだけ良いものを買いたく思い、丁度ホームセンターでプロクソンを見つけたので例として
> あげました。その辺を考えると1800円はちょっと頼りなく思えます。

ソノあたりは個人の使用頻度にもよると思います。
私は仕事場にボール盤やベルトサンダなどの工具があるので、家では安いリューターと安い電動ドライバーのドリルでやっております。


[1272] Re^6: メカボ研磨 投稿者:VAIN 投稿日:2003/08/03(Sun) 15:50

なるほど、ピストンの引き始めの位置ですか・・・きずきませんでした。
たしかに負担の低減になりそうですね、それによるノイズ低減もありそうですね。 ラックの2枚目と3枚目というのは、底上げ前に一枚目があった場所
ということですよね?
 リューターに関しては、たしかに使用頻度によりますね、色々とカスタムに
使えそうなんで、それなりの物を買いたいですが・・・高いですね・・・
ボール盤ですか・・・もしかして7ミリベアリング化などもご自分で?


[1273] Re^7: メカボ研磨 投稿者:COBE 投稿日:2003/08/03(Sun) 17:51

ラックの2枚目と3枚目というのは、底上げ前に一枚目があった場所ということですよね?

一番お尻の部分は台形の形をしたものでその前二枚を削ってやります。
ギヤが干渉しない程度にしておかないと、ピストンの耐久性がガタ落ちになります。 後底上げ量は0〜5_位までにしておいた方が良いでしょう。
なぜなら4枚目のラックに今度は負担がかかるからです。

   もしかして7ミリベアリング化などもご自分で?

自分ではやってません。一番カスタムのP90ジェノ仕様は使ってますが、
自分でカスタムしている分は全てシステマとイーグル模型のメタル軸受けです。最近ではG36Cロングバレル1J秒間26仕様を作りましたが、右京師匠の秒間36には遠く及びません。(師匠の分もメタル軸受けなわけだが・・・)


[1275] Re^8: メカボ研磨 投稿者:リボルバジャンキィ 投稿日:2003/08/04(Mon) 01:05

ここには、初めて書かせてもらいます、道具ですが、リューターは、プロクソンの4000円くらいのやつで、これで充分ですが、システマのギア削るのは、辛そうです、ビットの方が重要だと考えてます。ドリルは、仕事用の重電式ドライバドリルでちょっとした穴開け、タッピングに使います。ボール盤は、コーナンで7000円くらいでした、穴開け加工がめっちゃ早いですが、ラージベアの穴となると、精度が不安ですし、8mmのエンドミルが必要なんでまだ挑戦してません、ピストン加工は、道具より、最後にデザインナイフとやすりでバリとるのがたいへんだったりしますね〜


[1277] Re^9: メカボ研磨 投稿者:VAIN 投稿日:2003/08/05(Tue) 01:54

 こんばんは、COBEさんリボルバジャンキィさん
なるほど、ベアリング化はハイサイの必須と言う訳ではないのですね・・・
まぁ技術的に、私にはまだ無理なんですがね・・・
 
 ボール盤は、たしかに安いと精度が不安ですよね・・・
まぁ、ベアリング化する時はファーストにでも持って行くのが良いですかね・・・


[1262] APS-2について 投稿者:かっぱ 投稿日:2003/07/30(Wed) 18:06

APS-2SVにつけるときにお勧めのスコープを教えてください。
あと他につければよいと思われるものも教えてください。
前高見山さんにも教えてもらったHPも見たんですが皆さんの意見も聞きたいです。どうぞよろしく御願いいたします。


[1263] Re: APS-2について 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/07/31(Thu) 09:37

使用目的もよく分かりませんが、スコープ使うのが初めてでしたら、普通の4×32でいいんじゃないでしょうか。マウントリングと合わせて、7〜8,000円くらいでしょうかね? そこらのガンショップにゴロゴロあると思いますよ。気分を味わいたいなら、3-9×32とかのズームもありますけど。

他に付けると言っても、後はスリング、バイポットくらいですか。気分でレーザーサイト付けても良いですが、実用性は・・・? それから、スナイパーライフルにライトは付けないと思いますよ。

あとはCRC-556を(略


[1287] Re^2: APS-2について 投稿者:たー 投稿日:2003/08/08(Fri) 13:41

僕も3−9×40ですね、倍率は高すぎても使いにくいので3倍くらいのほうが見つけやすいのでは?
私のはキラーエリートです

http://www.joint-one.com/saba/index.htm


[1251] ハイスピードについて 投稿者:ナイツ使い 投稿日:2003/07/19(Sat) 22:59

初めまして。地下2階掲示板を見て、猛勉強中のナイツ使いです。
ひとつ教えていただきたい事があります。ピストンの、一番後ろのラックだけが削れてしまいます。自分で考えれる事は一通りやったつもりですが、同じ結果になってしまいます。
今現在の仕様
SR16 ナイツ
ハイスピードギア、ハイスピードモータ、スイッチアッセンブリー
逆転ラッチ、強化メカボ、シリンダー、シリンダーヘッド、スプリングM100、すべてシステマ。
7mmベアリング、ピストンはエンジェルのハイスピードタイプです。
加工した所 メカボ研磨、セクター一枚カット、ピストン内ワッシャー4枚、タペットカムにあわせてタペットプレート加工。
バッテリー9.6V2400使用


[1252] Re: ハイスピードについて 投稿者:ナイツ使い 投稿日:2003/07/19(Sat) 23:16

ピストンヘッド、システマ、ジュラコン
シリンダー システマ テフロンシリンダー
すみません


[1253] Re^2: ハイスピードについて 投稿者:高見山 投稿日:2003/07/20(Sun) 15:09

私も以前、エンジェルの透明ピストン使ってM100で組んだことありますけど、最後の歯が削れてめり込んだようなかたちで破損しました。
その後ノーマルピストン使ってますけど、今のところ問題無しです。

シリンダーの底上げすると、最終歯に掛かる負担は若干軽くなるようです。


[1256] Re^3: ハイスピードについて 投稿者:ナイツ使い 投稿日:2003/07/21(Mon) 17:53

高見山様、過去のレスを見つけました。もっとよく見てからレスするべきでした。お手数をおかけしました。
ノーマルピストンで試していたとこスパーのベアリングが吹っ飛びスパーギアが逝ってしまいました。シムちゃんと合わせたのに・・。

ノーマルピストンなんですが、これもワッシャーなどを入れて重くした方がよろしいでしょうか?
私の場合バレルがTNバレルの407ミリを使用しているのですがワープ400シリンダー(購入検討中)は、7ミリでも長いと問題が出てくるでしょうか?
ハイサイクルにハマればハマる程、難しくなり終わりがない気がします。高見山様のホームページには、高見山様を始め素晴らしい方が多々おいで、ですので参考にしながら、頑張って行きたいと思いますので宜しくお願いします。


[1257] Re^4: ハイスピードについて 投稿者:右京 投稿日:2003/07/21(Mon) 23:29

右京でおます。

ハイスピギアにハイスピモーター、テフロン被覆コードに9.6-RC2400……
仕様からして秒35オーバーですが、400超のタイトバレルにセクター1枚
カットではとてもピストンの前進速度が追いつかないように思います。
このままでいくなら、最低でもセクターを3〜4歯カットする必要がある
かと。

ワープ400にノーマル360ミリバレル、2ミリ底上げの仕様だと秒35が実用
サイクル(上限−秒5発)としてはギリギリでした。


[1260] Re^5: ハイスピードについて 投稿者:ナイツ使い 投稿日:2003/07/22(Tue) 18:13

余談ですがライラックスから発売されたスプリングM100を購入しました。色でバネレートが解るのは、いいのですが、組み込んで撃つと塗装がベロベロと剥がれてピストンガイドやシリンダーの中に着いていました(100発くらいしか撃ってないのに)
ピンクラの原因になるので使用をすぐに止めました。
剥離剤などで塗装を落としてからの使用を、お勧めします


[1261] Re^6: ハイスピードについて 投稿者:高見山 投稿日:2003/07/22(Tue) 18:33

> 剥離剤などで塗装を落としてからの使用を、お勧めします

情報ありがとうございます。


[1259] Re^5: ハイスピードについて 投稿者:ナイツ使い 投稿日:2003/07/22(Tue) 17:14

どうも初めまして右京様。レス有難うございます。
高見山様 有難うございます。
右京様の仰る通り、秒37.8で回ってます。
だいたい、3000発くらいでピストン逝ってましたから(泣)
その度に色々、リセッティングしましたが、すべて同じ結果でした。
セクター3カットっも考えたのですが、ノーマルセクター軸が7ミリベアリングに入らなかったため、システマギア1枚カットしてますが3枚カットは踏ん切りがつかなくて、やらずじまいでした。一度試してみます。
このままのサイクルを維持したいので、もう一度、「地下2階」の中にある膨大な資料を見てみます。
私のナイツはG&GのSR15組んでおりまして、そのためバレルを長くしました。A2バレルも考えたのですが、ハイサイには不向きだと思い407mmバレルにしました。これも失敗でしたね(苦笑)
バレルを一度360mmかそれ以下にしてみます。
ハイサイクル(底無し沼に思えてきました)にハマってから(右京様、高見山様、方々のレスを見てから)日は浅いのですがTRY&ERRORで頑張って行きますので、宜しくお願いします。


[1254] Re^3: ハイスピードについて 投稿者:ナイツ使い 投稿日:2003/07/20(Sun) 17:30

高見山様、貴重なご意見感謝いたします。
早速ノーマルピストンで試してみたいと思います。
ピストンラックは2番3番目を削り落とすんですよね
セクター1枚カットしてあるので・・
すみません質問ばかりで・・。


[1258] Re^4: ハイスピードについて 投稿者:高見山 投稿日:2003/07/22(Tue) 00:11

セクターカットとラックのお尻側カットは関係ないです。
この辺はちょっと下のツリーで書いていますので読んで下さい。

右京さんも書いていますが、400mmを越すバレルが本当に必要なのですか? ハイサイクルはロングバレルが苦手です。

360mmバレルのピストンフルストロークという仕様の銃を使っていますが、250mmバレル3mm底上げM4シリンダー仕様と集弾性能は変わりません。


[1246] ソーコム 投稿者:かっぱ 投稿日:2003/07/17(Thu) 22:19

ソーコムピストルのガスガンを購入したんですが、なにか設置した方がいいのなどありますか?


[1248] Re: ソーコム 投稿者:にゃお 投稿日:2003/07/18(Fri) 21:57

設置の意味が良く解りませんが改造を指すのなら、
不満が無ければ必要ありません。


[1247] Re: ソーコム 投稿者:かっぱ 投稿日:2003/07/18(Fri) 19:15

あとエアコのH&K G3A3です。


[1250] Re^2: ソーコム 投稿者:かっぱ 投稿日:2003/07/19(Sat) 10:41

そうですか。ありがとうございました。


[1226] シリンダー容量とバレル長について 投稿者:村岡 投稿日:2003/07/08(Tue) 21:11

以前は大変お世話になりました。
村岡です。
前回のカスタムは、その後ファーストHDピストンから越後屋チョッパヤピストンに変更、モーターはEG1000にて動作中です。
昨日、ファーストに持ち込み何発出ているか測って頂きました。

ファースト12Vキラーバッテリーでは、29発
14,4VRC2400では        36発
初速は0.2gで92m前後の結果が出ました。

耐久性も1万発超えましたがピニオン、ギヤ、ピストン、全て問題は有りませんでした。

気になっているのが初速で、セクター3枚カットで、XMシリンダー、300mmノーマルバレル、スプリングM120
(ピストンを3o底上げしています。

もっと初速が出ていると思っていました。

このカスタムだとバレルが長いんでしょうか?
このバレルを切ろうと思いますが、シリンダー容量に対するバレルの長さを測る計算、方程式?
しっかりと測る計算式ご存知ではないでしょうか?

又は、場合によってはシリンダーの方の穴をもっと前にした方が良いのか?


[1227] Re: シリンダー容量とバレル長について 投稿者:高見山 投稿日:2003/07/09(Wed) 10:35

M120にしてはちょっと低い気もしますね。
セクター3枚カットすると約9mmストロークが短くなりますが、XMシリンダーだと容量は変化しません。ただ、ピストンの突入スピードが落ちるために初速が低下します。

加速距離が短くてピストンの前進速度が上がらないというのが初速が上がらない原因だと思います。

加速距離を稼ぐためにPDWサイズシリンダーで底上げ無しというはどうでしょう。
とりあえず、現在のシリンダーで底上げ無しというのも試してみられるのも良いと思います。

バレル長とシリンダー容量の相関関係のデータはバレット石岡さんのHPに詳しく上がっています。


[1230] Re^2: シリンダー容量とバレル長について 投稿者:村岡 投稿日:2003/07/10(Thu) 03:42

高見山様ありがとうございます。
バレット石岡様のホームページ拝見しました。
とても参考になりました。
データは解りましたので、経験の豊富な高見山様のご意見参考にさせて頂きます。
ただ質問?
XMシリンダーの方を底上げを取ってしまうと、ピストン前進中に引き始めてしまう事ないんでしょうか?
PDWの方は大丈夫かと思いますが?
今までピストンクラッシュさせた事がないので、どの位からクラッシュが出始めるんでしょうか?
もともと、底上げしたのは、心配だったので底上げしました。
要らないのかな?
また、底上げ取って、セクターを4枚落とすとどうなるんでしょうか?
前進速度の落ち込みは出ますが、底上げを外すので容量はアップすると思います。
ただ、バッテリー14,4V時に相当回転が速くなると思います。
現在35発から、38発前後にまで上がってしまうと思います。
XMシリンダーで底上げ無しではクラッシュしませんか?

底上げなし、PDWのシリンダー、セクター3枚カット(その後4枚カット)
で試してみたいと思います。バレルは300oのままでしたいと思います。


[1233] Re^3: シリンダー容量とバレル長について 投稿者:高見山 投稿日:2003/07/10(Thu) 10:22

> XMシリンダーの方を底上げを取ってしまうと、ピストン前進中に引き始めてしまう事ないんでしょうか?

シリンダーの底上げはまったく別の2つの目的があって、それぞれ加工の仕方や用途が異なります。まずひとつはセクターカットした場合にリリース位置をラックの金属歯と合わせるためにギアの同調をとるためです。セクターを3枚カットした際は約9ミリちょっと底上げすることになります。ピストンの加工は必要ありません。セクターをカットする意味はお分かりだと思いますが高回転でもピストンクラッシュしないようにするためです。また、負荷がかかっている時間を短くすることでサイクルを上げる効果もあります。

もうひとつはピストンを引きはじめるときのセクター歯の当たり角度を緩く取って、楽に引けるようにするためです。
これは、セクターカット無しでも行うことがあります。ただこの際ピストンラックを後端から2枚目、3枚目をカットする必要があります。本来前進しきらなければいけないピストンを底上げによって途中で止めているわけですから底上げ無しと比べれば厳密に言うとクラッシュしやすいかも知れません。
村岡さんはカスタムピストンをお使いのようですので、ピストンラックのリリース歯と3枚カットしたセクターの同調はとれているはずですから底上げしているのはピストンクラッシュの防止のためではありませんね。

> 今までピストンクラッシュさせた事がないので、どの位からクラッシュが出始めるんでしょうか?

これはなんとも言えません。あえて言うなら一度クラッシュさせて限界を知っておいた方が良いかもです。

一度、メカボをバラしてスプリングを組まずギアを回転させてラックとセクターの位置関係やピストンのストロークなどをじっくりと観察することをお奨めします。
よーく見ていると答えが見えてくるかも知れませんよ。


[1237] Re^4: シリンダー容量とバレル長について 投稿者:村岡 投稿日:2003/07/11(Fri) 08:03

高見山様へ

大変解りやすい回答本当にありがとうございます。
底上げの件よく理解できました。
ピストンクラッシュの件、思い切って、壊れるまで回して見ようか。
14Vで問題ないので16V位。
壊れる時は、ピストンだけでは、すみませんよねー。
ベアリング軸もギヤもですよね?
今度直せるかなー。
16V挑戦前に初速の落ち込みを試したいと思いますが。
まず、PDWシリンダーで試してもます。
課題が沢山有るので慎重に、丁寧に詰めて行きたいと思います。

丁寧な回答ありがとうございます。

村岡義仁


[1228] Re^2: シリンダー容量とバレル長について 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/07/09(Wed) 22:06

以前にもデータとして書いた事ありましたが、

バレル 285mm
Sp M100
シリンダー PDW
数mm底上げ、ギヤ歯カット無しフルストローク
Br付きSpガイド
Oリング 手動では全く圧掛からず


この状態で、平均初速100m/sを超えました。 加速距離が長いため、初速が出ている様に思います。 連射速度は36発/s。 平均と断ったのは、結構初速の上下に差があったからです。


当然、弾道は落ち着きませんでした。 30m先で人間を大きく包み込む位(?)に散っています。 安定した集弾性と高速連射は両立しにくいでありました。


閑話休題

クルツに底上げを施して色々試していた時、ほんの2〜3mmの違いで初速に大きな差が出たラインがありました。 バレル長とシリンダー容量、加速距離は3次元的に絡み合って影響しあっている様に思います。

その計算式は非常に複雑な物になると考えられ、シワの少ない私の脳みそでは対処しきれません。 (T T)

高見山さんの仰るよう、現在設定されている状態からとりあえずシリンダー容量なりを多少増減させてみると何か見えてくるのではないでしょうか。



うわ 参考にならねー・・


[1232] Re^3: シリンダー容量とバレル長について 投稿者:村岡 投稿日:2003/07/10(Thu) 03:57

ほいほい様、ご意見ありがとうございます。
高見山様もPDWのシリンダーとの事で、経験豊富な方がPDWシリンダーとの事。
シリンダーを変更したいと思います。
PDWのシリンダーを底上げしても初速100が出るとは思いませんでした。
この場合はフルストロークとの事ですが、セクター3枚カット(4枚)M120の組み合わせではどうでしょうか?
またベースがAUGです。ノズルが長いので大きく関わって来るのでしょうか?
ハイサイクル本当に難しいです。

ご意見ありがとうございます


[1235] Re^4: シリンダー容量とバレル長について 投稿者:右京 投稿日:2003/07/10(Thu) 20:44

右京でおます。

>PDWシリンダー
遅れ馳せながら私も賛同いたします。
なお、バレル長が250ミリを越える場合はストロークの長短に関わらず、
ピストン重量を重くしないと内圧に押し負けます。ちょっぱやはどちら
かと言えば軽いピスなので、ベアリングの代わりにシールドワッシャー
を4枚入れる等でピス重量を上げた方がいいでしょう。(250ミリでも
ノーマルピスを限界まで肉抜きして軽量化しないと、軽量ピスの効果は
出ません)

>セクター3枚カット、M120の組み合わせ
一般にセクター1枚分最大後退量が減ると初速が5m/s下がると言われ
てます。これを元に逆算するとスプリングレートはM105相当という事に
なりますが、普通PDWシリンダーに300ミリバレル、重量ピスを組み合
わせるとM100でも簡単に1J越します。

>ノズルが長い
高い圧力の元では多少の抵抗は無視できます。ノーマルノズルなら問題
はないかと。
AUGは長期間使用していると、後ろでメカボを固定しているプレート
が変形してメカボの位置が後ろに下がり気味になり、チャンバーとノズ
ルの気密が甘くなるという話を聞いた事があります。
この辺りのチェックと共に、タペットプレートの前面、ウィング、チャ
ンバーブロック等を切削してノズル自体の前進量を0.2ミリ程増やし、
気密を上げるという手もあります。


[1238] Re^5: シリンダー容量とバレル長について 投稿者:村岡 投稿日:2003/07/11(Fri) 08:17

右京様へ

右京様、ご回答ありがとうございます。
高見山様、ほいほい様、右京様、皆様のご意見本当にありがたく、
感謝、感激です。
ビストンの重さですか。
参ってきました。考えても付きませんでした。
軽ければ引くのが早いから、良いのかと。
今はベアリング無しの、ワッシャー1枚だけです。
ベアリングか、ワッシャーで重くしてみたいと思います。
また、250o以下のバレル用意してみたいと思います。

ノズルの件もご回答ありがとうございます。
メカボが後退!
確かめたいと思います。
課題が多く出ましたので、1つずつ詰めて行きたいと思います。

丁寧な回答本当にありがとうございます。

> 右京でおます。
>
> >PDWシリンダー
> 遅れ馳せながら私も賛同いたします。
> なお、バレル長が250ミリを越える場合はストロークの長短に関わらず、
> ピストン重量を重くしないと内圧に押し負けます。ちょっぱやはどちら
> かと言えば軽いピスなので、ベアリングの代わりにシールドワッシャー
> を4枚入れる等でピス重量を上げた方がいいでしょう。(250ミリでも
> ノーマルピスを限界まで肉抜きして軽量化しないと、軽量ピスの効果は
> 出ません)
>
> >セクター3枚カット、M120の組み合わせ
> 一般にセクター1枚分最大後退量が減ると初速が5m/s下がると言われ
> てます。これを元に逆算するとスプリングレートはM105相当という事に
> なりますが、普通PDWシリンダーに300ミリバレル、重量ピスを組み合
> わせるとM100でも簡単に1J越します。
>
> >ノズルが長い
> 高い圧力の元では多少の抵抗は無視できます。ノーマルノズルなら問題
> はないかと。
> AUGは長期間使用していると、後ろでメカボを固定しているプレート
> が変形してメカボの位置が後ろに下がり気味になり、チャンバーとノズ
> ルの気密が甘くなるという話を聞いた事があります。
> この辺りのチェックと共に、タペットプレートの前面、ウィング、チャ
> ンバーブロック等を切削してノズル自体の前進量を0.2ミリ程増やし、
> 気密を上げるという手もあります。


[1236] Re^5: シリンダー容量とバレル長について 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/07/10(Thu) 22:16

ちょっと訂正です。 書き忘れ。

ウチのシリンダーは純正ではなく、NBシリンダーでありました。 純正よりは容量が多いですね。 底上げして純正と同じくらいの容量にしていたはずです。

混乱するような書き込みで失礼しました m(_ _)m


この仕様で今のところクラッシュを免れていますので、私はまだギヤカットを試した事はありません。 私の中では、ギヤカットは禁断の手法だったりします ( ̄▽ ̄;ダセー

カットに関しては他の皆さんがお詳しいという事で・・



ピストン重量については結構難しいところでして、右京さんの仰る通りただひたすら軽くすれば良いという物ではありませんで。

急激型の圧縮(加速型シリンダー)になるほど、また高初速の仕様になるほど重量が必要な傾向が強いと思います。 やはり圧力に抗ってエアを押し切れないからですね。 エンジンのフライホイールと同じような物かも知れません。 純正で何故わざわざあれほどの重りを仕込んでいるのか考えれば・・

私も件の仕様ではある程度、意図的に重量を持たせています。



ノズルの長さに関して村岡さんの仰りたいのは、もしかして圧縮比の事でしょうか。

これまた例えですが、ピストンの行程容積が同じなら、エンジンの燃焼室と同じ事でノズルが長いほど圧縮比が下がるはず。 しかしエアガンの場合はBB弾の動き出すタイミングが関係してきますので、圧縮比だけを単純に論ずる事は出来ないでしょうね。

でもまあ多分、ノズルが長い方が最終圧力を高く持って行けるんではないかと思いますが(得意の無責任理論)、厳密に試した訳ではありませんので

皆さんで色々やってみれば良いと思いま



・・すみません、そのうちやります。


[1239] Re^6: シリンダー容量とバレル長について 投稿者:村岡 投稿日:2003/07/11(Fri) 19:47

ほいほい様へ

村岡です。
またまた丁寧なご回答ありがとうございます。
皆様の意見とても参考になりました。ありがとうございます。

ノズルの件も、ほいほい様の意見ドンピシャでした。
ただ私は、ノズル短い方が有利だと思っていました。
全く反対ですね。
以前(1?年前に)JACなどのエアガンの時は、パワーソースを近くに持ってけば、パワーが上がりました。
ただ、エアガンの時は、元が圧縮ですので。
電動ガンは、圧縮をしながら、途中で圧が逃げて、押し出すという感じかな?
私適には?本と適当な考えです。
本当に丁寧な回答ありがとうございます。
本当に参考になるご意見ありがとうございます。


[1249] Re^7: シリンダー容量とバレル長について 投稿者:村岡 投稿日:2003/07/18(Fri) 22:33

高見山様 ほいほい様へ 右京様へ

>
> 村岡です。
おかげさまで、初速100超えました。
改良点。
1.ピストン底上げ外しました。(高見山様のご意見ありがとうございま    す。)
2.ピストンの重さ。ワッシャー1枚から<ベアリング入れました。
 HDピストンとチョッパヤどちらもベアリング付きで試した所やはりHDピス トンの方が5mほど初速が上がりました。チョッパヤもベアリング入れるだ けで4mほど上がりました。ビックリしました。 
 (ほいほい様、右京様ありが とうございました。) 
3.バレル長ノ変更。300<250mmに。大分短くなってしまい、サイレ ンサーの中に当たらないか心配。
  バレル長での初速の変化もまたビックリしました。
 (高見山様、右京様ありがとうございます。)
4.最後にノーマル新品のホップパッキンからマスターストライク、エンデラ ンスパッキンに変更。
最終的初速は105Mでした。
ホップ調整でおそらく丁度100になると思います。

今回は本当に丁寧なご指導、ありがとうございました。

今後は、モーターの変更してみたいと思います。
ついでに試したモーター。

雑談
ハマー1300 耐久性は解りませんが、EG1000よりぜんぜん回りませんでした。
やはりシステマモーターで行いたいと思います。
純正タイプ<ハイスピード<トルクアップでテストしたいです。

FETが心配ですが。

今回は本当にありがとうございました。

またの機会よろしくおねがいします。

村岡


           


[1240] ASP・・・ 投稿者:かっぱ 投稿日:2003/07/16(Wed) 18:53

ASP-2でお勧めはなんでしょうか?
あとそのお勧めに合うスコープ
、ライト、レーザーを教えてください。


[1241] Re: ASP・・・ 投稿者:かっぱ 投稿日:2003/07/16(Wed) 19:11

訂正ですすみません。ASP=APSです・・・


[1242] Re^2: ASP・・・ 投稿者:COBE@仕事中 投稿日:2003/07/16(Wed) 19:23

> 訂正ですすみません。ASP=APSです・・・

APS−2ですか。 それはゲームに使用ですか。それともプリンキングですか? それによってオススメが変わります。
サバゲーに使うなら個人的オススメは SVです。(固定ホップ)
ただ ゲームで使うならかなり手を加えないと使えません。箱出しでそこそこ行けますが、飛距離が絶対的に足らなくなると思います。(PSG−1はもっと手がかかるが・・・)


[1243] Re^3: ASP・・・ 投稿者:かっぱ 投稿日:2003/07/16(Wed) 21:04

じゃあ、遠くの的をねらうだけです。
手の加え方(カスタム)もおしえてください。


[1244] Re^4: ASP・・・ 投稿者:高見山 投稿日:2003/07/17(Thu) 00:03

かっぱさんはじめまして。
APS2などのスナイパーライフルに関しては詳しいサイトがありますので
そちらでお聞きになった方がレスも早いと思いますよ。

スナイパーフィールド
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/3547/index.htm


[1245] Re^5: ASP・・・ 投稿者:かっぱ 投稿日:2003/07/17(Thu) 21:25

ありがとうございます。今後もよろしくおねがいいたします。


[1217] 消音 投稿者:goose 投稿日:2003/07/04(Fri) 00:05

こんばんは〜

皆様、消音についてのお勧めは何でしょうか?
とりあえずシム調整は完了したのですが・・・・
メーカ組み込みのままです。(こういう事はあるのでしょうか?)
後は、シリンダーヘッドにソルボセインをカットして貼り付けようかと
思っています。
ただ、切り抜くのが上手く行かず、次回19〜20パイのパイプを加工して
切り抜いて見ます。
ほか、「コレためしてみれば?」というものありますか?

銃を購入せず、メカBOXのみ購入したのは、失敗でした。
早く銃を手に入れたい・・・・・・gooseでした。
それでは、


[1229] Re: 消音 投稿者:リボルバジャンキィ 投稿日:2003/07/10(Thu) 01:53

ピストンは、軽いほど静かでしょうし、フルシリンダー、フルサイズバレルが静かに作れると思うのですが、ピストン重たいほうが初速が出ると聞いて悩んでいます、現在M110.ノーマル軽量化ピストン、バレル459〜534ソルボ3mでファーストレギュです、1Jの時は、静かだったのですが〜


[1219] Re: 消音 投稿者:高見山 投稿日:2003/07/04(Fri) 10:37

ギアノイズに関してはケミカルでかなり低減できます。
ノイズの出やすいベベルギアは特に顕著で、基油の粘度が高く、ちょっと硬めのグリスを使うと良いですね。


[1223] Re^2: 消音 投稿者:goose 投稿日:2003/07/04(Fri) 23:04

ありがとうございます。
> ギアノイズに関してはケミカルでかなり低減できます。

ケミカルですか・・・
気が回りませんでした。

トリフローグリスと言うのを発見しましたので、
コレを一度使ってみます。
・・・ってノーマルを知らない私の基準は・・・どうしましょう。
ではでは、


[1220] Re^2: 消音 投稿者:XYZ 投稿日:2003/07/04(Fri) 13:21

私も参加させて頂きたいと思います。私はジュラコンメタル、ジュラコンシム、シリンダーヘッドにはソルボ二段など、、、パーツだけでも消音化が可能ですが、金属パーツより磨耗が激しく、セッティングが狂いやすいので、定期的なパーツ交換、メンテナンスが必要になります。しかもハイサイに不向きなパーツばかりです。高見山様のようにケミカルなどの知識が豊富ではないと、ケミカルでの消音化は難しいかもしれません。


[1224] Re^3: 消音 投稿者:goose 投稿日:2003/07/04(Fri) 23:11

ありがとうございます。
>私も参加させて頂きたいと思います。私はジュラコンメタル、ジュラコン>シム、シリンダーヘッドにはソルボ二段など、、、パーツだけでも消音化>が可能ですが、金属パーツより磨耗が激しく、セッティングが狂いやすい>ので、定期的なパーツ交換、メンテナンスが必要になります。

メンテは、大好きなので気にはならないのですが・・・
パーツ交換は・・・・貧乏な者で(小遣いがすくないの・・)
痛いかも?です。

ソルボの二段は、一段よりいいのですか?
それとも分厚くするためでしょうか?
お暇なとき教えてください。
それでは、


[1225] Re^4: 消音 投稿者:XYZ 投稿日:2003/07/05(Sat) 10:27

私の意見がどれだけ役に立つかわかりませんが、まず、シリンダーヘッドに取りつけられている純正ゴム板をメンテフリーと考えれば、ソルボは消耗品と私は考えています。単純な考えで2段にしましたが、シリンダーのエアスリット位置と吐出空気量の調整の為です。ですが初速はあまり変わりませんでした。


[1234] Re^5: 消音 投稿者:goose 投稿日:2003/07/10(Thu) 17:21

レスありがとうございます。
早速?ソルボで作成しました。
外径19mm内径8mm厚さ3mmです。
ただ作成中(機械抜きで作成)に気が付いたのですが
硬さが「ソフト」でした。これってまずいでしょうか?
ネットで調べると「ハード」ばかり言われてたので、気になります。
とりあえず50個程作成ので消耗品としても暫らくは、大丈夫だと考えています。(作成といっても、社内の施設現場で、シートの打ち抜きをしていただいただけですが・・・)

そうそう、銃がもうすぐ出来上がります。
M4 RISです。
やっとで念願の電動ガンを持つことができます。
今後もいろいろ試行錯誤で仕上げていきたいと思います。
皆様には、暫らく質問だらけになるかもしれませんが、よろしくお願いできたら?と思っています。
それでは、


[1211] あの、MP5A4の軽いチューンアップを教えてもらえませんか? 投稿者:初心者なのです! 投稿日:2003/07/02(Wed) 20:42

宮崎に住む19歳の男です。最近サバゲ始めて、MP5A4を購入しました。初心者向きということで。今は、ノーマルの状態で、4×32のsUsのスコープをつけてます。なんか、安くていいお勧めのチューンアップを教えてもらえませんか?(もちろん1J内で)


[1222] Re: あの、MP5A4の軽いチューンアップを教えてもらえませんか? 投稿者:初心者というのをやめます! 投稿日:2003/07/04(Fri) 21:41

いろいろと教えていただきありがとうございました。スレッド重複してしまい、申し訳ありませんでした。みなさんの意見を参考にしてチューンアップしていこうかと思います。ありがとうございました。


[1212] Re: あの、MP5A4の軽いチューンアップを教えてもらえませんか? 投稿者:にゃお 投稿日:2003/07/03(Thu) 02:28

チューンの方向性(予算も)がわからないので、なんともいえません。
が、強いて言うならメンテ用品を揃えるのが良いと思いますよ。


[1213] Re^2: あの、MP5A4の軽いチューンアップを教えてもらえませんか? 投稿者:初心者なのです! 投稿日:2003/07/03(Thu) 14:33

バレル交換は、どのようにすればいいですか?手順がわからなくて...


[1221] Re^3: あの、MP5A4の軽いチューンアップを教えてもらえませんか? 投稿者:たー 投稿日:2003/07/04(Fri) 18:41

初心者ということなので、ボクも書きます

@買ったショップの人に教えてもらうべし
Aバラスのが得意な人の所へ手土産持参で教えてもらいに行くべし
  くれぐれも手ぶらで行くというような非常識な行動は慎むべし
Bパーツメーカーへ電話してきくべし
C解説書を購入すべし

インターネットがない時代だったら上記の方法しかないと思います。
インターネットで簡単に聞ける時代ですが、最低限教えてくれた人とその場所(掲示板)を提供してくれた人への感謝の気持ちと書き込みは忘れないでね。聞くだけ聞いて、礼も書かない人が自称初心者に多いので。
はやくインターネットの初心者から脱却してくださいね。

ちなみにココの掲示板はスキーでいうと中級者〜上級者のゲレンデ。
いわば馬の背、チャンピオンコースです。私もまだボーゲンでしか滑れないので、上級者の邪魔にならないように下のゲレンデで滑ってます。


[1218] Re^3: あの、MP5A4の軽いチューンアップを教えてもらえませんか? 投稿者:のぶじー 投稿日:2003/07/04(Fri) 02:43

検索
http://www.google.co.jp/
他でググれとか言われたらここの事
「MP5 分解」「エアーガン 分解」とかで検索

店舗配布用のマニュアル
www.airsoftplayers.com/manuals.asp
ちょっと見にくいけど

頭ごなしに教えてと言うと
www.venus.dti.ne.jp/~bouzu893/iitai/it61_80/iitai78.html
って言われちゃいます

まずは現状で使用してみて不満が出てきたら分解清掃、構造を理解
ガンバッテ


[1216] Re^3: あの、MP5A4の軽いチューンアップを教えてもらえませんか? 投稿者:高見山 投稿日:2003/07/03(Thu) 18:29

はじめまして、高見山です。
まず、初心者っていうハンドルネームはやめましょうよ。
何を聞いても、また何をしても許される免罪符として初心者という言葉を使いたがる人が多いです。
誰でも最初は初心者なのですから、それを恥じることはありませんが、
初心者だからといってマナー違反が許されるものでもありません。
ここでレスがついているにもかかわらず他の掲示板で同じような内容の質問をされていますが、非常識でマナーが悪いです。せっかくアドバイスをしてくれた人が、他の掲示板であなたの書き込みを見たら気分悪いと思いますよ。

MP5A4の分解方法やライトチューンなどは多くのサイトで紹介されていますのでちょっと検索かければ見つかると思います。頑張って答えを探してみてください。


[1215] Re^3: あの、MP5A4の軽いチューンアップを教えてもらえませんか? 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/07/03(Thu) 16:25

底なしの泥沼的趣味の世界へようこそ (笑)


入手した銃を弄ってみたい気持ち、よく判ります。 初心者(と言う呼び方は個人的に好きではないんですが)のうちは何をどうすれば良いのか全く想像出来ないでしょうから、お薦めメニューを聞きたいというのも理解出来ます。


でも、順番としてはまず自分の銃を知る事から初めてはいかがでしょうか。 初めのうちは「カスタムのためのカスタム」に走りがちです。 方針や目的が定まっていないので、弄りまわした挙げ句に壊してしまい、殆どその銃に対して理解を持たないうちに他の銃に手を出してしまう。 悪くするとそのままエアガンに対して興味を失ってしまうのも良くある話です。


にゃおさんの仰る通り、最初はまずオリジナルの状態を維持する「メンテナンス」の知識を持つ事が重要だと思います。 使い続けていくうちに、もう少し飛距離が欲しい、静音化したい、回転数を上げたい、撃ち心地を良くしたい、など自分の求める物が明確になってくるはずです。 周りの人が持っている銃も参考になるでしょう。 カスタムという作業に手を染めるのは、それからでも遅くないと思いますよ。


それに、私見ですがしっかりした通常メンテが出来ない事には、やはりしっかりしたカスタムも出来ないのではないかと思います。



ついでに、
バレル交換とのことですが、高価なカスタムバレルと呼ばれる物に取り替えたとしても、目に見える程の効果は望めないかも知れません。 これは他のパーツにも言える事で、交換したからと言ってすぐに顕著な効果がある品は少ないものです。 個人的にお薦めしません。

因みにポン付けで最も単純に効果が見えるパーツは、やはりスプリングでしょうか。 エアガンという物の性質上、最も判りやすい違いは弾速ですので。



分解組立を解説していらっしゃるHPは多数あるはずです。 検索やリンクを駆使して探してみて下さい。


[1214] Re^3: あの、MP5A4の軽いチューンアップを教えてもらえませんか? 投稿者:XYZ 投稿日:2003/07/03(Thu) 16:13

> これは文字で伝えるのも難しいと思います。エアガン徹底攻略という雑誌をご存じでしょうか?VOL4にMP5A4の分解法が写真付きで詳しく載っていますので、その本を見た方がわかりやすいはずです。


[1200] はじめまして 投稿者:goose 投稿日:2003/06/27(Fri) 00:06

はじめまして、ROM状態のgooseと申します。
現在マルイのM4 RISを購入計画していますが、なんとか、RIS内にバッテリーを内蔵したく思っています。SHOPで質問したところ「ムリムリ」と軽くあしらわれてしまいました。
意地でも内蔵してやると心に決めた次第です。(;^_^A
オークションで手に入れた純正RISの部品は持っているのですが・・・
かなりキツソウです。
単四型のバッテリーだとすんなり内蔵できそうなのですが・・・
容量が心配です。手もちの単四型のバッテリーの容量は、1600mAです。
バラセルを繋ぐ技術は、あります。(ラジコンで結構作りました)
8・4Vのバッテリーを使用したいです。
なるべく加工せず内蔵したいのですが何か、いいアイディアがありませんでしょうか?


[1201] Re: はじめまして 投稿者:高見山 投稿日:2003/06/27(Fri) 14:13

はじめまして。高見山です。

> 単四型のバッテリーだとすんなり内蔵できそうなのですが・・・
> 容量が心配です。手もちの単四型のバッテリーの容量は、1600mAです。

単四で1600とはまたスゴイ容量ですね。もうそんなのが発売になってるんですか?単三がやっと2000を超えたところだとばかり思っていました。

いずれにせよ小型で高容量ということはニッケル水素電池でしょうからあまり用途としては向かないと思います。

どうしても狭い場所に入れる必要がある場合はガム型のニッカドが使えるみたいですね。たしか先日までは秋月で安く売ってました。

> バラセルを繋ぐ技術は、あります。(ラジコンで結構作りました)

やはりハンダ付が必要になってきますが、ご経験がお有りのようですのでこのへんはうまくやって下さい。


[1204] Re^2: はじめまして 投稿者:goose 投稿日:2003/06/27(Fri) 22:24

gooseです。はじめまして
早々のレスありがとうございます。

> 単四で1600とはまたスゴイ容量ですね。もうそんなのが発売になってるん>ですか?単三がやっと2000を超えたところだとばかり思っていました。

失礼しました。「1」が余分です。(;^_^A アセアセ・・・

> いずれにせよ小型で高容量ということはニッケル水素電池でしょうからあまり用途としては向かないと思います。

ニッケル水素です。・・・・駄目ですよね。

> どうしても狭い場所に入れる必要がある場合はガム型のニッカドが使えるみたいですね。たしか先日までは秋月で安く売ってました。

そうなんですか!!一度調べてみます。

ありがとうございました。これからもよろしくおねがいいたします。


[1206] Re^3: はじめまして 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/06/28(Sat) 11:46

gooseさん、はじめまして。ちなつと申します。

あまり参考にならないかもしれませんが、単4ニッケル水素で6セル7.2Vではノーマルもまともに動きませんでした。しかし、同じモノを2つ並列に繋ぐとかなり良くなります。
12セル+2セットのコネクター分のスペース&予算が必要ですが・・・


[1207] Re^4: はじめまして 投稿者:goose 投稿日:2003/06/28(Sat) 21:52

ちなつさん、はじめまして。gooseと申します。

> あまり参考にならないかもしれませんが、単4ニッケル水素で6セル7.2Vで>はノーマルもまともに動きませんでした。しかし、同じモノを2つ並列に繋>ぐとかなり良くなります。

ありがとうございます。メッチャ助かりました。
もう少しで、ミニッツ(ラジコン)用のバッテリを無駄にするところでした。
単三電池型で考えてみます。RISの内張りはずせば・・・無理でしょうか?
それより先に銃を購入すべきですよね。
今は、メカBOXとRIS部分しかないので・・・
シム調整なんか、始めて試みましたが、さっぱり分りませんでした。
まだまだ経験が必要だと実感した次第です。
よろしければ、色々教えてくださいね。
それでは、


[1202] バラセル 投稿者:たー 投稿日:2003/06/27(Fri) 17:04

ついでにバラセルの接続のコツとかノウハウなど、ちょっと漏らしていただければ激うれしいっす。ぽろっとお願いしますm(__)m


[1205] Re: バラセル 投稿者:goose 投稿日:2003/06/27(Fri) 22:36

はじめまして、gooseです。

補足で・・・
あれば便利な物
組みドライバに良く入っている金槌の小さいのがあれば作業が楽です。
それの、メッキを剥して小手先にセットします。
これで、前もって、バッテリに乗せておいた半田の+側−側を一度に溶かせます。(専用品もありますが・・・)
あと、半田を乗せる前にバッテリの端子を清掃するアルコール
これは、車のガソリン水抜き剤が利用できると思います。
っていうか私は、これを使っていました。(成分がIPAってなってたので
使っていただけですが・・・)
どうでしょうか?参考になればいいかな?と思います。
これからもよろしくお願いいたします。


[1208] Re^2: バラセル 投稿者: 投稿日:2003/06/29(Sun) 17:04

貴重なノウハウを教えてくださってありがとうございます。
水抜き剤が使えるとは・・

これからもよろしくおねがいします。


[1203] Re: バラセル 投稿者:高見山 投稿日:2003/06/27(Fri) 21:14

> ついでにバラセルの接続のコツとかノウハウなど、ちょっと漏らしていただければ激うれしいっす。ぽろっとお願いしますm(__)m

過去ログの[295]を参照してみてください。


[1209] Re^2: バラセル 投稿者: 投稿日:2003/06/29(Sun) 17:14

もう消えているのか、過去ログ検索では見つけられませんでした。
発言番号を指定してみる技があるのか、もう少しトライしてみます。

カラオケのワイヤレスマイクに、お馴染みのニッカドのセルが使われていまして、それらのペケポンになった電池を捨てずにとってあります。
使えるかもしれない物だと思うと、捨てるのがなかなか出来ないっす。

貧乏性な たー


[1210] Re^3: バラセル 投稿者:高見山 投稿日:2003/06/29(Sun) 18:38

> もう消えているのか、過去ログ検索では見つけられませんでした。

右上の方の【過去ログ】というのをクリックして、CTRL+Fキーを押し、検索ダイアログに番号を入れてみてください。


[1171] 蝶羽型セクター 〜秒間80発への道〜(笑) 投稿者:右京 投稿日:2003/06/01(Sun) 22:09

右京でおます。
今月中に何とかしますとか言っておきながら、今日(既に6月)から
ようやく取りかかりました。FAREBALLさんには誠に申し訳ないっす。
(汗)

先月、WOODランドにてピスクラしたクルツですが、ちょうどラック
後端の歯にカウンターでぶつかったらしく、ピストンラックは全く
無事でしたが、スパーとセクターの噛み合いが見事に吹っ飛んでま
した。ああ、これでA5の方に流用できる……またウザい穴開けを
しなくてすみます。(苦笑)

さて、基本的な仕様は以前ドラの技術レポBBSに書いた通りです。
テスト組みした際のデータを元に、スプリングはPDI120%、ノーマ
ルよりなお重い超重量ピストンで運動エネルギーを稼ぎます。
セクターの最後の歯と最初の歯の間隔がノーマルより3歯少なく、
2/3の程度しかありませんから、ストロークが短いといっても全然
余裕はありません。秒60サイクル(秒30仕様)程度なら簡単にいけそ
うですが、80サイクルはなぁ〜。(汗)
まあ、ピスクラしないようにじわじわスピコンのつまみを回してい
くことにします。


[1172] Re: 蝶羽型セクター 〜秒間80発への道〜(笑) 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/06/02(Mon) 21:22

こんばんは。右京さん。
FIREBALLと申します。
私の方もほとんど進展がございません。(汗)

加工したセクターギアの0.8モジュール側の歯がかなりやばく変形しております。
スプリングの初期テンションが高いのが原因だと思います。
ちなつさんのいう通り、スーパーギア←→セクターギアの軸間が0.2ミリ長いので
これをつめてやるとチョットましになるかな?。

ちなみに今現在の仕様は、ベースはスペツナズで、ストックを外しメカボの上に
9.6vミニバッテリーを乗せ、インナーバレル140ミリの所でバレル本体をカット
これでかなりコンパクトになりました。
初速は60m/sほど、秒間40弱です。
ほとんど真っ黒なので「黒こブタちゃん」と呼んでます。

>〜秒間80発への道〜

まだまだ遙か彼方です。


[1173] Re^2: 蝶羽型セクター 〜秒間80発への道〜(笑) 投稿者:右京 投稿日:2003/06/03(Tue) 21:36

昨日はメカボ内と各パーツの洗浄など通常整備の範囲で終了しました。
今日はシリンダーアッセンの組み上げまでです。

ピストンは前から5歯目をあらかたカット。ガイドの切削や軽量化は一切
行いません。通常の研磨までです。ベアリングの代わりにベア用シールド
ワッシャを5枚入れ、ノーマルよりなお重いピストンになってます。

シリンダーですがいろいろ迷った挙句、転がっていたシステマのNTシリ
ンダーMP5用をそのまま使う事にしました。ノーマルのM4シリンダー
より少し容量が大きいもので、11歯分シリンダーヘッドを底上げしたため
気密区間は実質14ミリ程度しかありません。ノズルからピストンヘッド上
死点までの距離が底上げのためむやみに長いので(笑)、突入時の内圧はか
なり低くなるはず。初速は期待できませんが、これと合わせて加速距離を
少しでも多く取る事で、ピスクラしない運動エネルギーを得るつもりです。

明日はシム調整の予定っす。できたらタペプレの加工まで。


[1174] Re^3: 蝶羽型セクター 〜秒間80発への道〜(笑) 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/06/04(Wed) 00:42

お疲れさまです。右京さん。

ついに加工したセクターギアがお亡くなりになりました。
だいぶ弱っていたのでいつかはなるだろうと思ってましたが…。
9.6V2000で秒間50発の時でした。(涙)

しかし収穫もありました。
バレルを140ミリから180ミリにすると初速が70m/s出るように
なりました。(初速のばらつきは凄いですけど…)
メカボのスーパーギアの位置を7か8ミリベアリングで軸間をつめて
ギアのもちを良くしようと思います。(回転数が落ちる可能性もありますが
トライ&エラーで!!)


[1175] Re^4: 蝶羽型セクター 〜秒間80発への道〜(笑) 投稿者:右京 投稿日:2003/06/08(Sun) 19:50

ttp://cgi.2chan.net/up2/up.htm
しばらく仕事が忙しく手が止まってましたが、今日組み上げました。
とりあえずふたぱの小あぷに「秒55.55」のコメントでうぷしてます。
(流れるの速いです…汗)

タペットウィングは以前電動ショットガンを製作した時のものより
短く平たく削ることになりました。タペットピン代わりのビス径が
大きいのでこれでも一応給弾はします。

ちなみに今12Vバッテリーを充電中です。(組み立て中に充電して
おけばいいものを…汗)
計算上ではこのバッテリーでもう少しスピコンのボリュームを回す
ことで秒60回るはずですが……波形見てわかるように結構ギリギリ
なので、回し過ぎたら一発かも……(汗)


[1176] Re^5: 蝶羽型セクター 〜秒間80発への道〜(笑) 投稿者:右京 投稿日:2003/06/08(Sun) 20:19

充電が終わったので12Vバッテリーで回してみました。
秒62.5で回ってます。回ってますが……これ以上はちょっとヤバそう。(汗)

肝心の給弾ですが……やはり弾抜けします。電マグのスイッチ入れっぱなしで
指切りバーストなら結構ついてきてくれますが、連射しっぱなしはとても無理
です。現行の電ドラマグは秒47.5までは普通に給弾してくれてましたが、流石に秒60台だとダメですね。こうなったら辞書マグ強制給弾化12V駆動をやる
しかなさそう。(汗)

パワーの方は……え〜、ピス突入速度は高いので思ったよりは出てますが、
それでも電ブロ並、といったところです。筒内加速は殆どなし。抜弾加速のみ。
まあ、そーゆーものですから。(汗)

もう少しいろいろテストしてみたいところですが……ギア持つかなぁ。(笑)


[1177] Re^6: 蝶羽型セクター 〜秒間80発への道〜(笑) 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/06/09(Mon) 01:14

ついに60台ですね。(滝汗)
流石です。右京さん。(右京さんに託して?良かった)
私はなんの進展もありません。(努力はしているのですが…)

給弾はおいといて、どこまで回せるか?。と思いスプリングをカットし(約55m/s台)
9.6vミニで45台だったので9.6v2000で回したところ、今度はスーパーギアが飛び。(涙)
やっぱりスパーのジクウケをベアに換え、軸間調整するべきでした。
しかし、これをするとなるとかなりの大手術。(フライス盤とかは使わなくて済みますが)

右京さんはギアはノーマルを使用でしょうか?。
軸間を変えるついでにベベルギアをファーマス用に換えようと思うのですが
ノーマルでは危険でしょうか?。(システマのハイスピードを買うより安いのですが
耐久性が…?)

しかし、これをクリアーしても今度は給弾の問題と、山積みです。(ひぇ〜)


[1178] Re^7: 蝶羽型セクター 〜秒間80発への道〜(笑) 投稿者:右京 投稿日:2003/06/09(Mon) 22:14

先週末から嫁が実家に帰省しておりまして、飯炊きに追われている右京で
おます。(泣)

ギアはノーマルのスパーとベベルを使用しております。ピスクラしない限り
秒40でも50でも持ちます。スプリングテンションが高いとトータルの耐久性
が落ちますが、それでも1万発ぐらいは持つでしょう。

ファマスギアは他機種のメカボにはわずかにきつかったはずです。軸受の方
を切削すれば入ると思いますが。

明日TOKUさんのMC53を整備して、明後日ファーストに弾速を測りに行く
予定です。クルツもついでに持って行って初速測ってきます。(壊れません
よーに…汗笑)


[1179] Re^8: 蝶羽型セクター 〜秒間80発への道〜(笑) 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/06/10(Tue) 00:34

ありがとう御座います。右京さん。

>ギアはノーマルのスパーとベベルを使用しております。ピスクラしない限り
秒40でも50でも持ちます。スプリングテンションが高いとトータルの耐久性
が落ちますが、それでも1万発ぐらいは持つでしょう。

1万発ですか…、1000発も使ってないような…。
やはり、この辺が腕の差ですね。
ちなみにこの仕様の為にお亡くなりになられたパーツ。
スーパーギア 3個
セクターギア 2個
ピストン   1個
約50cm の距離の為(試射)に駆り出された0.2BB弾 約1万発(撃ちすぎ?)
以上です。

>クルツもついでに持って行って初速測ってきます。(壊れません
よーに…汗笑)

壊れないよう、お祈りいたします。


[1181] 蝶羽型セクター 総括 投稿者:右京 投稿日:2003/06/15(Sun) 01:24

長らく放置状態で誠に申し訳ない右京っす。
嫁が実家に遊びに帰っているので、いろいろバタバタしてまして。(笑)

え〜、初速チェックしてきました。0.2で42……約0.17Jですか。(笑)
出てねぇ〜。(笑)ピストンの上死点からBB弾までの距離がありすぎて
内圧が上がらんのですな。まあ、最大秒68でもピスクラはしませんでし
たが…。(殆ど給弾しねぇ…汗笑)

いろいろテストしてみましたが、結論からいいますと、蝶羽型セクター
はちょっと制限が多いような気がします。
秒60オーバーさせる手法として、
1.通常のセクターカットのショートストローク化+電圧で秒60回す。
2.電動ショットガン式にして秒20回して秒60出す。
3.蝶羽型セクターで秒30回して秒60出す。
という三つの手法がありますが、実は1.が一番簡単で、2.は給弾面で、
3.は給弾とメカニカルストレスの面で圧倒的に不利です。
給弾自体は電マグのサイクルを上げる事で最終的には解決できると思い
ますが、6歯分しかストロークがない、というのがきついです。電動ショ
ットガンならもっと楽に給弾させて、パワーも出せます。(セクターギアの
サイクルが3分の1、前2発の給弾はノズルタイミングを気にしなくても
よい、ストロークはノーマルなのでシリンダー容量とバイパスバレルで
ノーマル−15引きぐらいのバワーは簡単に出せる等々)

蝶羽型セクターのシステムを生かす方法としては、やはりウナギバッテリー
で秒30出す、という方向性ではないでしょうか。秒15サイクルなら電路の
変更でウナギでも簡単に回せますし、通常の倍の給弾速度なら楽勝で達成で
きますから。

はぁ〜……全然お役に立ててないようで、誠に申し訳ないっす。


[1182] Re: 蝶羽型セクター 総括 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/06/16(Mon) 00:41

右京さん、ありがとう御座います。
感謝、感謝です。
私の腕ではどこまで生かせるか不安でした。
いつも何かある度に原因が分からず、「?」で終わってました。(笑)

右京さんのいう通り、ミニバッテリー使用でクルツぐらいコンパクトで
秒30〜45発で回せて、確実に給弾できるとゲームに使えそうです。
ガスガンと違い、弾道が率直で散らばりも少なく(通常の電動ガンより散りますが)
接近戦では結構使えると思います。
先日もゲームで使用しましたが、まぁウケ狙いでは良かったと思います。

通常のカスタムと違い、メカニカル的に限界まで煮詰めるということで
今回のことはたいへん勉強になりました。(本当はこの方面は苦手のまま)
まだまだ、未熟なところもありますが、その時はよろしくお願いします。
ありがとう御座いました。


[1190] Re^2: 蝶羽型セクター 総括 投稿者:右京 投稿日:2003/06/20(Fri) 20:23

どこまで回るかな〜(笑)と、ミニ9.4×2発で回してみましたが、
秒66〜ぐらいでピスクラしました。1〜2発は計測誤差かと。

↓ここにうぷしましたが、すぐ流れます。(汗)
ttp://cgi.2chan.net/up2/up.htm
(コメント:秒66〜ピスクラ)


[1192] Re^3: 蝶羽型セクター 総括 投稿者:右京 投稿日:2003/06/21(Sat) 01:38

アッという間に流れるふたば小あぷ……。(汗)

御要望があれば時間指定の上、お知らせ下さい。再うぷします。


[1194] Re^4: 蝶羽型セクター 総括 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/06/22(Sun) 01:11

FIREBALLです。
2回とも見るのが遅く、見れませんでした。(残念)

22日の夜、11時半頃でしたら、見れると思うのですが
大変遅い時間ですが、よろしくお願いします。

最近、子供(2才)が寝るのが遅く、銃も触れない。(涙)


[1195] Re^5: 蝶羽型セクター 総括 投稿者:右京 投稿日:2003/06/22(Sun) 11:34

了解で〜す。
今夜11時30分に小あぷにうぷしておきます。


[1196] Re^6: 蝶羽型セクター 総括 投稿者:右京 投稿日:2003/06/22(Sun) 23:31

ttp://cgi.2chan.net/up2/up.htm
↑うぷしました。
ふたばのあぷ小です。
コメント 再:秒66〜ピスクラ(笑)


[1199] Re^7: 蝶羽型セクター 総括 投稿者:雪男 投稿日:2003/06/25(Wed) 20:14

> ttp://cgi.2chan.net/up2/up.htm
> ↑うぷしました。
> ふたばのあぷ小です。
> コメント 再:秒66〜ピスクラ(笑)

どうも、雪男です。
取り忘れてしまいました・・・
私にも送っていただけないでしょうか?


[1198] Re^7: 蝶羽型セクター 総括 投稿者:にゃお 投稿日:2003/06/23(Mon) 23:26

あぁ!わすれてたぁ。
また取り逃した(;_;)
もし良ければメールで、いただけないでしょうか。
2nd@occn.zaq.ne.jp


[1197] Re^7: 蝶羽型セクター 総括 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/06/22(Sun) 23:50

右京さん、ありがとうございます。
確認しました。
まるで打ち上げ花火のような感覚でした。(笑)

ピストン様のご冥福をお祈りします。(南無〜)


[1183] FETを3石並列で使いたいのですが 投稿者:echo 投稿日:2003/06/18(Wed) 01:23

初めてお邪魔します、最近貴HPで猛勉強中のechoと申します。
素晴らしい情報量に圧倒される毎日です(^^
今回、FETについて分からないことがありまして、恐縮ですが
質問をお願いしたく思います。お答え頂ければ幸いです。

2SK3142を3石並列で使いたいのですが、
抵抗はそれぞれ何Ωのものを使用すればよいでしょうか。
2石並列と同じでいいのでしょうか?
大変初歩的な質問で申し訳ありませんがお教え頂けないでしょうか。

配線チューン+ヒューズ半田付け+スーパートルクアップモーターだと
2石並列でも危ないような気がしてしまいまして…お願いします。


[1184] Re: FETを3石並列で使いたいのですが 投稿者:高見山 投稿日:2003/06/18(Wed) 09:51

echoさん、はじめまして。

> 抵抗はそれぞれ何Ωのものを使用すればよいでしょうか。
> 2石並列と同じでいいのでしょうか?

同じで良いと思います。トリガーOFF時のキレが悪いようでしたらゲート、ソース間の抵抗を若干低めにしても良いかもしれません。


[1185] Re^2: FETを3石並列で使いたいのですが 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/06/18(Wed) 21:13

参考までに。


以前、SR16でM150をドライブする仕様を作る際、3142を2石で使いました。 バッテリーはシステマの1250SCRC・12V。 全シリコンコード、ヒューズ無し、モーターはEG1000。

使ってみた感じでは、全く問題無さそうです。 セミオートの連続にも殆ど発熱しませんでした。


データ上ではセルの放電力自体が100Aに達しない(はず)という事もあり、特に心配しておりませんです。 


[1186] Re^3: FETを3石並列で使いたいのですが 投稿者:echo 投稿日:2003/06/19(Thu) 00:31

高見山さん、ほいほいさんありがとうございます。
すぐ下にある村岡さんのツリーも拝見しまして、
ひとまずは3石並列で組んでみようと思います。
余裕がありそうでしたら2石にトライしてみようかと。
(1石で試したら速攻で焼けました…アホですね私^^;)

どうもありがとうございました!これからもご指導頂ければ幸いです〜


[1188] Re^4: FETを3石並列で使いたいのですが 投稿者:村岡 投稿日:2003/06/19(Thu) 01:18

> 私がうまく行かなかった理由は、1Jの高速セッティングにスーパートルクが適さなかったんですよ。
スパートルクモーターとM150ギヤはアンフィニでも同じ現象がおきました。ある程度モーターに負荷を掛けないと回りすぎるし、負荷を掛けすぎると、FETが壊れると思います。難しいですね。
> 何発出てるか解りませんが、純正ギヤタイプ(セクター3枚カット)、M120、チョパヤピストン、EG700、3mm底上げ、FETの組み合わせで、バッテリーは、12V〜14,4Vで35発〜40発は出ているのではないでしょうか?これ以上は糾弾が追いつきませんでした。多段数マガジンで糾弾する限界のカスタムが欲しかったので今回はこで良しとしました。
初速は0.2gで100ちょうどでした。
> モーターを、純正、ハイスピードなどにして、電圧を下げ、システマモーターを使うのも、無駄かなと?低コストに優れたEG700を逃げ場としました。
> 本当に奥が深いですね。
> FETはIR1404で一石で大丈夫でした。
> このカスタムで電マグ2500発ノンストップで撃ったところ、EG700が発熱、エンドベルが溶けていましたが、このような使い方は普通はしないので、耐久テストとしては、私は満足しています。
> 私はFETについて全く詳しくありませんが、3石、4石使うカスタムは、他でもっと効率を良くしてあげれば解決する事もあると思います。
> 無知な物ですが、参考にどうぞ(読みにくくてすいません。)


[1189] Re^5: FETを3石並列で使いたいのですが 投稿者:echo 投稿日:2003/06/20(Fri) 00:49

村岡さん、貴重な情報をありがとうございます。
私も1Jチューンですがバッテリースペースの都合上トルク系モーターで
トルクを稼がざるを得ないのが辛い所です。

FETは本当に奥が深そうですね…まだ入り口を覗いた程度の若輩者ですが、
頑張って経験値を貯めていこうと思います。これからもご指導お願いします〜


[1191] Re^6: FETを3石並列で使いたいのですが 投稿者:右京 投稿日:2003/06/20(Fri) 20:24

あ、echoさんだ。
ち〜す!(笑)


[1193] Re^7: FETを3石並列で使いたいのですが 投稿者:echo 投稿日:2003/06/21(Sat) 17:11

右京さんこんにちわ〜(^^
こちらでもご指導お願いします〜


[1162] はじめまして 投稿者:VAIN 投稿日:2003/05/29(Thu) 00:09

 はじめまして
 普段ROMさしていただいていますVAINといいます、よろしくお願いします
 さっそくですが、今回FETスイッチを自作しようと思いまして
 いろいろと調べていたのですが、幾つか疑問がありまして書きこみしました。
 まず一つは、IRL1404を使おうと思うのですが、デジキーのHPでは、
ソレらしきFETが2つありまして(1404Lと1404S)どちらを使えば良いのでしょうか?
 二つ目は、スイッチに使う抵抗のことなんですが、ネットの通販で調べると一口に抵抗といってもいくつか種類があるらしく、どれが良いのかわからなかったので、できれば教えて頂けないでしょうか。
 当方は、兵庫県の尼崎に住んでいますので、日本橋で揃えれるようでしたら店などを教えていただけるとありがたいです。
 よろしくお願いします


[1164] Re: はじめまして 投稿者:高見山 投稿日:2003/05/29(Thu) 22:45

VAINさんはじめまして。

>  まず一つは、IRL1404を使おうと思うのですが、デジキーのHPでは、
> ソレらしきFETが2つありまして(1404Lと1404S)どちらを使えば良いのでしょうか?

無印のIRL1404です。TO-220ABパッケージのものです。

>  二つ目は、スイッチに使う抵抗のことなんですが、ネットの通販で調べると一口に抵抗といってもいくつか種類があるらしく、どれが良いのかわからなかったので、できれば教えて頂けないでしょうか。

なんでも良いです。一番安いものを買っておけば良いと思います。

>  当方は、兵庫県の尼崎に住んでいますので、日本橋で揃えれるようでしたら店などを教えていただけるとありがたいです。

IRL1404は日本橋では手に入らないと思います。抵抗は電子パーツを扱ってるところならどこでも置いています。シリコンハウス共立やデジットあたりが良いかもです。


[1163] Re: はじめまして 投稿者:VAIN 投稿日:2003/05/29(Thu) 22:42

補足です。
 抵抗についてわからないと言っていたのは、1/4Wとか1/8W
とか、セメント抵抗とか同じ100Ωでもいろいろとあるようで
抵抗の画像等が店のHPになかったので、こちらのHPのあるような
抵抗がドレなのかが、わからないということです。


[1165] Re^2: はじめまして 投稿者:Edward4th 投稿日:2003/05/30(Fri) 00:17

>  抵抗についてわからないと言っていたのは、1/4Wとか1/8W
> とか、セメント抵抗とか同じ100Ωでもいろいろとあるようで
> 抵抗の画像等が店のHPになかったので、こちらのHPのあるような
> 抵抗がドレなのかが、わからないということです。
炭素皮膜抵抗の1/8Wで十分です。


[1166] Re^3: はじめまして 投稿者:VAIN 投稿日:2003/05/30(Fri) 01:37

なるほど・・わかりました。  
 高見山さん、Edward4thさん質問に答えていただきありがとうございます。
これでなんとかスイッチ製作に挑めそうです。
 度々質問なんですが、コードはラジコン用の12G〜14Gの
銀メッキシリコンコードでよろしいでしょうか?
ABCホビーのHPでかなり太目のテフロンコードを見かけたもので・・・
今のメインアームズがP−90のため、コードが太くても気にならないので
コード(芯線)の太さの差でかなり違うのであれば購入を検討しようかと
おもっています。


[1167] Re^4: はじめまして 投稿者:VAIN 投稿日:2003/05/30(Fri) 01:46

 コードについての補足です。
 ABCホビーのスーパーテフロンコード3.0sq(11ゲージ)
とかいてありました。


[1168] Re^5: はじめまして 投稿者:VAIN 投稿日:2003/05/30(Fri) 01:51

>  ABCホビーのスーパーテフロンコード3.0sq(11ゲージ)
訂正 3.5sqでした。


[1169] Re^6: はじめまして 投稿者:高見山 投稿日:2003/05/30(Fri) 09:06

P90は余裕があるので、わざわざ硬いテフロンを使う必要はありません。太めのシリコンが使えます。しかも配線長が短いので太さの違いが分かりにくいと思います。したがってシリコンの14ゲージ(2スケア相当)で充分だと思います。


[1170] Re^7: はじめまして 投稿者:VAIN 投稿日:2003/05/30(Fri) 23:55

わかりました。 P−90はシリコン14Gで作ることにします。
別にMC51がありますので、テフロンコードはそっちのカスタムの際に
試すことにします。 ありがとうございました。
またお世話になる事があるかもしれませんので、その時は皆さんよろしくお願いします。


[1156] ANGEL!? 投稿者:ぽんぬき 投稿日:2003/05/26(Mon) 22:06

エチゴヤさんとの共同開発で完成した ANGELさんの ピュアポリカーボネートシリーズどなたか御使用になられてますか? 商品は大変きれいなので興味あります。しかし、樹脂系パーツは、ピストンを含め ノーマルが一番と思われます。インプレでもいいので感想ありましたら教えてください。(うわさでもいいです。) 宜しく御願いします。


[1157] Re: ANGEL!? 投稿者:のぶじー 投稿日:2003/05/27(Tue) 19:48

純正タイプのピストンを使用してみました。
秒30発程度では今の所まったく問題ありません。
ピストンの歯を削った感じもサクサクというよりはゴリゴリ削るといった感じで、削りカスも粘り付くような物ではなく粉状でした。

ショップでのピュアシリーズの評判はなかなか良いとの事です。
今の所特にクレームなども届いていないようですが「ちょっぱやピストン」とノーマルセクターの組み合わせでクラッシュさせたお客さんの話ではピストンよりセクターの方が負けたそうです。

自分では実際に壊してはいませんが、システマの黒や赤に比べたら耐久性は高そうです。
その他ヘッドやタペプレについては分かりません。
使用している方の感想など聞いてみたいですね。


[1158] Re^2: ANGEL!? 投稿者:ぽんぬき 投稿日:2003/05/27(Tue) 21:56

早速のインプレありがとうございます。ピストンよりセクターですか!?耐久性強そうですね さらに興味が湧いてきました。エチゴヤさんは、かなりいいと言っていますが、やはり実使用者の意見は大変参考になります。近々導入してみようと思ってます。


[1159] Re^3: ANGEL!? 投稿者:高見山 投稿日:2003/05/27(Tue) 22:44

標準タイプを昨年出たばかりの頃に使ってみました。なんだか速攻で逝ってしまった記憶があります。ここの過去ログにレポート書いたのがあると思います。


[1160] Re^4: ANGEL!? 投稿者:右京 投稿日:2003/05/27(Tue) 23:38

私の使い方(笑)でもノーマルピスが1年は持ちましたから、高いカスタムピスはいらないってのが正直なところです。ただタペットプレートには興味がありますね。ウィング形状はどーなんでしょ。G3タイプとコンパチだったらいいなぁ。


[1161] Re^5: ANGEL!? 投稿者:のぶじー 投稿日:2003/05/28(Wed) 00:35

すぐに逝ってしまいましたか。
最近やっと近所のショップに置く様になったので思わず買ってしまいました。
とりあえず壊れるまで使ってみたいと思います。

タペプレや吸盤ヘッドも面白そうなのですが進んで人柱になるのも怖いのでしばらく様子でも見ています。


[1110] FET 投稿者:村岡 投稿日:2003/04/24(Thu) 03:09

高見山様へ

はじめまして。
村岡義仁(大阪十三)です。
FETの事で教えて頂きたい件が有りご連絡しました。
宜しくお願いします。
当方、IRの1404のFET使っているんですが、すぐに壊れてしまいます。
2石で組むと倍の効果で耐えれる様になるんでしょうか?
カスタムは、バージョン3、ステアーでフルカスタム

ギヤは   システマ純正タイプ(セクター3枚落とし)
モーター  システマ  スーパートルク
スプリング システマ120S
仕上がりが1J以下で、秒40位だと思います。
バッテリーは、ファースト、13,2Vキラーバッテリーと14,4V、RC2400です。
何とかFET組みたいんですが、3回作って3回ともすぐに壊れてしまいました。
並列で防げるのでしょうか?
宜しくご指導、お願いします。

村岡義仁


[1114] Re: FET 投稿者:高見山 投稿日:2003/04/24(Thu) 11:36

はじめまして。

かなり高負荷な状態だと思いますので、へたすると壊れてしまうかも知れませんね。
2石使えば、理論上は倍の電流が流せるようになりますけど、同じ型番のFETでも微妙に特性が違うので完全に電流がまっぷたつに別れるということはないようです。まあしかし現実的にFETが壊れているわけですから、2石仕様にするかメカボ側の負荷を下げるかしないといけませんね。

銃は何をお使いか分かりませんが、秒40発、1J程度の性能を得るためのカスタムとしては、バッテリー、モーター、スプリングとどれをとっても高負荷の組み合わせです。
電圧やハイパワーモーターに頼りすぎずに連射速度と弾速が上がるカスタムを目指してみられるのも良いかも知れません。

それと、メカボの内のフリクションロスやシム調整、FET回路の配線等を再度良く確認されるのをお奨めします。


[1115] Re^2: FET 投稿者:村岡 投稿日:2003/04/24(Thu) 20:21

回答ありがとうございます。
>
> かなり高負荷な状態だと思いますので、へたすると壊れてしまうかも知れませんね。
> 2石使えば、理論上は倍の電流が流せるようになりますけど、同じ型番のFETでも微妙に特性が違うので完全に電流がまっぷたつに別れるということはないようです。まあしかし現実的にFETが壊れているわけですから、2石仕様にするかメカボ側の負荷を下げるかしないといけませんね。
>
2石でだめなら3石では?数を増やせば良い問題ではないんですか?
現在は3石持っていますので。

> 銃は何をお使いか分かりませんが、秒40発、1J程度の性能を得るためのカスタムとしては、バッテリー、モーター、スプリングとどれをとっても高負荷の組み合わせです。
銃は、ステアー(ベースはファースト、ハードシステムのジュノサドアサシンです。)
ファーストのカスタム内容は、
ハイスピードギヤ、セクター3枚落とし、ハードピストン、EG700、シリンダーはXM用。M/s110でした。12Vミニバッテリーで秒27発でした。
そこから変更は、
ピストン2枚目3枚目カット。3ミリ底上げ、スプリングM120S、モーター、スーパートルク、トルクアップ2機種、ギヤ、平歯純正タイプ。あとスライド面研磨。

> 電圧やハイパワーモーターに頼りすぎずに連射速度と弾速が上がるカスタムを目指してみられるのも良いかも知れません。
>
?そんなことできるんですか?
> それと、メカボの内のフリクションロスやシム調整、FET回路の配線等を再度良く確認されるのをお奨めします。
フリクションロス? シムはばっちりだと思います。回路は高見山様の回路ですし。
何とかならないでしょうか?
また、システマのスイッチデバイスはどんなもんでしょうか?
宜しくご指導お願いします。


[1116] Re^3: FET 投稿者:高見山 投稿日:2003/04/24(Thu) 21:44

一度2石で組んでみられたら良いと思います。


[1120] Re^4: FET 投稿者:村岡 投稿日:2003/04/25(Fri) 02:00

> 一度2石で組んでみられたら良いと思います。
解りました。並列で組んでみます。
また後日更新します。


[1111] Re: FET 投稿者:村岡 投稿日:2003/04/24(Thu) 03:17

壊れ方は、FETが熱くなって、止まらなくなってしまいました。


[1118] Re^2: FET 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/04/24(Thu) 23:31

まずハンダ付けする時点で素子が熱破壊されている事は無いでしょうか。 長時間コテを接触させていると、半導体は容易に破壊します。

スイッチデバイスの製作が巧くいかない場合、原因としては意外と多いのでもう一度手順を見直してみるのはいかがでしょうか。


立て続けに3回壊した時は、さすがにめげそうになったっけな・・経験談だったりします(T-T)


[1119] Re^3: FET 投稿者:村岡 投稿日:2003/04/25(Fri) 01:59

> まずハンダ付けする時点で素子が熱破壊されている事は無いでしょうか。 長時間コテを接触させていると、半導体は容易に破壊します。
>
はじめは、スイッチ効果有りました。はんだ熱くしてしまうとどういう症状になるんですか
> スイッチデバイスの製作が巧くいかない場合、原因としては意外と多いのでもう一度手順を見直してみるのはいかがでしょうか。
>
>
> 立て続けに3回壊した時は、さすがにめげそうになったっけな・・経験談だったりします(T-T)
残りの石が3こ。
2つ並列で使う前に試して見ます。
在庫が。
ヤフオークションで購入しましたが、どこかで買えないでしょうか。
IR製の物。当方は大阪です。
3件ほどパーツ屋回りましたが、売っていませんでした。
ご存知なら教えて下さい。
よろしくお願いします。


[1125] Re^4: FET 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/04/25(Fri) 15:54

熱破壊すると、ご経験の通り回路が接続されたままになります。 回転しっぱなしです。

最初は問題なく使えていたとしても、ある時突然不具合が顕在化する事もままあります。 組み立てて5分後に起きるかも知れませんし数日後に起きるかも知れません。 また普通に射撃してる時に突然起きる事もあります。

諸条件に寄りますので、これと言った基準はありませんねー。
とにかくその辺を熟知してないと、電子デバイス化は大変危険です。 バッテリー入れっぱなしなんて、怖くて出来ませんよね。


私個人は、IRの素子については以前一度高見山さんにお分け頂いた物しか使ってませんで、普段はあの有名な3142を多用してます(これも新しい物に変わった様ですが)。 パラならM150Spでも使えてます。 なので入手については詳しくないんですが、確かIRの素子はネットで直販してるはず。 高見山さんが苦労して入手されてた頃に比べると、良い世の中になりましたなあ。


追伸:余計な事かも知れませんが、引用は最小限にし、更に行間を空けると読みやすくなりますよ。

お前の文章こそ読みにくいんだよぅ、とか言われると凹。


[1128] Re^5: FET 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/25(Fri) 19:24

> 確かIRの素子はネットで直販してるはず。

http://japan.digikey.com/digihome.html

ココ(↑)で買えるらしいですが、私はまだ試してないです。


[1129] Re^6: FET 投稿者:Edward4th 投稿日:2003/04/25(Fri) 23:54

digikeyですが、注文したら一週間程で来ました。
壊しやすい使い方をされている様なら、10個ぐらいの
まとめ買いをした方が良いと思います。
単価下がるし…


[1131] Re^7: FET 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/04/26(Sat) 20:05

皆さん補足ありがとうございます。

「でじきぃー」のURL失念してたんで・・


[1132] Re^8: FET 投稿者:村岡 投稿日:2003/04/27(Sun) 12:59

皆様、色々と教えて頂きありがとうございます。
素子も買えそうなので、並列で作ってみます。
ほいほい様。当方の文章読みにくいようですね。
申し訳ございません。
掲示板など使うのも不慣れですが、それ以上に学が無いので。
出来るだけ解りやすく書きます。
これからもよろしくお願いします。
また組みましたら、書き込みしたいと思います。
その時は皆様、よろしくお願いします。
また、今回ご連絡遅れましてすいませんでした。
次回の書き込みもよろしくお願いします。


[1133] Re^9: FET 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/04/27(Sun) 20:25

不躾な物言いにも関わらず、真摯に受け止めて頂けた事に感謝します。


学の有る無しで言ったら、私も人後に落ちずそんな物持ち合わせておりませんです。 お互い文章力がどうこうより、いかに相手を思いやっているかが分かるような書き方をしていきたいものですね。


[1154] Re^10: FET 投稿者:村岡 投稿日:2003/05/24(Sat) 08:16

大変遅くなりました。結果が出ました。
並列FETでも駄目でした。
また、トラブルが有りました。
システマ、モーターです。
配線をノーマルに戻して確認したと事、以前は15Aで問題無かったのが、
直結でしか動きませんでした。
モータのコイルが焼けていると思います。
ばらして確認はしましたが、異常は解りませんでしたが。
システマに問い合わせした所、『トルクが有りすぎて、回りすぎていたのではないかなー。』と言われました。
スパートルクモーターの推薦スプリングは、M150以上との事。
トルクモーターが、M130以上
純正タイプ  が  M120前後
ハイスピード が  M120前後
との回答でした。
電圧はどれでも13Vまでは大丈夫と言われましたが、ギヤの設定によって
また違うそうです。
大まかなスプリングでのトルクの掛け方だそうです。
今現在は一石のFETにEG700にて、駆動してますが、これもまた昨日電マグ2500発ワントリガーで試した所、モーターエンドベルが解けて最終的に止まりましたが、こんな無理な使い方しなければ、問題無さそうです。
今後はピストン軽量の為、越後屋、チョッパヤピストンを入れてみたいと思います。
モーターもスーパートルクを辞めて、純正タイプを入れてみようかと思います。
また、越後屋モータも試してみます。EG1000ベースの物
これからも、よろしくお願いします。
再々になりますが、ご連絡が遅れまして申し訳ございませんでした。


[1155] Re^11: FET 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/05/26(Mon) 21:29

ご無沙汰しておりました。

モーターが焼けていた為にFET素子に無理が掛かってたって事なのでしょうか。 コイルが焼けると電気抵抗に変化がありますし短絡する事もありますので、過負荷になり回路全体に無理が生じてしまう事と思います。

仮に素子一個のみ使用の回路であっても、単品で100Aクラスの容量を持つ物が焼き付くのは、やはり何らかの問題があったからなんでしょうね。

そもそもニッカドの定格放電量は100Aに達しないと聞いた事もありますが、そのへんはうろ覚えであります。 なんにせよ一段落して何よりです。 ご苦労様でした。


・・あ、ウチのクルツもFET並列化するの忘れてた・・


[1134] はじめまして 投稿者:佐上 投稿日:2003/05/10(Sat) 20:34

はじめまして佐上といいます(二回目ですね)
いつもいろいろと拝見させていただいてます。
自分も暗視装置をつくりたいと思っているのですが、
高見山様がつくった暗視装置はどれくらい遠くまで見えるのでしょうか?(失礼ですいません)もしよろしかったら返答よろしくおねがいします。


[1135] Re: はじめまして 投稿者:高見山 投稿日:2003/05/11(Sun) 00:02

こんばんは。

> 高見山様がつくった暗視装置はどれくらい遠くまで見えるのでしょうか?

実はあの装置は途中で頓挫してて完成してないんです。(汗
ちなみに秋月の赤外線投光器は15m〜20m先まで照らしてくれます。(カメラの感度にもよると思いますが)
家の防犯カメラの光源に使っています。


[1136] よろしくお願いします! 投稿者:佐上 投稿日:2003/05/11(Sun) 00:40

高見山様 お返事どうもありがとうございます。
これからもよく質問をするかもしれませんがよろしくおねがいします。
それでなのですが、
> ちなみに秋月の赤外線投光器は15m〜20m先まで照らしてくれます。(カメラの感度にもよると思いますが)
ほんとですか!今日秋葉原の秋月にいって聞いてみたら1〜2mぐらい先までしか見えませんといわれたのですが…一体どうしてでしょうか?
3500円の赤外線モノクロカメラ 1/3インチ27万画素の物だと思います(きいたものは)。そういうものカメラではないのでしょうか?
あと暗視装置の暗視距離は伸ばす事はできるのでしょうか?


[1137] Re: よろしくお願いします! 投稿者:高見山 投稿日:2003/05/11(Sun) 13:54

> ほんとですか!今日秋葉原の秋月にいって聞いてみたら1〜2mぐらい先までしか見えませんといわれたのですが…一体どうしてでしょうか?
> 3500円の赤外線モノクロカメラ 1/3インチ27万画素の物だと思います(きいたものは)。そういうものカメラではないのでしょうか?

カメラに内蔵の赤外線LEDでは2〜3mくらいだと思います。
秋月の赤外線投光器キットはLEDを56灯使っていますので結構強力ですよ。

> あと暗視装置の暗視距離は伸ばす事はできるのでしょうか?

暗視装置って市販の物ですか? 使ったこと無いので詳しくはないですがより遠くまで赤外線を照射できればそれなりに遠くまで暗視できるのではないでしょうか。

基板ユニットで販売されてる赤外線カメラは玄関用インターホンに内蔵されてる広角レンズタイプなのでレンズの性能的にも遠くを見るのは苦手ですね。どのような使い方をされるかによってカメラやレンズを選んだらよいと思います。具体的にはお店等でご相談下さいね。


[1138] Re^2: よろしくお願いします! 投稿者:佐上 投稿日:2003/05/11(Sun) 20:59

あの〜すいませんあまりに知識がないものでこんがらがってきてしまいました。赤外線カメラ→暗視の増強のために投光器LEDにつなげる(つなげるというひょうげんでいいのでしょうか?とりかえる??)ということなのかなと
自分では勝手に考えていたのですが…
基板ユニットで販売されてる赤外線カメラは広角レンズなのですか…
取り替えとかはできるのでしょうか?
使い方なのですが、夜戦のサバイバルのときに頭につけたいと思っています。
本当に知識がなく、あさはかな考えでスイマセン。
秋葉原も遠くあまりいけなくて…
もし、暗視装置に役立ちそうな商品や考えがありましたら教えて下さい。
ほんとにあさはかな考えからですいません


[1139] Re^3: よろしくお願いします! 投稿者:高見山 投稿日:2003/05/12(Mon) 09:22

> あの〜すいませんあまりに知識がないものでこんがらがってきてしまいました。赤外線カメラ→暗視の増強のために投光器LEDにつなげる(つなげるというひょうげんでいいのでしょうか?とりかえる??)ということなのかなと

インターホン用カメラの場合は直前に立っている人の顔が認識できれば良いわけですから6個くらいのLEDを使っています。それでは赤外線の光量が足りないので投光器を併用するわけです。

> 基板ユニットで販売されてる赤外線カメラは広角レンズなのですか…
> 取り替えとかはできるのでしょうか?

おそらく無理だと思います。

> 使い方なのですが、夜戦のサバイバルのときに頭につけたいと思っています。
> もし、暗視装置に役立ちそうな商品や考えがありましたら教えて下さい。

グラストロンと高感度カメラ、赤外線投光器といった組み合わせで結構使える物になるかも知れません。高感度カメラはhttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=ccd2
頭に乗せるにはちょっと重たいかも。

グラストロンはメガネ型のディスプレーです。アイトレックというのもあります。この辺はググッてみてください。


[1140] Re^4: よろしくお願いします! 投稿者:佐上 投稿日:2003/05/13(Tue) 00:28

>グラストロンと高感度カメラ、赤外線投光器といった組み合わせで結構使える物になるかも知れません。
教えていただきありがとうございました。知識がなく本当に助かりました。
やはり赤外線ゴーグルみたいな物を自作するにはかなりの費用がかかりますね
情けないですが自作ならば結構やすくなるのでは?と思っていた自分が情けないです。しかし市販で安いとどれくらいなのでしょうか……?
3万円ぐらいでどうにか買えるものなのでしょうか?赤外線ゴーグルという品物は…


[1141] Re^5: よろしくお願いします! 投稿者:たー 投稿日:2003/05/15(Thu) 13:29

ヤフーのオークションで、アラートという機能があります。
「暗視」とか「ナイトビジョン」とかのキーワードを登録してみれば、なにかいい素材がひっかかるかもしれないですね

某巨大テキスト掲示板にも暗視装置のスレッドがありましたよ
そちらにヒントがあるこもしれません。


[1146] Re^6: よろしくお願いします! 投稿者:佐上 投稿日:2003/05/15(Thu) 21:56

たー様返事ありがとうございます
> ヤフーのオークションで、アラートという機能があります。
> 「暗視」とか「ナイトビジョン」とかのキーワードを登録してみれば、なにかいい素材がひっかかるかもしれないですね
自分もそう思って調べたんですが、良くて安いものを考えていて(かなり欲深いですよね…)あまり良い物がありませんでした。いいなーと思う物は結構高くて…
> 某巨大テキスト掲示板にも暗視装置のスレッドがありましたよ
よろしかったら教えてもらいたいです。かなりの時間をかけて探しているのですが結構ないもので…事情があるのであれば強制ではないので(当然ですよね)全然かまわないので


[1149] Re^7: よろしくお願いします! 投稿者:たー 投稿日:2003/05/16(Fri) 13:20

ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1024409096/
です。
2ちゃんねる利用は、去年の荒し騒ぎの時からなんで、あまりやってませんので、これしか知りませんです。
他にもいいのがあるか、探してみてください。


[1152] Re^8: よろしくお願いします! 投稿者:佐上 投稿日:2003/05/22(Thu) 15:00

遅い返事ですいません。
たー様どうも教えて有難うございます。
自分も、もうすこし探してみようと思います。


[1153] Re^9: よろしくお願いします! 投稿者:たー 投稿日:2003/05/22(Thu) 17:30

頑張ってください。
完成したら是非レポをアップしてくださいね


[1150] ハイサイクルをやっている方に 投稿者:雪男 投稿日:2003/05/19(Mon) 23:07

どうも、雪男です。かなり久しぶりに書かせていただきます。

早速質問ですが、ハイサイクルに適したバレルの長さはいくつぐらいでしょうか?最大では何cmまででしょうか?私は現在は24cmでやっています。
もう一つはメンテナンスの割合はどれくらいでしょうか?
また、よろしければ皆様のカスタム内容を教えていただけませんか?
これからのカスタムの参考にさせていただきたいので。

よろしくお願いします。


[1151] Re: ハイサイクルをやっている方に 投稿者:右京 投稿日:2003/05/20(Tue) 18:29

右京でおます。

この件に関しては石岡さんやTOKIさんと連携していろいろテストをやって
おりましたが、秒40オーバーならズバリ、クルツシリンダーに220ミリ+
軽量ピストンの組み合わせがベストかと。


[1142] ニッカド充電池の組替えについて 投稿者:たー 投稿日:2003/05/15(Thu) 14:19

みなさん、ダメになった電池は捨ててますか?

ダメ電池って、転極しているのは一部のはずなので、パックを破って取り出して、個々にばらして、性能を調べ、良いものを寄せ集めて再パックすれば復活するかと思うんです。

電池はまぜるなが原則ですが、同じような性能の電池をグループに分けて作ればいけそうに思います。
さらに放電の時に、完全放電しないように気をつければ・・

今のところ、自分のバッテリーは生きているのばかりで、テストできませんが、するとすれば問題点は電池同士の接続です。
ハンダ付けせずに、簡単につなぐには、導通が良くて、熱に強いペーストを電池の端子に塗ってビニールテープでぐるぐる巻きにすればどうかと思うんですがどうでしょうね?


[1143] Re: ニッカド充電池の組替えについて 投稿者:高見山 投稿日:2003/05/15(Thu) 15:34

こんにちは。

> みなさん、ダメになった電池は捨ててますか?

ニッカド電池は捨ててはいけません。必ず販売店に持っていき処分してもらいましょう。

> ダメ電池って、転極しているのは一部のはずなので、パックを破って取り出して、個々にばらして、性能を調べ、良いものを寄せ集めて再パックすれば復活するかと思うんです。

ダメになった理由が、一部のセルが転極した場合であれば組み替えれば使える可能性はあります。しかしセルの寿命ということも考えられますので、極端に容量が少なくなったり、パワーが無くなった場合はご愁傷様ということで懇ろに供養した後、販売店に持っていきましょう。

> 電池はまぜるなが原則ですが、同じような性能の電池をグループに分けて作ればいけそうに思います。

同一銘柄のセルに限られますが、それこそマッチドの由来です。

> ハンダ付けせずに、簡単につなぐには、導通が良くて、熱に強いペーストを電池の端子に塗ってビニールテープでぐるぐる巻きにすればどうかと思うんですがどうでしょうね?

ダメです。


[1144] Re^2: ニッカド充電池の組替えについて 投稿者:COBE@会社のパソ 投稿日:2003/05/15(Thu) 18:13

わたしはラジコンもしているのでバッテリー管理はシビアにしているつもりですが、それでもいわす事があります。
過放電や過充電はバッテリにとってかなり良くないとおもってます。
私が思っていたマッチドバッテリーは、放電特性が良く似た物をあわせたものをマッチドとおもっておりますが。
あとバラして再構築する場合、ラジコンヘリのローターをパックする大きめの熱収縮チューブ(ローターが割れても飛散するのを防止する)がベストマッチします。


[1145] Re^3: ニッカド充電池の組替えについて 投稿者:高見山 投稿日:2003/05/15(Thu) 18:56

> わたしはラジコンもしているのでバッテリー管理はシビアにしているつもりですが、それでもいわす事があります。

COBEさん、「いわす」は全国区じゃないって。


[1147] Re^4: ニッカド充電池の組替えについて 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/05/15(Thu) 22:22

以前、逝かれたバッテリー2本をバラして、良さそうなセルを
寄せ集めて1本にしたことがあります。良さそうな、と言っても、
充電したての各セルの電圧と、放電器で放電した後の各セルの
電圧をテスターで測り、大体同じような数値を示すセルで組んで
みた訳ですが・・・一応やる前よりマシにはなったようです。
でも、もちろん新品同様というわけにはいかないですね〜

各セルの接合は各セルダイレクト半田・・・ではなくて、生きてる
セルにあの薄い銅板を残し、その銅板同士を半田付けしました。
そのほうが簡単だったんで〜(^-^;

まぁ、管理さえしっかりしてれば転極なんか起こらないかと思い
ますが、もしそんなバッテリーがあったら試しにやってみるのも
面白いと思います。


[1148] Re^5: ニッカド充電池の組替えについて 投稿者:たー 投稿日:2003/05/16(Fri) 13:15

色々教えていただきありがとうございました。
銅版+ハンダでやってみます。(いつそんなバッテリーが出るかわかりませんが)
ハンダの熱でバッテリーをパンクさせないためには、やっぱり腕が必要でしょうね


[1112] G36Cのバッテリ−について 投稿者:がぁさん 投稿日:2003/04/24(Thu) 04:13

どももはじめまして。
質問なのですがG36Cのバッテリ−はSDタイプなのですが他のタイプのバッテリ−は使えないのでしょうか?
FIRSTからでている9.6V500maの2本に分かれているの以外の
バッテリ−で9.6Vのミニバッテリ−などは使えないのでしょうか?
(ある店で同じ質問をしたところバレルに干渉するから無理といわれました。その時のバッテリ−はイ−グルの9.6Vでした。)
どうでしょうかわかる方みえましたら教えてください。
お願いします。


[1117] Re: G36Cのバッテリ−について 投稿者:COBE 投稿日:2003/04/24(Thu) 23:11

> どももはじめまして。
はじめましてがぁさん。 いつも気まぐれでカキコしているCOBEです。
私の情報ですと、まずフレームをアッパーとロアーに分割します。
アッパーフレーム側にチャンバーとバレルが残りますが、P90のバレル取り外し手順と同じようにチャンバーを左右どちらかに90度回転させて、チャンバーとインナーバレルを外しバッテリーの入る部分の黒いパイプを外します。
後は復元するだけでまず普通のミニバッテリーなら入ります。
但しインナーバレルとバッテリーが干渉するので着弾が若干の変わります。
わたしは、ファーストファクトリーの分とICS(サンケン)のM−15バッテリーパック(なんちゃってAN/PEQ2)をハンドカード右にロングレールを介してつけています。まぁ私のは越後線&越後スイッチだから9.6V500mAで約2500〜3000発撃てるのであまり気にしてませんが・・・


[1121] Re^2: G36Cのバッテリ−について 投稿者:がぁさん 投稿日:2003/04/25(Fri) 02:34

ちなつさん、COBEさん、ありがとうございます。
さそく試してみようと思います。
COBEさんに質問なのですが?越後線&越後スイッチでノマ−ル配線+スイッチとの差は体感できるほどなのですか?
後、お使いの9.6V500mAのバッテリ−はどこのメ−カ−の物でしょうかよろしければ教えてください。


[1123] Re^3: G36Cのバッテリ−について 投稿者:COBE@会社のパソ 投稿日:2003/04/25(Fri) 09:40


> COBEさんに質問なのですが?越後線&越後スイッチでノマ−ル配線+スイッチとの差は体感できるほどなのですか?
私のG36CはシリンダーのみPDWシリンダーに変えて秒間+4発くらいアップしなおかつ、燃費向上というメリットもでます。
> 後、お使いの9.6V500mAのバッテリ−はどこのメ−カ−の物でしょうかよろしければ教えてください。
サンヨーの500mA (セルカバーが黄緑の俗に言う4/5セル)をラジコン用充電器で1Aで充電しています。


[1127] Re^4: G36Cのバッテリ−について 投稿者:がぁさん 投稿日:2003/04/25(Fri) 16:52

こんにちは、COBEさん
越後線&越後スイッチすごいです...!
機会があったら越後屋頼んでみよう。
また質問なのですが?G36CでシリンダーをPDWシリンダーに変えても
飛距離などは落ちないのですか?また、気になる集弾率や命中率なんかは
どうなんでしょうか?


[1130] Re^5: G36Cのバッテリ−について 投稿者:COBE 投稿日:2003/04/26(Sat) 00:49

> また質問なのですが?G36CでシリンダーをPDWシリンダーに変えても
> 飛距離などは落ちないのですか?また、気になる集弾率や命中率なんかは
> どうなんでしょうか?

PDWシリンダーですが実は私の師匠でもある右京氏にインプレを任されたのでやってみました。
えー実際の話ですが、私のメインアームのP90を購入した時(発買日に買った)、P90のファーストロットが箱だし0.02gBB弾で初速98m/sと0.8J超えてしまい、インドアフィールドで使えないという罠がありました。
その後知った話で、ファーストロットのP90はバレル長245_でPDWシリンダーというセッティングだったのでそれの証明と言う事と、ハイサイクルで回す場合加速シリンダーの容量合わせのために使いました。
実験では↑91m/s ↓85m/sと意外と初速がでなかった。
理由はG36Cのチャンバーの気密が悪いのが理由です。(二発給弾防止が幸いしている)
現在はノーマルシリンダー(M4シリンダー)にM4ノーマルバレル改でハイサイ仕様を製作します。(シリンダー容量とバレル容量がマッチングが良いので)
先のレスで書き忘れていましたが越後線と越後スイッチの他、EG1000Sモーターのフルベアリング化もありました。
あとICS MA−15内にファーストファクトリーのM4用9.6V−1500mAヌンチャクバッテリーを突っ込んで、アウトゲーム一日遊べる仕様になってます。


[1113] Re: G36Cのバッテリ−について 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/24(Thu) 10:52

はじめまして。ちなつと申します。

確かに、社外9.6Vバッテリーはモノによってバレルに干渉するようです。
マルイのSDバッテリーは薄い樹脂ケースで覆われていて、2列の真ん中が
くびれているので、バレルに干渉しないようになっているんですね。

社外バッテリーでは、たいていバッテリーの前後を楕円形の樹脂部品で
覆っていて、それにはSDバッテリーのようなくびれが無いため、バレルに
干渉します。

なので、その樹脂部品を削って干渉しないようにしてから、適当な熱収縮
チューブでパックし直せば良いかと思います。ただ、それでも熱収縮
チューブがバレルに干渉するかも知れませんので、ファーストのヌンチャク
よろしく2列別々にパックした方が確実かも知れません。
秋葉原がお近くなら、ラジオデパート内のタイガー無線で色々なサイズの
熱収縮チューブ(100円/m程度)が売ってますし、あとはライターがあれば。

また、G36Cのバレルには黒いチューブが被せてあるのでそれを取っ払うと
良い、と聞きましたが、薄いチューブなのでどれほど差があるかは・・・?

私個人としてはSDバッテリー等の600AEよりも、500ARのほうが容量は
少なくてもパンチがあって(・∀・)イイ!!と思います。


[1122] Re^2: G36Cのバッテリ−について 投稿者:がぁさん 投稿日:2003/04/25(Fri) 04:17

ちなつさん、COBEさん、ありがとうございます。
そうなんですか9.6V600AEより9.6V500ARの方がパンチが強いとは!
今、私が使っているのは9.6V600AEの方なので今度・購入する機会が
ありましたら試してみたいと思います。
ありがたい情報です。感謝、感謝です。
ちなみに家から秋葉はかなり遠いです。悲しい事です。
近ければうれしいのですが。


[1124] Re^3: G36Cのバッテリ−について 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/25(Fri) 10:22

> そうなんですか9.6V600AEより9.6V500ARの方が
> パンチが強いとは!

ttp://www.sanyo.co.jp/energy/ca2.htm

600AEは高容量タイプ、500ARは急速充電タイプです。
急速に充電できるということは、逆に急速に放電できると
いうことらしいです。500ARは容量を犠牲にしてパンチを
稼いでいるのでしょうね。

さらに、電池がなくなるまで電圧がタレにくいらしいです。
らしい、というのも私、最近ゲームしてないんで実感した
こと無いからなんですが・・・(^-^;

メーカーの件ですが、中身の見える透明パックのもので
コードがあまり細いのでなければ、どこのでも変わりない
かと思います。マッチドセルとかなら別ですけど。

ちなみに、とある店でイーグルのバッテリーの梱包のタブ
には9.6V-600AEと書いてあるのに、中身は9.6V-500AR
だったのを見かけました。やっぱり透明パックじゃないと
信用出来ないかも?


[1126] Re^4: G36Cのバッテリ−について 投稿者:がぁさん 投稿日:2003/04/25(Fri) 16:46

こんにちは、ちなつさん。
サンヨ−のペ−ジ見に行ったらなんか見た事がある建物じゃありませんか!!
しかも家からみえるじゅないですか!!あのやたらバカでかいソ−ラ−パネルの物体が!!!!!
こんな近くでつくられていたのか.....。


[1020] ドラムマガジンについて 投稿者:ま〜さん 投稿日:2003/02/21(Fri) 04:06

こんばんはドラムマガジンについての質問なのですが
M4A1やSR16などに取り付けるさいに何か少加工が必要ときいたのですがそれほ銃本体にする物なのかドラムマガジンにする物なのでしょうか?


[1021] Re: ドラムマガジンについて 投稿者:のぶじー 投稿日:2003/02/21(Fri) 12:41

ま〜さんこんにちは
TOPのドラムマガジンを前提にしてお話します。

A2 M4系ではマグウェル(マガジンを差し込む所)を覗き込んで
トリガーガード側ある突起2箇所をヤスリで約0.5ミリ〜1ミリ程度削るようになっています。

現行品ではパッケージ内に写真つきで説明書が入っていますので参考にしてください。
ちなみに使い込んだフレームではキツイながらも無加工で装着出来ました。


[1025] Re^2: ドラムマガジンについて 投稿者:たー 投稿日:2003/02/25(Tue) 17:29

まーさん こんちは〜 たーです。
ボクはM16A1なので、無加工でした。
が、給弾不良が多くて難儀してます(^^;)とほほ


[1026] Re^3: ドラムマガジンについて 投稿者:COBE 投稿日:2003/02/26(Wed) 11:28


> ボクはM16A1なので、無加工でした。
> が、給弾不良が多くて難儀してます(^^;)とほほ
キットボーイから発売しているチューンドドラムマグは結構(・∀・)イイ!
って聞いていますよ。MP5用で秒25位までのサイクルならOKだそうです。 知人がファーストのソニック改で秒20後半の分でも十分ついてきてましたよ。 現品加工もやっているそうなので、やってもらおかな。
9日の矢田でCAR-15、10.8Vキラーバッテリーで一回試してみよかな。


[1027] Re^4: ドラムマガジンについて 投稿者:たー 投稿日:2003/02/27(Thu) 15:52

> キットボーイから発売しているチューンドドラムマグは結構(・∀・)イイ!

群馬のキットボーイですね、雑誌で広告読んで気になってました。
クルツ用をたのんでみようかな


給弾の改善で、僕が知ってる範囲
@シリコンスプレーをふってみる
AFIRSTのケミカルチューン
Bキットボーイチューン
C高見山さんのおすすめ、テフロン粉
Dドラム内のピンを改造してシムに変える


[1028] Re^5: ドラムマガジンについて 投稿者:COBE 投稿日:2003/02/27(Thu) 19:08

> 群馬のキットボーイですね、雑誌で広告読んで気になってました。
> クルツ用をたのんでみようかな
たーさん 気をつけてね。あのマガジン、クルツやPDWでは、ロア−フレーム開いちゃいますよ。
マガジンに若干の加工必要です。


[1031] Re^6: ドラムマガジンについて 投稿者:たー 投稿日:2003/02/28(Fri) 16:55

> あのマガジン、クルツやPDWでは、ロア−フレーム開いちゃいますよ。
> マガジンに若干の加工必要です。

おっと、知らなかったです。隙間が開くということですか?パテ埋めが必要とか・・


[1032] Re^7: ドラムマガジンについて 投稿者:COBE 投稿日:2003/02/28(Fri) 19:21

> おっと、知らなかったです。隙間が開くということですか?パテ埋めが必要とか・・
MP5クルツやPDWだけです。マグキャッチ部分が若干狭いので。
フツーのMP5シリーズは何ら問題ナッシングです。


[1081] Re^8: ドラムマガジンについて 投稿者:たー 投稿日:2003/04/02(Wed) 21:07

> MP5クルツやPDWだけです。マグキャッチ部分が若干狭いので。
> フツーのMP5シリーズは何ら問題ナッシングです。

遅くなってスイマセン・・・僕のは一丁がクルツでもう一丁がPDWです
まともに ストライク〜!

ところで、矢田でお借りしたM16用の箱マガジン、あれすごくいいですね〜 (・O・)ホシイ!
ミニミ用とかをM16用に改造して自作できればいいな〜


[1082] Re^9: ドラムマガジンについて 投稿者:COBE 投稿日:2003/04/02(Wed) 23:02

> ところで、矢田でお借りしたM16用の箱マガジン、あれすごくいいですね〜 (・O・)ホシイ!
箱マグでしょ、私も中古で手に入れたのです。渋谷工業のシロモノなので今じゃ手に入りません。(倒産しちゃってるし(藁))
でも5月にライト(ターゲット)からブラックボックスという電マグが出ます。
形はミニミのボックスマグの形でとりあえず、G36用として発売されますが、各機種のアダプターが発売予定なのでそれなんかいかがですか。
それよりCAWよりG36用Cマグ(内々では通称 金玉マグ)が出たので、ちょっとお悩み状態。 現在先日の○ゐBB弾不良の為いわした(つぶれた)ゼンマイマグの修理中。 知人よりいただいたM2.6_ドリルで穴あけ後、M3タップでネジ切り、ゼンマイのセンターシャフト強化。給弾ルートを『鍵穴のクスリ』で磨き、フッ素コーティングしようとおもってます。
あっそうそう、たーさん、寝屋川のむげんでMP5用Cマグ売ってましたで。(手巻き式)


[1109] Re^10: ドラムマガジンについて 投稿者:たー 投稿日:2003/04/17(Thu) 18:54

ライト ターゲット G36でググッたんですが引っかかりません。

ミニミボックス型というのは、そそりますね〜

FIRSTに注文すればわかるかしら?

情報ありがとございます。Cマグ 金玉っ !


[1068] セクターギア 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/03/31(Mon) 00:11

以前、セクターギア1回転で2ストローク(2回コッキング)出来るか?。で書かせてもらったのですが、ギアの加工が出来たので実験しました。結果というか途中ですが9.6V2000使用で秒間55ストロークまで回りました。(パソコンで計測)
しかし、給弾が追いつきません。最大45発/sまでしか出来ません。(高見山さんの弾速計で計測)
肝心の初速は1Jバネ、セクターギア6歯残しで0.2g弾60m/sほど(低)です。また、初速がバラつきます。
ちなみに12Vで回したらセクターギアが吹っ飛びました。(笑)いちからやり直しです。(涙)しかし、気になったピスクラは無かったです。
安定したら、ウケ狙いにクルツあたりに付けてみたいです。


[1069] Re: セクターギア 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/03/31(Mon) 10:37

ギヤの加工はやっぱり前に書かれていたように、既製品のギヤと
組み合わせですよね、きっと。ピンは当然2本として、裏のカムも
2つ作られたのでしょうか?
6枚残しで60m/sとは、意外と出ていますよね〜。バレルはクルツ用
でしょうか。他のだとシリンダー容量が足りなそうですし。
給弾の問題ですが、ノーマルマグでもダメですか? 1秒と持たない
ですけど・・・。あとはやはり、電動給弾しかないですよね。

私も以前妄想だけはしてみたものの、ギヤの加工方法が思いつかず
断念しましたが、ちょっとマネしてみたくなってしまいました(^-^;


[1070] Re^2: セクターギア 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/03/31(Mon) 19:12

こんにちは、ちなつさん。
>ギヤの加工はやっぱり前に書かれていたように、既製品のギヤと
組み合わせですよね、きっと。ピンは当然2本として、裏のカムも
2つ作られたのでしょうか?

おっしゃる通り、純正ギアと既製品ギアを加工し2個いちにしました。
ピン部はM3キャップボルトを埋め込み、タペットプレートのストローク量を0.2ミリほど増やし、右京さんを参考にタペットのウイング部を半分カットしてあります。
裏のカムは純正のままです。
>6枚残しで60m/sとは、意外と出ていますよね〜。バレルはクルツ用
でしょうか。他のだとシリンダー容量が足りなそうですし。

初速ですが本当はもっと出ると思ってました。初速を見たときやめよかな?と思ったぐらいです。(笑)
バレル長は約140ミリです。ベースをクルツにしたかったのですが、別の物になったのでスペツナズを使用しました。
>給弾の問題ですが、ノーマルマグでもダメですか? 1秒と持たない
ですけど・・・。あとはやはり、電動給弾しかないですよね。

ノーマルマグですがAK用があまり調子が良くないみたいで250連の方がまだマシでした。やはり、電マグ…。
ギアの加工ですが旋盤かフライスが無いとつらいかもしれません。
私は運良く会社のを使えましたが…。(←まじめに仕事しとんかい!!)
秒間30越えをできない私がいきなり未知の世界に入ったので技術が追いつきません。(汗)しかし、ちなつさんをはじめ、ここの人たちでしたら、60,70越えは可能ではないでしょうか。
私もここまで来たら、60越えしたいです〜。


[1074] Re^3: セクターギア 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/01(Tue) 12:10

> おっしゃる通り、純正ギアと既製品ギアを加工し2個いちにしました。

いっそのこと、小径側のギヤもモジュール0.8、歯数32のギヤで作って、
カムが面倒ならセミを捨ててしまうとか・・・(^-^;
大径側はモジュール1、歯数30でしたっけ? そういうギヤって、ハンズ
とかに売ってるものなんでしょうか。汎用ギヤなんて買ったこと無くて〜

> 初速ですが本当はもっと出ると思ってました。初速を見たときやめよかな?と思ったぐらいです。(笑)

いやいやインドアだったら必要十分、バッチグーじゃないですか!?

> ギアの加工ですが旋盤かフライスが無いとつらいかもしれません。

あう。ガタの来てるボール盤+気合の手加工では無理ですかね?(汗
フライスや旋盤ホスィ・・・どこに置くかは別として。

続報お待ちしております〜(‘ー‘)/~~


[1075] Re^4: セクターギア 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/02(Wed) 01:10

ちなつさん、是非作りましょう。
私の腕では限界がわからないです。
一応、私がした加工を書いときます。
使用するギアですがKHK製SSAY平歯車 カタログ記号SSAY1-30
モジュール1 歯数30 歯幅6mm 材料S45C 価格460円です。
会社で注文しました。(←反則)「サンプルで使うから1個売ってくれ」と言ったらいけるかもしれません?。(汗)
スパーギアにかかる歯は純正セクターギアを使います。
合体をする為、純正ギアの加工ですが、モジュール1側(歯の大きい方)の歯をすべて削ります。
タペットピン側から見て、センターのシャフトとその周りのφ6mm以外すべてツラ(面)から底面まで(−3.5mm)削ります。
次にKHKのギアですが厚みが6mmなので簡単に作るとしたら厚みを3.5mmにします。
私の場合、歯幅が3.5mmだと心細いので一旦5mmに削り、歯以外の内径約φ27.2mmを厚み3.5mmにしました。
あとはピストンのギアに掛かる歯以外をカットします。私は6歯残し×2でしましたが安全性を取ると5歯残しがいいかもしれません。(しかし、パワーが…)
これでギアの形状がカニさんのようになったと思います。(笑)
KHKのギアはセンター穴がφ6mmなので先ほど純正ギアで残したφ6mmと合います。
後はKHKギア側にネジを切りM3皿ビスで2ヶ所で固定します。
タペットピンの位置ですがセクターギアのセンターから第1歯を結ぶラインよりすこし右側にしました。
しかし、「ここっ!!」という位置はわかりません。位置次第でかなりパワーが変わると思います。
ピストンですが純正旧ピストンを使用しました。(旧ピスがもつなら現行OK?)
ギアカットした分ピストン本体とピストンヘッドの間にスペーサーを噛まし、セクターギアの第1歯が掛かる部分をスチールで補強し、最終歯(金属製)を3歯分下げました。
タペットプレートのウイング部半分カットします。
シリンダーヘッドも純正を加工しました。
まず、ヘッド部の黒いゴムをきれいに剥がし、3mmのソルボを貼り、先ほど剥がしたゴムをソルボの上に貼ります。
以上で加工終わりです。(かなりわかりにくく、スミマセン)
他はスパーギア、ベベルギア(ラッチ部6ヶ所カット)は純正。
軸受けはオイルレス。
シリンダー純正XM用。
グリスはシリンダー内以外、チタングリスのみ。
シリンダー内はハイパーエクスプレスのみです。
セクターギアの加工ですがやはり旋盤が便利です。もし、手で作るとしたら、純正ギアの加工は金ノコとヤスリが有ればOKです。
実際、私もセクターギアをクラッシュし、2個目を作る時、金ノコとヤスリで出来ました。
問題はKHKのギアですが、幅6mmを金ノコで反りが出ないよう3.5mmまで削り、ヤスリで肉厚が均等に仕上げるしかないですね。(フィリピンの密造銃状態)
出来ましたら是非、「バルカン超え」(100オーバー)お願いします。(音だけでも)


[1079] Re^5: セクターギア 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/02(Wed) 12:32

分かり易い説明、ありがとうございます〜。
KHKのHPで見たら、M0.8の歯数32というのは存在しないみたいで、
やはりノーマルかシステマギヤを使うしかないみたいですね。

厚み6mmのS45Cを3.5mmとかまで手加工で削るのは確かに大変そう。
ってゆーか無理でわ?(^-^; やはりフライスか旋盤が無いと・・・。

ともかく、まずはギヤを入手出来ないことには始まりませんね。
RSで見てみたら、小原歯車社というところのボス付があるようです。
510円ナリ。とりあえず買ってみようかな〜?


[1083] Re^6: セクターギア 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/03(Thu) 09:09

早速昨日注文し、ただ今手元に届きました・・・が、コレを加工する
のかと思うと、とてつもなく気が遠くなりました。(汗
ぶ厚いボス付きだし、やはり金ノコでスライスして、ヤスリで整形するしかなさそうです。そのうち気が向いたら、ってことで。(^-^;

あ、小原歯車社=KHKだったんですね。届いて初めて気が付きました。
ハズカシー


[1084] 遅かったー。 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/03(Thu) 10:31

実は超極秘ルート(ウソ)でKHKのギアを入手しました。
それで加工がチョットできたのですが。(会社には極秘)
一応、純正ギア加工前提でギア歯部分を5mm幅にし
内径を3.5mm厚まで加工したのですが…。(30歯は丸々残ってます)
ちなつさん、要ります〜?。


[1086] Re: 遅かったー。 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/03(Thu) 13:16

うわっ! それは非常にありがたい!・・・んですが、まだベースになる
銃が無いんです。(汗) 出来れば強度のあるver.6が良いんですが、P90を
買う余裕は無い・・・。そもそもP90だと給弾の問題もありますが、それは
また後で考えるとして。(w

ところで歯幅が5mmというのは、どちらか片側にはみ出させるのでしょうか?
タペピン側だとタペプレに干渉しそうだし、反対側だとスパーと干渉しそう
な気が・・・? そこだけちょっと分からなかったデス。


[1087] Re^2: 遅かったー。 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/03(Thu) 17:37

すみません、説明不足です。合体したとき基本的にマルイ純正ギアと同寸法になります。
純正ギアを加工するとシャフト、その周りのφ6mm、カム以外の幅(肉厚)が3.7mmになります(モジュール0.8ギア部含む)。
モジュール0.8ギアの幅は2.2mmなので1.5mmのストレート面があるのですが、このストレート面に加工したKHKギアの1.5mm(歯だけの部分)がかぶさります。
すみません。文章での説明って難しいですね(汗)
なぜ、作り易い3.5mmストレート幅にしないかというと旧ピストンを使用した為ナイロン歯では弱いのではないかと。(歯の受け面を少しでも良くしようと)
また、ピストンの中心がズレ良くないかと思います。
ところで、ちなつさんは大阪の人でしたっけ?。(←思い込み)
私は大阪市なんですが、住所がわかればギアを郵送しようと思うのですが、ちなつさんの行きつけのガンショップ(私のよく出没する所はスーパーラジコン、L.Aガンショップ、ファースト)で手渡しでもいいですよ。(^^)/~~~


[1088] Re^3: 遅かったー。 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/03(Thu) 20:49

いやいや、ご丁寧な説明ありがとうございます。
めちゃめちゃ良く分かりました。セクターは右寄りになることが多いですから、確かにピストン中心に寄って良さげです。

私は大阪の人ではないっす(^-^; 家は横浜の端っこで、スーパーラジコンは秋葉原店ならば・・・(汗) 行きつけのショップは町田のモスキート・・・って知らないですよね(滝汗)

でも、ホントにベースの銃が無い状態ですから、とてもありがたいんですけど遠慮させて下さい・・・スンマセンm(_ _)m
ベース銃(と覚悟)を決め次第取り掛かりますので!


[1089] Re^4: 遅かったー。 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/03(Thu) 23:34

> 私は大阪の人ではないっす(^-^; 家は横浜の端っこで、スーパーラジコンは秋葉原店ならば・・・(汗) 行きつけのショップは町田のモスキート・・・って知らないですよね(滝汗)

ゲー!!。ハズカシー!!。
どこかのレス見て、関西の人だと思い込んでました。(←バカ丸出し)
失礼しました。(ほんまに恥ずかしいです)

>でも、ホントにベースの銃が無い状態ですから、とてもありがたいんですけど遠慮させて下さい・・・スンマセンm(_ _)m

そうですか、残念です。でも頑張ってください。是非「バルカン越え」お願いします。
だれか、この加工したKHKのギア、ほしい人いてます〜?。
もちろん無料です。(同士希望)(^_^)/~


[1090] Re^5: 遅かったー。 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/04(Fri) 00:58

>確かにピストン中心に寄って良さげです。

たった今セクターの現物とノギスを手にして、激しく勘違いしている
ことが判明しました。今度こそやっと加工内容が分かりました!

ところで軸受けはオイルレスということですが、7mmや8mmベアリング
も良いのでは〜?


[1091] Re^6: 遅かったー。 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/04(Fri) 10:01

> ところで軸受けはオイルレスということですが、7mmや8mmベアリング
> も良いのでは〜?

そのうちと考えているのですが…。
ベアリングかますなら、軸間変えてファマスのベベルギアにしようかな?と思ったところです。(できるのかな?)
今の課題はどうやって給弾するかですね。
ひろたんさん紹介のマガジンも視野に入れ検討中であります。
しかし、正直どうしたらわからないです〜。(泣)


[1092] Re^7: 遅かったー。 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/04(Fri) 11:59

> ベアリングかますなら、軸間変えてファマスのベベルギアにしようかな?と思ったところです。(できるのかな?)

大丈夫っす。私はVer.2にFA-MASギヤ(スパーもベベルも)入れてます。
8mmベア仕様ですが、ギヤに合うようにスパーの位置をちょっとずらしてます。FA-MAS用ベベルと標準スパーだとさらにスパーが上に移動しますが、ピストンに当たるほどではないと思います。たぶん。
ちなみに素の状態でもセクター⇔スパー、スパー⇔ベベルの軸間距離が約0.2mmずつ広めなので、標準ギヤを使用する場合もスパーの位置は調整してます。それをやってからギヤの持ちが良くなった・・・気がします(^-^;

> 今の課題はどうやって給弾するかですね。
> ひろたんさん紹介のマガジンも視野に入れ検討中であります。

あのマガジンは私も気になっていたところです。ちょっとヘンな格好ですが(笑) もし購入されたらインプレお願いしますm(_ _)m


[1093] マガジン 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/04(Fri) 16:19

おぉ〜。早速の解答ありがとう御座います。ちなつさん。
もうすでにやってらっしゃたんですね。(世間じゃ当たり前?)
やってる人が居ると安心です。
私は真似するだけですからね。(笑)
給弾のことで今思い付いたのですが(仕事中)ベースがスペツナズ使用の為あの悪名高き600連を使おうと思います。
モーター駆動にはするのですが弾のハネ上がりを防止する為、BB弾の収まるスペースをプラパンでBB弾の径プラス(7mmぐらい)に縦に間仕切りをします。
マガジン正面から見るとBB弾が縦1列になります。
これでハネ上がりを防止できるのでは…?。
マサに「多弾数シングルカアラムマガジン」!!。(笑)
装弾数は200発も入らないかも?。
と真剣に考えております。(仕事中)


[1094] Re: マガジン 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/04(Fri) 17:55

> 私は真似するだけですからね。(笑)

それはお互い様です!( ^ー^)

600連マガジンですが、もしかして弾上がりが悪いのはスプロケットに対して弾が横から流れ込んで行くため? G3やFA-MASってマガジンが真っ直ぐなので、真上から弾が入っていくから弾上がりが良いのかな〜と。
なので、なるべく上からスプロケットに弾が落ちていくように、縦じゃなくて横に間仕切りするのもどうかなぁと。この辺は単なる想像(仕事中)ですけど〜(^-^;


[1095] Re^2: マガジン 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/04/05(Sat) 02:02

僕は最近多弾数マグから純正マグを数本持つ考え…という時代に逆行しています(笑)僕の弟子?が(イッチョ前に)MINI四駆のモーターを使って、スイッチもMINI四駆用のオリジナル多弾数マグを作った事があります。が、フルオート中はスイッチ入れっぱなしにしないといけないし、スイッチ切り忘れの時は…怖いです(>_<) メーカーから発表されている電動マグは素晴らしいですね!正直本物の電動マグを持った事が無いので、構造がわかりませんが…


[1096] Re^3: マガジン 投稿者:るしふぁ 投稿日:2003/04/05(Sat) 22:28

はじめまして(厳密にははじめましてではありませんが)
るしふぁと申します。私も電動Mgを作っておりますが
電動ガン本体に(トリガーあたり)スイッチを付けています。
トリガーを引くとまずMgのスイッチが入りさらに引くと
ガン本体のスイッチが入るようにしています。
そうすれば問題ないですよ。ガンに余計な物が付いて
しまいますが… ちなつ様私も町田のモスキートたまに行きます。


[1097] Re^4: マガジン 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/07(Mon) 00:44

はじめまして、るしふぁさん。
トリガー連動式にすると便利ですねー。
以前、右京さんが書かれてたように電マグをFET化(贅沢?)すると
超小型のスイッチで済みますし。


[1098] Re^5: マガジン 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/07(Mon) 09:24

あとは銃に内蔵したマイクロスイッチとマグをどう接続するか?
MGCのMP5KA4(古っ)みたいに、マグとマグハウジング内に接点を付けると
スッキリしそうですね。

>るしふぁさん
はじめまして!(店で会ってたりするかも?ですが)
私も昔、ダットサイトのスイッチをよく切り忘れることがあって、
電池の消耗対策にトリガー連動スイッチを作りました(笑

ところでみなさんの電動マグって、電動給弾? 電動巻き上げ?
私も作ってみたいなぁ・・・最近、妄想ばかりしてます(^-^;


[1099] Re^6: マガジン 投稿者:るしふぁ 投稿日:2003/04/08(Tue) 03:47

FIREBALL さんちなつ さんRESありがとうございます。
FIREBALLさん私のMgはマイクロスイッチの小さいものを使っていますが
FETを付けなくても平気ですよ。ちなみにマブチRE-280RAを単3 3本で
駆動しています。皆さんほどハイスピードではないですが30発/秒は出て
いますよ。
ちなつさん私は平日休みなので火曜日しかお店に行ったことないです。
私のMgは電動給弾方式です。ぜんまいは取っ払いました。


[1100] Re^7: マガジン 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/09(Wed) 13:50

その方式だと、セミ発射後にトリガー引きっ放しは良くないということですか? すぐにトリガーを戻せば問題無いんでしょうけど〜(^-^;

3.6VだとFETが作動しないので、12Vとかのギヤードモーターを使って、FET化して、メカボのスイッチを共用出来ないかな〜なんて妄想してみたり。可動スイッチから一本信号線を出して(無理?)トリガー信号、固定端子の左側をGNDにして、右側を電マグのFETに・・・あぁ、妄想が膨らむ!(w

あ、私も平日のほうが出没頻度は高いです。仕事帰りなんかに。たぶん
今日も出没するっす。


[1101] Re^8: マガジン 投稿者:るしふぁ 投稿日:2003/04/09(Wed) 21:43

どうもです。ちなつ様
> その方式だと、セミ発射後にトリガー引きっ放しは良くないということですか? すぐにトリガーを戻せば問題無いんでしょうけど〜(^-^;>
↑正直に言って友人に作ってあげたもの(電動Mg)はスイッチはMgにしか
付いてないです。内のチームのゲームでは1ゲーム15分なので点けっぱなしでも問題なかったです。(壊れずにず〜っと使っています)

> 3.6VだとFETが作動しないので、12Vとかのギヤードモーターを使って、FET化して、メカボのスイッチを共用出来ないかな〜なんて妄想してみたり。可動スイッチから一本信号線を出して(無理?)トリガー信号、固定端子の左側をGNDにして、右側を電マグのFETに・・・あぁ、妄想が膨らむ!(w
↑う〜ん電気関係はよくわかりませんが、私の16系のMgはFETで駆動してますよ。3.6Vですけど…

> あ、私も平日のほうが出没頻度は高いです。仕事帰りなんかに。たぶん
> 今日も出没するっす。
↑最近行ってないんですよ〜モスキート。お金がなくって…
東急ハンズに行く方が多いですね。私のことはモスキートの
店長にチームマキシマムのリーダーと言えばわかると思いますよ。
いっしょにゲームしたこともありますので。


[1102] Re^9: マガジン 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/04/09(Wed) 22:48

> ↑正直に言って友人に作ってあげたもの(電動Mg)はスイッチはMgにしか
> 付いてないです。内のチームのゲームでは1ゲーム15分なので点けっぱなしでも問題なかったです。(壊れずにず〜っと使っています)
> ↑う〜ん電気関係はよくわかりませんが、私の16系のMgはFETで駆動してますよ。3.6Vですけど…

ありゃま、そうでしたか! 失礼しました〜(^-^; 考えるより先に行動しろってな感じですね。習うより慣れろ、みたいな。(ちょっと違う?)

> ↑最近行ってないんですよ〜モスキート。お金がなくって…
> 東急ハンズに行く方が多いですね。私のことはモスキートの
> 店長にチームマキシマムのリーダーと言えばわかると思いますよ。
> いっしょにゲームしたこともありますので。

早速店長に聞いてみますね! それにしても鉄砲が好きなわけでもないあの店長がサバゲとは珍しい・・・。
もし、るしふぁさんが8年くらい前とかも店に来ていた方なら、私のことも知ってるかも? 2年半くらいバイトしてましたから。


[1104] Re^10: マガジン 投稿者:るしふぁ 投稿日:2003/04/10(Thu) 22:05

> ありゃま、そうでしたか! 失礼しました〜(^-^; 考えるより先に行動しろってな感じですね。習うより慣れろ、みたいな。(ちょっと違う?)
↑う〜んあまり考えずに作っちゃった感じですので…

> 早速店長に聞いてみますね! それにしても鉄砲が好きなわけでもないあの店長がサバゲとは珍しい・・・。
↑森君という常連さんと一緒にゲームしてたので連れられて来たみたい
です。

> もし、るしふぁさんが8年くらい前とかも店に来ていた方なら、私のことも知ってるかも? 2年半くらいバイトしてましたから。
↑う〜ん8年ですか〜多分まだその頃ふぁ行ってないと思います…
関内のBigBoyに行ってたので…(今でもたまに行きます)


[1103] Re^10: マガジン 投稿者:高見山 投稿日:2003/04/10(Thu) 19:09

妄想をひとつ。
40オーバーのハイサイクルだとゼンマイ式では給弾が追いつかなくなる場合が有りますが、モーターやギアヘッド直結のダイレクト給弾だとタイミングや速度のズレなどでモーターに負担が掛かる可能性も否めないわけで・・・
そこで、スリッパークラッチ方式を提案します。
これはトルクリミッターみたいなもので給弾スピードが速すぎる場合は駆動力をスリップさせて逃がすのでモーターに負荷がかかりません。
興味ある人はググッて調べてみてください。
私は、電マグにあまり興味ないので今のところ作る気無いです。すんまそん。


[1105] Re^11: マガジン 投稿者:右京 投稿日:2003/04/10(Thu) 23:31

実は辞書マグの方を秒40オーバーでも確実に給弾できるよう強制給弾式に
する予定なんですが、高速ギアードモーターはピニオンが弱いため撃って
ない時はスリップする機能を着けようと思ってました。
ノーマルゼンマイユニットの機構(ゼンマイを巻き過ぎるとスリップする)
を流用すれば、抵当なテンションの板バネがあれば比較的簡単にできるの
ではと思ってます。(今、仕事忙しくて時間ない〜汗)


[1106] Re^12: マガジン 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/11(Fri) 00:35

こんばんは。高見山さん、右京さん。
やっと、600連のゼンマイに某モーター駆動メカを付けテストが出来ました。
結果、駄目ですね。やはり、追いつきません。良くて、35発/sぐらいです。
やはり、あの長さは凶なんですかね。だれか、600連使用でハイサイクル成功した人は居てるのでしょうか?。

>そこで、スリッパークラッチ方式を提案します。
これはトルクリミッターみたいなもので給弾スピードが速すぎる場合は駆動力をスリップさせて逃がすのでモーターに負荷がかかりません。

ありがとう御座います。偶然にも、この駆動メカはモーターから第1減速まではプーリーによるベルト駆動なので負荷が掛かった場合、スリップするようになってました。ラッキーです。
今度は250連にダイレクトに着け、テストしてみます。
ちなつさんが言う通り、真上から弾が落ちるのが良いみたいですし。
250連は調子が良ければ、45発/sまで出ました。(ほとんどが35発/s前後でカラ回りでしたけど)
しかし、秒間70発出してる人って、いったいどんな給弾してるのでしょうか?。


[1107] Re^13: マガジン 投稿者:右京 投稿日:2003/04/11(Fri) 08:36

多分、↓こんなのの高速対応バージョンですよ。(笑)
ttp://wave.prohosting.com/2chgun/gup/img-box/img20030403002557.jpg


[1108] Re^14: マガジン 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/11(Fri) 17:10

だっ脱帽です。
これが噂に聞くキャリバー50。秒間30×3 90発/sですね。(汗)
しかし、マグからチャンバーまでこんなに長いのにちゃんと給弾されるのですね。(すごっ)
早くゲームでお目にかかりたいです。


[1077] Re^5: セクターギア 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/02(Wed) 09:36

>「サンプルで使うから1個売ってくれ」と言ったらいけるかもしれません?。(汗)
申し訳ないです。カタログを見たところ、直販はないみたいです。
適当なことを書きすみません。


[1076] Re^5: セクターギア 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/04/02(Wed) 06:06

FIREBALLさん初めまして、ひろたんと申します。僕はハイサイ系ではないので、お話に参加する事ができません…が、以前、エアガン雑誌で「電Mg秒間60発までOK!」という記事があったのを覚えています。その製品ならFIREBALLさんの超ハイサイガンも難なく給弾できるのでは?と思い、書かせていただきました。いきなり違う方の話で、加工内容のお話を邪魔して申し訳ありませんm(__)m


[1078] Re^6: セクターギア 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/02(Wed) 11:09

ひろたんさん、初めまして。
いえいえ、とんでもない申し訳ないです。

>以前、エアガン雑誌で「電Mg秒間60発までOK!」

全く、知らなかったです。最近、GUN雑誌まともに見てなかったです。
勉強するなら、ネットの方ばかり見てました。(笑)
チョット調べてみます。
ありがとう御座いました。
しかし、マガジンが駄目なら、構造的に無理なのでしょうか?
タペットピンもカム形状にしたいのですがタイミング上(スペース上)ぎりぎりです。
0.12弾とかは給弾はよろしいのでしょうか?
弾の質が悪そうで、停弾したら間違いなくクラッシュです。
やはり、トライ&エラーでいくしかないですね。


[1080] Re^7: セクターギア 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/04/02(Wed) 15:15

んと…コンバットマガジン2002年12月号の209ページに、60発OKの電Mgの広告がありますよ(^^)v


[1085] Re^8: セクターギア 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/03(Thu) 10:32

> んと…コンバットマガジン2002年12月号の209ページに、60発OKの電Mgの広告がありますよ(^^)v

ひろたんさん、情報ありがとう御座います。m(_ _)mペコリ


[1071] Re^3: セクターギア 投稿者:高見山 投稿日:2003/03/31(Mon) 20:22

こんばんは。高見山です。
FIREBALLさんお久しぶりです。ついにやりましたね。おめでとうございます。
実用目前というところですね。スゴイです。頑張って下さい。

給弾はたぶん何とかなりますよ。(笑)


[1072] Re^4: セクターギア 投稿者:右京 投稿日:2003/03/31(Mon) 20:38

ああ、ちょっと離れてる隙にまた技術革新の波が!(笑)
FIREBALLさん、実用モデル期待しております。


[1073] Re^5: セクターギア 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/04/01(Tue) 00:13

高見山さん、お久しぶりです。右京さん、初めまして。
ありがとう御座います。
まだ実験中ですが私もこんなに出来ると思わなかったです。これも高見山さんのホームページのお陰です。
また、右京さんの電マグも参考にさせて頂きます。チョット調整が難しそうですが。どうも私は調整というのが苦手です。(性格がおおざっぱ)
それでは、失礼します。


[1053] 新ケミカル 投稿者:高見山 投稿日:2003/03/12(Wed) 11:51

新しいケミカルを入手しました。シリンダー用とギア用です。
ちょっと高いけど普通に入手可能なものなので、ハイサイクル用ケミカルの決定版になるかもです。
テスト結果が出たら公表しますね。お楽しみに。


[1054] Re: 新ケミカル 投稿者:高見山 投稿日:2003/03/12(Wed) 21:13

とりあえず、ギア用をテストしたら非常によい結果が出ましたので、ケミカルのページで紹介しました。


[1055] Re^2: 新ケミカル 投稿者:Edward4th 投稿日:2003/03/13(Thu) 00:53

マイクロフロン+マイクロセラ+グリースメイト(非スプレー)
の組み合わせもなかなか定着性が良いようです。あまり糸引いたりは
しないんですが、調合した物をギアグリスに使ったところ、
殆ど飛び散らずに残っていました。
結構柔らかくて、そのままシリンダーグリスにも使えそうな
感じなんですけどね〜。
最近はエアソフのインプレコーナーでひっそりと紹介されていた
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/thixogrease.html
が気になってます。ベアリング軸受けには使えそう…


[1056] Re^3: 新ケミカル 投稿者:高見山 投稿日:2003/03/13(Thu) 10:31

Edward4thさん、お久しぶりです。

> マイクロフロン+マイクロセラ+グリースメイト(非スプレー)
> の組み合わせもなかなか定着性が良いようです。

なるほど。ボロン粉や、テフロン粉は潤滑材料の定番ですから、あとは基油を選べばいろいろなところに使えますね。ワコービスタックはギアグリスの基油にはピッタシです。グリスの仕上がりは粘度はあるけど稠度は低いって感じがいいです。

シリンダー潤滑は、テスト中なんですがデュポン社のクライトックスのみでおこなっています。鉱物油やシリコン油に比べてとにかくもちが良く、潤滑性能が低下しません。水分が混入しても他の油脂類のように乳化したりせず完璧にはじいてくれます。しかも油分までもはじいてくれます。溶剤でも落ちません。軸受けやタペットレールなどの摺動部に使うグリスの基油としても大変優れていると思います。ベアリングにもそのまま注すだけで油と置換します。完全なフッ素化合物ですので樹脂やエストラマーを侵しません。良いことづくめですが値段はちょっと高いです。(^^;
製品としてはワコーズからフッソオイル105という商品名で売られています。


[1058] 色々ありますね 投稿者:Edward4th 投稿日:2003/03/13(Thu) 23:51

※No.1057は書きこみミスです。削除キーが付いてなかったので、
 消せませんでした。管理者権限での削除をお願いします。

書きこむのは久しぶりですね。毎晩の様にROMってはいますが。

前回URLを貼った、チキソグリースのページですが、自動車向け
とはいえケミカルの薀蓄がものすごい量あります。
結構勉強になりました。潤滑剤について深く知りたい人には
お勧めです。

高見山さんが紹介されているワコーズの缶は、東急ハンズで
見た覚えがあります。今度買って来て、試してみます。
グリースメイトが一生分残ってますが…(笑)

こちらで試してみたシリンダ潤滑剤は、全て真っ黒(汚れな
のかピストン前進時の摩擦熱によるのか不明)になっていま
したが、クライトックスはどうでしょう?
フッソオイルの耐久性評価、楽しみにしております。


[1059] Re^5: 新ケミカル 投稿者:右京 投稿日:2003/03/14(Fri) 00:11

右京でおます。

ベースとして、クレのチェーンルブはどうでしょう。


[1060] Re^6: 新ケミカル 投稿者:にゃお 投稿日:2003/03/14(Fri) 02:22

お久しぶりの にゃお です。

> 右京でおます。
>
> ベースとして、クレのチェーンルブはどうでしょう。
耐久性の面ではビスタックに分があると思います。
バイクのチェーンに使っていますが、
バイクショップで「耐久性の高いのどれ?」の答えがビスタックでした。
そして同時に普通のクリーナでは、ろくに落ちないからと
AFAMのパワークリーン(¥1500)というクリーナを勧められました。
確かに普通のパーツクリーナより良く落ちます。
脱脂が大変だと感じたら、この製品をお試しください。

最近ROMってばかりの にゃお でした。


[1061] Re^7: 新ケミカル 投稿者:高見山 投稿日:2003/03/20(Thu) 14:40

にゃおさん、本当にお久しぶりでしたね。(^^)

パワークリーンというのは名前からして良く落ちそうですね。主成分はなんでしょう?
カンペの100Mというシンナーも脱脂力は強力ですよ。トルエンと酢酸ブチルというやばい成分が効いています。グリスだらけのチェーンも浸けておくだけできれいになりますよ。


[1062] Re^8: 新ケミカル 投稿者:にゃお 投稿日:2003/03/21(Fri) 00:19

> にゃおさん、本当にお久しぶりでしたね。(^^)
あうぅ、毎日ROMってたけど書き込むキッカケ掴めなかったです。
ゴメンナサイm(__)m

> パワークリーンというのは名前からして良く落ちそうですね。主成分はなんでしょう?
主成分っと…書いてないや。
ごめんなさい判んないです(とりあえず青いです。

> カンペの100Mというシンナーも脱脂力は強力ですよ。トルエンと酢酸ブチルというやばい成分が効いています。グリスだらけのチェーンも浸けておくだけできれいになりますよ。
カンペの100Mってどんなんだろう?と調べてみると
http://www.nextftp.com/takamiyama/chemical.htm
が最初に見つかりましたとさ(笑
これって普通には買えないんですね。
ちなみにコレってシールチェーンには使えるんでしょうか…?


[1063] Re^9: 新ケミカル 投稿者:高見山 投稿日:2003/03/21(Fri) 19:46

> これって普通には買えないんですね。

ペンキ屋さんで用途を話せば注文できると思います。個人で購入の場合ハンコがいると思いますよ。関西ペイントのcelba(セルバ) 100Mです。一斗缶で3000円くらいです。

> ちなみにコレってシールチェーンには使えるんでしょうか…?

シールチェーンて使ったこと無いんですが、シールベアリングと同程度のシール性だったら浸け置きの場合、油分が流出してしまう可能性が高いと思います。オイラーとかに入れてピューッとかけて拭き上げる程度であれば大丈夫だと思います。

シンナーと一言で言っても種類は数え切れないくらいあります。広い意味だと溶剤の混合液をシンナーということもありますから、その組み合わせは無限ですね。

余談ですが、今まで使った溶剤で一番強烈だったのはケトンですね。
ゴム手袋越しにビリビリと刺激が伝わってきます。この世のすべての樹脂と油脂を溶かし出すんじゃないかってくらい強烈です。ってちょっと大げさ(^^)ゞ


[1064] Re^10: 新ケミカル 投稿者:高見山 投稿日:2003/03/25(Tue) 16:43

メールで質問をいただきましたので、こちらでもご紹介します。
以前にも話題になったのですが、
フッソオイル(クライトックス等)は普通に売られているテフロンオイルとは全くの別物です。テフロンオイルというのは鉱物油や合成油またはシリコン油などにテフロン等のフッソ樹脂粉末を混ぜたものです。


[1065] Re^11: 新ケミカル 投稿者:taka 投稿日:2003/03/28(Fri) 02:53

はじめましてtakaと申します。いつも拝見させていただいてます。
こちらで紹介されていたマイクロフロン・マイクロセラをネットで調べているうちに、ミリテックなる表面改質剤(?)を見つけました。
http://www.tastech.co.jp/militec2.htm
金属面の減摩効果はPTFE系の2倍以上、モリブデンの2.5倍だそうです。そこで、グリースやオイルに混ぜてみようと思ったのですが、はたして何にでも混ぜてよいものなのか、樹脂等に悪影響は無いのかが分かりませんでした。どなたかこの事についてご存じないでしょうか?また、使用された方がおられましたら感想等お聞かせください。


[1066] Re^12: 新ケミカル 投稿者:高見山 投稿日:2003/03/28(Fri) 20:47

takaさん、はじめまして。
ご紹介いただいたミリテックなるもの、なかなか興味深いのですが
主成分が合成炭化水素ということで、樹脂にはあまりよろしく無さそうな感じですね。


[1067] Re^13: 新ケミカル 投稿者:taka 投稿日:2003/03/29(Sat) 01:25

化学を勉強している友達に聞いてみたところ、多分大丈夫じゃないかという自信の無い答えが返ってきました。
自分なりにも調べてみたのですが、合成炭化水素油は一般に耐ゴム・樹脂性は良いが天然ゴム・耐候性ゴム(EPDM)には不適合だそうです。
http://www.kyodoyushi.co.jp/grease/index3.html
う〜ん、この情報からはメカボックス内やバレルに用いても問題無そうな気がするんですが、自分は詳しい化学の知識が無いのでとんでもない考え違いをしてるのかもしれません。グリースに混ぜて問題が無くても、はたして意味のある事なのか自信が無いです。間違いなどあればご指摘ください。


[1043] ア・バ・レ? 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/03/04(Tue) 13:51

30,000HITの記念に高見山さんから頂いた(感謝です!)スピコンを使い、セミ位置でバーストになるようにしてみました。(だから『ア・タ・レ』じゃなくて『ア・バ・レ』・・・)

セレクター操作だけでバースト・スピコンの切り替えができ、さらに別々に調整できるようにボリュームまで切り替えます。(別スイッチ無しで)
キモはセレクタープレートと、スイッチ周りの加工・バネ端子の追加です。

http://www.geocities.jp/sekiguchi126/gun/G3/200302060001.jpg

セミ位置でバーストSWのAの裏のトコがGNDと接触し、バーストモードになります。同時に、可変抵抗共通のCの裏が一番下のバネ端子と接触し、バースト用のボリュームに通電します。

フル位置にするとセレクタープレートが後ろへ移動し、AとGNDが離れてスピコンモードへ。同時にCは一番下のバネ接点と離れ、今度はBの裏が真ん中に追加したバネ接点と接触し、スピコン用のボリュームに切り替わります。

http://www.geocities.jp/sekiguchi126/gun/G3/200302060002.jpg

真ん中に追加したバネ接点です。0.1mm厚のリン青銅を曲げて作りました。

http://www.geocities.jp/sekiguchi126/gun/G3/200302060003.jpg

セレクタープレートの裏側です。2分割した上、元とは裏表逆に取り付けます。

http://www.geocities.jp/sekiguchi126/gun/G3/200302060004.jpg

メカボ全体です。実際はセレクタープレートを掘り込み、コードが横にはみ出さないように追加工してます。

http://www.geocities.jp/sekiguchi126/gun/G3/200302060005.jpg

スピコン全体です。コードだらけでもうメチャクチャ(汗

もうとっくにお気付きかと思いますが、セミは出来ません。その為、カットオフレバーもキャンセルしてます。
ハイサイにしたらセミが2点バーストになったりして、調整が面倒だったからという噂もあります・・・(^-^;

メチャ長くてスミマセン。m(_ _)m


[1044] Re: ア・バ・レ? 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/03/04(Tue) 14:09

もしかしたら、リンク先の画像が見れないかもしれません。
初めての画像アップなんで、やり方が間違ってるのかもー?


[1045] Re^2: ア・バ・レ? 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/03/04(Tue) 16:47

どうも、geocitiesは他のHPからの直リンは不可?
なので、URLの上で右クリック→ショートカットのコピー→アドレスバーに貼り付けて移動すれば、見れると思いますデス・・・
面倒臭くてスミマセン。m(_ _)m


[1046] Re^3: ア・バ・レ? 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/03/04(Tue) 20:49

最近までKMでFET を販売していたなんて…生産中止になってから知りました(TOT) 近くのショップでは絶対在庫が無い… ところでちなつさん、バースト機能ですか!これは高見山さんの放電器の作り方の応用でもできるかもしれませんね!ただ、僕にはスピコンは未知の存在…KSCの M93R2のバーストカムを見た時に、『これは使えるかも?』と思いました。僕の計算?設計?では、ちなつさんと同じくセミの部分を利用します。上手くまとめれないので、加工する部分はタペプレ、カットオフレバー、セクターのカム…トリガー側スイッチ(∩とバネがある方…)


[1047] Re^4: ア・バ・レ? 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/03/06(Thu) 01:21

バーストを作れるのでは?みたいな事を言った手前、実際メカボを開けてチャレンジしました。カットオフレバーを取り外しセミ位置でフルになるようにしました。それだけではアレレ…三発目でスイッチを切るアイデアが決まらず試行錯誤してます。今のところ手動式で三発になりますが(笑)


[1048] Re^5: ア・バ・レ? 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/03/06(Thu) 11:21

う〜ん、私もスピコン&バーストの仕組みに関してはさっぱりワカランっす。(^-^; 電気苦手なんで。
93Rを参考に・・・ってことは、あのラチェット式みたいな感じ・・・?
通電時間じゃなくて、発射弾数をカウントするバーストが出来たらスゴイですよ。私には良いアイデアが思いつきませんが、頑張ってください〜\(^o^)/


[1049] Re^6: ア・バ・レ? 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/03/06(Thu) 15:37

僕が実験しているメカボはA2やM4の穴空きメカボです。寝ないでずっと研究していて、カットオフレバー無しにセミができるようになりました。ピストンに外から触れる物(プロケット?)を作り、連動してセレとスイッチの間に絶縁体を運ぶ…トリガーを離すと絶縁体がスイッチ部分から外れる…小遣いが出たばかりなのでDIY店で使えそうな物を買ってきました。プラ板などですが…しかしフレームにはめ込む為には小さくしないといけないし、シンプルにしないと故障の原因になる…なによりバーストを作るのにセミで喜んでる僕は…σ(^_^;


[1050] Re^7: ア・バ・レ? 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/03/06(Thu) 19:23

ピストンのレールに小さなカギを削って作りました。それに合わせて薄いプラ板にカギを三つ作りました。横に長いプラ板で、なんと言うか…横Uにして、絶縁板を取り付けました。レール穴からプラ板に作ったカギがピストン前進の時に軽く引っかかり、三発目のカギで絶縁体の部分がセレクターとスイッチ細板の間に入るように作りました。ガンを構えて右側カバーはビスなどを打ってカギプラ板が前に飛んで外れないように、Uの曲がりはバネで…細いので、ちと心配…試射したら四発バーストでした(笑)が、作動に不安が山盛り…これならシグのバーストを


[1051] Re^8: ア・バ・レ? 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/03/06(Thu) 19:32

下の続きです。シグのバーストを取り付けた方が精度が高いです。ノーマルマガジン1本撃って、バラしてみたらカギが欠けてますし、ピストンに作ったカギも変形してます…ノイズが… 結果…もうやらねえ(笑)メカボカバーを買ってセミフルに戻します。でも、なかなか楽しかったです。A2M4限定カスタム…小遣いがかなり飛びました…財布に羽と言うより…ジェットエンジン積んでます(TOT) 次こそは皆さんの役に立つカスタムネタしたいですm(__)m


[1052] Re^9: ア・バ・レ? 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/03/09(Sun) 23:56

ノーマルメカボアッシーを購入してバーストメカボは いつでも使えるようにしておきました。でも、やはり板バネでカギの部分ができているので、やはり不安…セレクターをセミの位置でバーストになるようにしたのですが、ぶっちゃけならない確率の方が高いんです(汗)たまに4、5発くらいで止まりますが、止まり方が、故障して止まる感じに似ているんです(滝汗)やはりマルイの可変バーストメカが安心です。


[1029] ピストンガイドとレールの潤滑 投稿者:右京 投稿日:2003/02/28(Fri) 00:55

ひろたんさんが携帯なんで↑について新スレ立てました。

過去に私がやってみた手法いくつかを書いておきます。
・ピストン・レール共耐水ペーパー等で磨く。これはハイサイ化に限らず
 皆さんやっておられると思いますが、どうも鏡面仕上げまではいかない
 方がいいみたいですね。いや、何となくなんですが、グリスの保持力が
 悪いような気がします。
・PDIのフッ素ムース。たしかにいいんですけど、5000発ぐらいしか
 持たないっす。
・粉で磨いて、オイルをたらす。テフロン粉とかボロン粉でよく磨いて
 テフロンオイルだけで潤滑します。結構よかったです。
・レール側にテフロンオイルを塗布。ピストン側にチタングリス。
 これが意外とよかったです。秒30までの仕様は全てこれで統一してます。


[1030] Re: ピストンガイドとレールの潤滑 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/02/28(Fri) 02:51

右京さん、親切にしていただきありがとうございますm(__)m 何故研磨しすぎるとグリスノリが悪いのか、船舶エンジン整備所にメカボカバーを持っていき、理由を聞きました。『あまり研磨しすぎると、目には見えない小さなオイル取り入れ口までを無くしてしまい、いずれはグリスが逃げてしまう』みたいな事を言ってくれました。ホントに軽く耐水ペーパーでコスるだけでいいんですね〜 ちなみに僕は さっきバラしてレール部分にハイパーエクスプレスを吹いてみました。セミのレスポンスが上がりました♪スナイプ仕様です(^^)v


[1033] 不思議?な質問 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/03/03(Mon) 01:11

とあるショップカスタムで、吸排気系とメタル、大容量配線と言うんですか?それに16.8Vのバッテリーを使用して35発出すとの事らしいのですが、ギアも変えずに、そんなレベルまで行くのでしょうか?それよりも16.8Vバッテリーで電流を流して、スイッチ部分は大丈夫なのでしょうか?たぶんスイッチはノーマルで、配線を交換したみたいなのですが…


[1035] Re: 不思議?な質問 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/03/03(Mon) 18:39

> ギアも変えずに、そんなレベルまで行くのでしょうか?

まず、とりあえず回すだけならノーマルギヤでも秒間35発は回ります。
私のクルツがそうですから。でも、耐久性はどうでしょうかね?
私のはまだ数千発程度しか撃ってないと思うので、その辺は不明っす。

> スイッチ部分は大丈夫なのでしょうか?

これは確かに不安ですね〜。セミ多用は厳禁でしょう。
ショップカスタムの場合、スイッチはFET化しないほうが多いようですね。
たぶん、普通のスイッチは逝かれても撃てなくなる方向ですが、FETの場合は逝かれると作動しっ放しになるのが怖いからでしょう。ユーザー全員がそのことを理解してくれれば良いのでしょうけど、そうもいかないでしょうし。万が一、PL法で訴えられでもしたら大変!(^-^;
また、FETは立ち上がりがマイルド・・・逆に言えば立ち上がりが悪いので、それを嫌ってかも知れませんが実際は気にするほどでもないです。(私も最初は気にしてましたけど)


[1038] Re^2: 不思議?な質問 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/03/03(Mon) 20:57

巨匠のお二人に話を聞いて、やはりスイッチが危ないかも?とわかりました。COBEさんが使用している越後線は有名ですよね!純銀は電流を流すのが速い!と以前から知っていましたが、まさか そこまでとは…それとスイッチとはメカボ内のトリガーの部分の事ですか?もしそうなら、16.8Vのバッテリーを使用しても、こらえてくれるかも?と思えました。また、ちなつさんのお陰で、FETの特性も理解できました!FETて 怖いんですね(笑) 僕もCOBEさんと同じ『越後線、コネクター、スイッチ』を試してみたいです!以上 寒空の灯台の下からでした。


[1042] Re^3: 不思議?な質問 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/03/04(Tue) 13:30

> FETて 怖いんですね(笑)

あ、イヤ、怖がらないで下さい。(笑
何か異常を感じたら、トリガーを引かないようにすれば問題無いっす。
セミを重視=多用されていると思われるひろさんにはお勧めですよ〜。


[1040] Re^3: 不思議?な質問 投稿者:COBE 投稿日:2003/03/03(Mon) 23:51

COBEさんが使用している越後線は有名ですよね!
ちなみに私がやってもらった配線チューンは俗に言う『銀メッキコード』ってヤツです。(純銀コードは高すぎる 10センチ \1600(爆))
それとスイッチとはメカボ内のトリガーの部分の事ですか?
そうですファイヤーフライの金歯みたいなものに(∩←こんな形ヤシ)とセレクタープレートのあたり面(セレクタープレートはそのまま)に薄い銀板で加工してくれます。
私のG36Cで\6100コースでした(PDWシリンダーは除く)
Ver2のメカボではちっとツライですが・・・


[1041] Re^4: 不思議?な質問 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/03/04(Tue) 00:47

あれま、間違えました。銀メッキでしたか!でも、すごい線なのは確かです!(笑) あと、「ver2メカボでは ちとツライ…」… そこらへんは エチゴヤさんもプロだから、なんとかしてくれるでしょう(笑) しかし16.8Vバッテリーを使うショップは、スイッチ部分も ちゃんと カスタマイズしてるんですね〜…ショップと言うより、メーカーの広告なんですが…ちなみにメタルはノーマルでしたm(__)m いや、もっとすごいですよね…


[1034] Re: 不思議?な質問 投稿者:COBE 投稿日:2003/03/03(Mon) 17:41

配線交換はかなり効果があります。 まず 私の事例から・・・
@MP5 PDW ノーマル8.4V 600mA/hスティックバッテリー 秒間 約13発
これを 越後屋 配線チューン(電路短縮 ヒューズなし) スイッチ銀板加工 ベアリング付きEG1000モーター 9.6V500mA/h スティックバッテリー メカボ内ノーマルで 秒間約21発
AG36Cで 上記同等チューンで秒間 約22発(シリンダー容量はPDW)
てな具合にサイクルが上がります。
16.8Vなら、まずスイッチの焼けが怖いっす。


[992] スーパートルクアップモーター 投稿者:K.J 投稿日:2003/02/03(Mon) 14:27

はじめて投稿させて頂きます。K.Jと申します。
システマ製スーパートルクアップモーターに関してなのですが、
プリンキング用(バネ強)のSR16に搭載したところバネを引き切る
寸前で力尽き止まってしまいます。
マルイ製EG1000でなら楽楽回転するのですが・・・。
スーパートルクアップは2個試しましたが結果は同じでした。
EG1000の方が力が強いのか?
スーパートルクアップを活かす方法がありましたらお教え下さい。

SR16仕様:平歯スーパートルクギア等メカボックス内ALLカスタム
パーツ+12キラーバッテリ−


[993] Re: スーパートルクアップモーター 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/02/03(Mon) 17:52

初めまして! ちなつといいます。

いつも初歩的なことから聞いちゃって申し訳ないんですけど、グリップ底のイモネジ緩めても変わりませんか? 締め過ぎってことは無いですかね?

スーパートルクアップがEG1000よりもトルクが小さいとは考えにくいですよね。個人の手巻きローターとかで、あまりにもコイルの線が太すぎると、抵抗値低過ぎ⇒電流過大⇒発熱で抵抗値上昇⇒電流少ない⇒トルク小、というのも有り得ますが、市販品ではちょっと考えにくいような気が。

イモネジが原因でなければ、私には理解不能な現象です。(^-^;


[995] Re^2: スーパートルクアップモーター 投稿者:K.J 投稿日:2003/02/03(Mon) 18:57

ちなつさん。お答えありがとうございます。

イモネジの件ですが、調整しても(緩めても)同じです。
→システマ製ローノイズグリップエンド使用。

ちなつさんがおっしゃる通りスーパーの方がトルクが低いという事は
考えにくいと思うのですが・・・。
安定化電源でモーターを回してみますと、無負荷状態でEG1000は2A
程度、スーパーは4A以上食っております。(突入時7A以上)
このあたりに問題があるのでしょうか?

10.8キラーバッテリーではギュイといって止まります。
12キラーではギュウイーイーイーパンてな感じでセミ3発で停止。
EG1000ではギュイ・パンで12キラーで1000発以上セミ撃ちできるのですが。

スーパーを使うには10V以上4800mA程度のバッテリーが必要なのかな?


[996] Re^3: スーパートルクアップモーター 投稿者:高見山 投稿日:2003/02/03(Mon) 19:37

K.Jさん、はじめまして。高見山と申します。今後とも宜しくお願いします。

電装系はどのような構成になっていますか?
無負荷時の電流値でも分かるように、かなりの電流が流れますが、電線やコネクタ、スイッチなどの電路がそれに見合ったものでないとボトルネックになってスーパートルクアップモーターが回るのに必要な電流を確保できません。膨大な突入電流が必要になるため終端部では電圧降下が起こっているんだと思います。

お使いのバッテリーですが、10.8キラーというのは9.6Vで、12キラーというのは10.8Vですよね。ご存じない方には紛らわしいので、商品名ではなく、電圧とセル構成を書いていただいた方が分かりやすいです。


[998] Re^4: スーパートルクアップモーター 投稿者:K.J 投稿日:2003/02/04(Tue) 18:06

高見山さん、はじまして。K.Jです。
よく貴HPの内容を参考にさせて頂いております。

スーパートルクアップモーターの件ですが、リード線はノーマルの物を
使用しており、FET基板を組み込んでおります。
FETは海外メーカーの大スペックな物(型番不明)を2個使いで
回路構成しています。(会社のハード技術者に作ってもらった)
ヒューズは30Wのヒューズ管を使用です。

上記のような仕様ではスーパートルクは発生できるが、大電流を必要とする
モーターより、EG1000の方が結果的に強力なバネ(オハズカシイ)
を引けるという事なのでしょうか?
スーパートルクアップモーターの宣伝には未知の強力なバネを引く為に云々
とあったのですが・・・。

話は違いますが、強力なバネ+電気クラゲ辛口+タニコバツイストバレル
は命中精度に関してですが、かなりいけます。


[999] Re^5: スーパートルクアップモーター 投稿者:高見山 投稿日:2003/02/04(Tue) 18:37

スーパートルクアップモーターでバネが強すぎて回らない(通電状態でモーター停止状態)場合では、普通に考えれば30Aのフューズはあっという間に切れるはずなのに、切れないということは、30A流れていないということなので配線の途中にボトルネックがありますね。おそらく熱くなってる部分があると思います。
コネクタ、配線、FETなどチェックしてみてください。
また、モーターのブラシとコミュ部分もチェックしてみてくださいね。ブラシスプリングも。


[1000] Re^6: スーパートルクアップモーター 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/02/04(Tue) 21:40

K.Jさん初めまして♪ひろたんです(^^)v よろしくお願いします☆電気系統でお困りのようですね。メカボックス内部のスイッチ接点などは関係ないのでしょうか?焼けてるとか… また高見山さんが言うように、配線が部分的に熱くなっているのは、その場所以外に悪い親玉が住んでいるのでは?ヒューズはアンペア数いくらで飛びますか?いや、僕の友人はシステマのスイッチアッセンブリーに交換しただけでスートル回してますから… お役に立つでしょうか?


[1001] Re^7: スーパートルクアップモーター 投稿者:高見山 投稿日:2003/02/04(Tue) 22:44

>メカボックス内部のスイッチ接点などは関係ないのでしょうか?焼けてるとか…

FETスイッチを組んでおられるようなのでそれはないでしょう。


[1002] Re^8: スーパートルクアップモーター 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/02/04(Tue) 23:49

え!?( ̄□ ̄;) そうなんですか?FETていいですね〜 通電効率がいいだけだと思ってましたよ!僕も使ってみたいですが…売ってる店がわからん(TOT)


[1003] Re^9: スーパートルクアップモーター 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/02/05(Wed) 01:06

全く想像でしか書けないんですが、

何らかの影響で電圧降下が大きく発生し、FETに電流制御が掛かってるとは考えられないでしょうか。

モーターが大出力になる分、バッテリーに対する要求電圧も大きくなり
結果的にゲート電圧が下がってドレイン電流が絞られる・・とか。

そんな事あり得ないかなあ。


お使いのFETは、ゲート開放電圧は何Vなのでしょうか。


[1004] Re^10: スーパートルクアップモーター 投稿者:K.J 投稿日:2003/02/05(Wed) 17:04

ひろたんさん、ほいほいさん、ありがとうございます。K.Jです。

使用しているFETですが、IR社のIRL1404を2個使いです。
基板上には抵抗が2個載っていますので、高見山さんが公開されている
FET2個使いの回路図と同様な設計になっていると思います。
(会社で電子部品は容易に入手可能です。)
基板上の配線はリード線によるものではなくハンダを分厚く盛ってされて
おります。

高見山さんにご意見頂いたとおり、電路中発熱している所を捜しましたら
FET基板等に発熱はなく、ヒューズの片側リード部(バッテリー側)
が若干熱くなっておりました。ここがイカンのかなー?


[1005] Re^11: スーパートルクアップモーター 投稿者:K.J 投稿日:2003/02/05(Wed) 17:20

書き込み忘れましたすみません。

2個確認したスーパートルクアップモーターの内、1個は安定化電源で
慣らし終わったばかりの新品ですので、モーター自体は悪くないと思います。

高見山さんのおっしゃるとおり、どこかにネック部があると思われますので
配材を高率の良い物に全とっかえしてみます。


[1010] 解決しました。 投稿者:K.J 投稿日:2003/02/08(Sat) 18:50

FET基板上の電路をハンダ肉盛、ストック内配線をイーグル製
14ゲージシリコンコード化でスーパートルクアップモーターが動く
ようになりました。
(使用FETは1014ではなく1004×2でした。)

高見山さんからご指摘頂いた通り、30Aも流せていなかったようです。

お教え下さいました皆様ありがとうございました。


[1011] Re: 解決しました。 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/02/10(Mon) 22:57

いわゆるボトルネックがそこまで影響するものだとは、ついぞ思っていませんでした。
私も勉強になりました。

さておき解決してなによりです。


[1012] Re^2: 解決しました。 投稿者:K.J 投稿日:2003/02/11(Tue) 09:53

ほいほいさん、ありがとうございます。

ボトルネックの影響は大です。(私の場合、相当なネックだったのか?)
肝心のネック部なのですが、ヒューズ管ホルダーのバッテリー側カシメ
部にあったようなのですが・・・。
カシメはメーカーで製作されたままですし、見た所正常だったのですが
・・・。正確には解りません。

今までM160スプリングを引く為に、高電圧・高容量のバッテリーを
使用していたのですが、ネック解決後は低価格バッテリー
(8.4V1500mA イーグル製1500SCT)
でも難なく引けるようになりました。

メカボ内配線コードは純正のままです。


[1013] Re^3: 解決しました。 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/02/11(Tue) 16:36

最初にレスしたっきり何もお役に立てませんでしたが、
一緒に勉強させて頂きました。やっぱ奥が深いですね〜。

解決したっていうことは、やっぱりEG1000より軽く回る
ようになったんですよね? ちょっと気になったんで・・・。


[1014] Re^4: 解決しました。 投稿者:K.J 投稿日:2003/02/11(Tue) 17:19

ちなつさん、どうも、K.Jです。

えーとですねー。現仕様にしてからはEG1000と入れ替えていない為
両モーター間の比較はできないのですが、体感的には

”前の仕様(ネック有り)+EG1000=十分動く”より
”現仕様+スーパートルク”のほうがセミのレスポンスが断然早く感じられます。

もともとネック有り回路であった為、基準が難しいのですが、M160SPを
M120〜M130SP位の感じで動作できているように感じます。

なにより、定価2980円バッテリー(8.4V1500mA)でM160SP
をドライブできた事に、個人的には驚いております。(あたりまえ?)


[1016] Re^5: 解決しました。 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/02/19(Wed) 09:57

激遅レス、スミマセンm(_ _)m

うわぁ、そんなに改善されたんですか。良かったですね!

そのバッテリーは当たりだったのかも? 1700や1900では放電特性の良いセルの名前が良く出てきますが、1500ではあまり聞いたこと無いですから・・・。

では、メカボ割れに注意して楽しんでください!>プリンキング


[1015] ハイサイ 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/02/17(Mon) 16:56

A3ショーティーはセクターギアにピンなどを増設したり(タペット加工はしませんでした)やっとハイサイと呼べる速度のガンになりました(10.8vで約36発)まだまだ改良の余地もありますが、地下二階のおかげで、ハイサイ(みなさんから見ると普通かもしれませんが…)を作る事ができました♪ホントにありがとうございます!しかし連続5000発くらい撃っていたら、ベアリングなのかな?シャーシャー鳴っている気がするのですが、こんなもんなのでしょうか?ノイズって感じでもないんですが…


[1017] ver6メカボックスをLSB加工しました。 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/02/20(Thu) 18:40

P90メカボックスを購入して、ラージベアリング加工しました。無理だと言われているスパーギア軸受けのラージ化に成功しました。まずは、○○○○のオイルレスメタルを超強力接着材を使って取り付けます(1200くらいする接着剤でした)あとはメタル穴を中心に彫るだけ…僕の友人が試して見ました。一度目は失敗でしたが、二度目三度目は成功。僕も彼にレクチャーしてもらい成功しました。


[1018] Re: ver6メカボックスをLSB加工しました。 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/02/20(Thu) 20:15

大阪のFIRSTさんでは、僕がやった加工よりも、正確でしっかりした加工をしているのですね… すいませんm(__)m


[1022] Re^2: ver6メカボックスをLSB加工しました。 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/02/24(Mon) 21:23

ひろさん、折角いいネタ持ってるんだから、別のツリー(新規投稿)で話を進めません?


[1023] Re^3: ver6メカボックスをLSB加工しました。 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/02/25(Tue) 07:16

ちなつさん、そうしたいのは山々なんですが(笑)携帯からの為、容量不足で無理なんですよ(TOT) いつも新着記事から侵入してますm(__)m


[1024] ロウ 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/02/25(Tue) 16:35

以前右京さんに教えて頂きました、黒ピス(ポリカピストン)は粘ると…沖で暇な時間に考えていたのですが、良くスキーにエッジにロウを擦り込むと、滑りが良くなると聞きませんか?ロウをピストンレールに擦り込むというアイデアはどうでしょうか?


[1006] ヒューズが・・・ 投稿者:雪男 投稿日:2003/02/05(Wed) 20:44

ステアーをテフロンケーブルに変え使っていたのですが、やっぱり
ヒューズを付けようかと思い付けてみました。するとトリガーを引くと
ヒューズが飛んでしまいました。何度かやってみましたが駄目です。
あとケーブルがかなりの熱をもっていました。今まではこのような
症状はなかったのですが・・・
それとステアーって組み込みのときモーターのケーブルが圧迫される
ことがあるのですが皆さんはどうでしょうか?
ご教授お願いします。


[1008] Re: ヒューズが・・・ 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/02/06(Thu) 15:31

ご提示の情報が少なくて詳細な状況を判断し難いですが、
最も基本的な「短絡」から疑ってみて下さい。
配線が熱を持ってフューズが切れるのであれば、まずそこからです。
ステアーやAKはモーターの端子付近が接触し易いかな?

今まで問題なかったと言う事はこの際考えないようにした方が吉です。
紙一重で問題が顕在化しなかっただけかもしれませんからね。

ステアーを所持していないので線が圧迫される箇所は思い出せませんが、以前分解組立した時には特に気になる箇所はありませんでした。 もし線を噛み込むような箇所があるのなら、そこも不具合の原因として怪しいですね。

短絡点検にはサーキットテスターがあると便利かも。


[1009] Re^2: ヒューズが・・・ 投稿者:雪男 投稿日:2003/02/06(Thu) 18:06

早速のお返事ありがとうございます。問題点をうまく説明できなくてすみません。
短絡ですか、モーターの端子付近はむきだしですからね。
もう一度よく観察してみます。

圧迫される部分はちょうどメカボックスを入れたときの
モーター端子付近です。その辺をちょっと削ってみます。


[978] やっぱりバッテリーに拘る 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/01/28(Tue) 13:14

1ヶ月ほど前、ちょうど正月に新しいバッテリーを購入しました。
お店は、以前ココで紹介されたことのある、プラネット模型さんです。
今回は欲張って、電圧が高く、容量も多いセル(RC2400)を選んで頂き、
7セル8.4Vでパック。当然、ダイレクト半田です。それでも6,980円。

遅くなりましたが、今日やっとサイクル測定することが出来たので、
報告しまーす!\(^-^)/

比較の対象になるのは、某有名ラジコン店にて4,800円で購入した、
同じくRC2400の7セル8.4Vパックです。(ちょっとハズレっぽい)

銃はクルツの手巻きモーター仕様で、どちらも充電したてで測定。

結果は、某有名ラジコン店購入のほうでは32.5発/sだったのが、
プラネットさんのではなーんと34.5発/sと驚きの差!
やっぱり、バッテリーって大事ですね〜。

差額2000円程度でこの結果であればお安いものかと思いますが、
どうでしょう?

念のため、私はプラネットさんの回し者ではないですよ〜(^-^;


[979] Re: やっぱりバッテリーに拘る 投稿者:高見山 投稿日:2003/01/28(Tue) 17:33

> 結果は、某有名ラジコン店購入のほうでは32.5発/sだったのが、
> プラネットさんのではなーんと34.5発/sと驚きの差!
> やっぱり、バッテリーって大事ですね〜。

これは凄い結果ですね。私が頼んだのはもうちょっとランクの低いものでしたが、それでも通常のパック品とはひと味違いましたからねえ。
ショップマッチドはかなり良い感じです。


[982] Re^2: やっぱりバッテリーに拘る 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/01/31(Fri) 17:34

はじめまして、ちなつさん。
FIREBALLといいます。
実はTOPのミニミのハンドガード内にファーストのG36Cヌンチャクバッテリーのようにしたバッテリーを作ったですがあまり良くなく(ラジコンのバッテリーをバラして9.6Vにしました半田がうまくいかなかったです)プラネットさんではこういうタイプのバッテリーも作って頂けるでしょうか?。
直接聞けばいいのですが、もしご存じならばと思いまして。
9.6V2000mAなのですがイーグルの8.4V2400mAに負けます。(汗)
形状はセルが4列、2列、2列とばらけ、コードとブリッジ接点(?)で結ぶ形になるのですが。(すみません、かなりわかりにくいですね)
また、ちなつさんのクルツですが、どのような仕様でしょうか?。8.4V使用で秒間30発を目標にやってるのですが、なかなか越えられません。ご参考にさせていただきたいのですが。失礼します。


[991] Re^3: やっぱりバッテリーに拘る 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/02/03(Mon) 09:56

FIREBALLさん、はじめまして。
> また、ちなつさんのクルツですが、どのような仕様でしょうか?

参考になるか分かりませんが・・・

PDIの130%pro、システマのSPガイドとエアーシールノズル、8mmベアリング、自作タペットカム、2SK2986の自作FETデバイス(1石)、16Gシリコンコード、ストロングゴールドコネクター。
あとは純正パーツを加工です。ピストンヘッド後方給気化、MP5のシリンダーの穴位置をちょっと前寄りにしてシリンダーヘッド7mm嵩上げ、ピストンのラック後ろから2・3枚目を斜め削り、ベベルのラッチを8枚にしました。


ココまでは普通かと思いますが、私の場合はモーターが反則っぽいです。
EG1000をバラし、いったんコイルを解いて太い線で巻き直してます。このクルツではφ0.6-12ターン(ダブル巻き)でして、シングル巻きに換算するとφ0.85-12ターンですか。ノーマルがφ0.65-21ターンなので、ザックリ計算でコイル抵抗値は約1/3。それだけ大電流喰いってことですね。(^-^;

ちなみに8.4VのRC2400外付けでなくて9.6Vの500AR内蔵の場合は、30発/sジャストってとこです。

お金が無いんでシステマのモーターは使った事ないっす。やっぱり参考にならないですね・・・


[994] Re^4: やっぱりバッテリーに拘る 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/02/03(Mon) 17:54

ちなつさん、お手数かけました。ありがとう御座います。
>お金が無いんでシステマのモーターは使った事ないっす。やっぱり参考にならないですね・・・
全然参考になりました。というより技術的差があきらかになったという感じで。(涙)
モーターをいじるなんて今の私では無理ですね…。
クルツをオリジナル(外付け無し)で30発/sなんて羨ましいです。
極力外付け無しでしたいのですが、やはりラージを使ってしまいます。
これからもみなさんのを参考にがんばってみます。


[997] Re^5: やっぱりバッテリーに拘る 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/02/04(Tue) 10:28

>というより技術的差があきらかになったという感じで。(涙)

いえいえ。私もメカボ内のカスタム+システマモーターで30発/s超える自信が無いからこそ、手巻きとゆー手段に走っただけで。(汗

>クルツをオリジナル(外付け無し)で30発/sなんて羨ましいです。

フォアグリップ内にもセルを仕込んでやれば、10セル12Vも出来るようですよ。どうやって取り出すのかは分かりませんが〜(^-^;


[983] Re^3: やっぱりバッテリーに拘る 投稿者:高見山 投稿日:2003/02/01(Sat) 12:33

こんにちは。高見山です。
プラネットさんは基本的にラジコン屋さんなので、在庫してるバラセルはSCサイズのセルだけです。その他のサイズのセルはパッケージしたものをバラして組み直してもらうしかないです。一度ご相談されるのが良いと思います。
8.4Vで30発/sec回すには、電池とモーターに尽きます。
状態の良いRC2400を急速充電して、ハイスピードモーターかスーパートルクモーターで回せば30発は楽に越えると思いますよ。


[987] Re^4: やっぱりバッテリーに拘る 投稿者:FIREBALL 投稿日:2003/02/01(Sat) 16:04

こんにちは、高見山さん。
使用バッテリーセルはSCサイズなんです。
ハンドガード内側を削るとなんとか入ります。銃正面から見るとハンドガード下部に2列で4セル、バレル下に直列4セルと三角形のようになります。(この為コードだらけです)本当は8.4V(7セル)にしたほうが入れやすいです。
注文するならば8.4V2400にしようかなと思っています。バラセルを買おーかと思ったのですが、やはりプロにやってもらったほうがいいかなと。
30オーバーなんですが、かなりヘタクソなのか越えることが出来ません。先ほどもスペツナズ(初速95m8.4v2400)でやりましたが28発でした。(涙)
それと高見山さんの「スピコンキット」完成しました。ミニミに組みました。ガスレギュレーター内にボリュームを組み込むことができたので実銃通り可変できるようになります。(10発〜28発)本当にこんないい物を作っていただいてありがとう御座います


[984] サブフレーム 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/02/01(Sat) 15:16

こんにちは♪サブフレームについてお聞きしたいのです。verUにはサブフレームを内部に組み込むだけの隙間がありますよね?某メーカーから外部から押さえつける感じのサブフレームが発売されていますが、内部に組み込むサブフレームは売られているのでしょうか?ぶっちゃけ『ファースト』さんの『ハードシステム』に搭載されている様なサブフレームを探しているのですが…心辺りある方いませんか?


[988] Re: サブフレーム 投稿者:みゃ〜 投稿日:2003/02/01(Sat) 16:54

> こんにちは♪サブフレームについてお聞きしたいのです。verUにはサブフレームを内部に組み込むだけの隙間がありますよね?某メーカーから外部から押さえつける感じのサブフレームが発売されていますが、内部に組み込むサブフレームは売られているのでしょうか?ぶっちゃけ『ファースト』さんの『ハードシステム』に搭載されている様なサブフレームを探しているのですが…心辺りある方いませんか?

ファーストさんなら、多分、頼み込めば分けてくれるはずですよ。
それか、採寸すれば(図面化出来れば)レーザー・クリーンカットで切断してあげれますよ。(費用はかかりますが)


[989] Re^2: サブフレーム 投稿者:みゃ〜 投稿日:2003/02/01(Sat) 19:29

レーザーカットなら難切削材のステンレスでもOKですよ。 錆びないし、硬さは普通鋼の約倍の160〜180HV有りますし。


[990] Re^3: サブフレーム 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/02/01(Sat) 19:52

レーザーカット…すごい機材ですね…高そうで手が出せないですよ〜。実は図面化はしているのですが、幅が合うサイズのアルミやステンが無いんです…だいたいは2oくらいからなんです…ファースト会員なので、ファーストさんに頼んでみます(笑)


[1007] Re^4: サブフレーム 投稿者:みゃ〜 投稿日:2003/02/06(Thu) 09:42

> レーザーカット…すごい機材ですね…高そうで手が出せないですよ〜。実は図面化はしているのですが、幅が合うサイズのアルミやステンが無いんです…だいたいは2oくらいからなんです…ファースト会員なので、ファーストさんに頼んでみます(笑)

私に図面をメールかFAXくだされば、ステンレス(SUS304)か鉄(SPCC-SD)でなら 見積り出来ますよ。


[960] はじめまして 投稿者:E坊 投稿日:2003/01/23(Thu) 08:53

はじめましてE坊と申します。
今回MC51ベースで初めて高速カスタムにトライ。ゲームで5000発ほど撃ったところでクラッシュしました。
覚悟はしていたんですがメカボを空けてみたら逝ってしまったのがモーターのピニオンとベベルギアだったんです。
逝くとすればピストンかスパーギアと思っていたんですが、両者にはダメージは見受けられません。
これは私のセッティングが悪かったんでしょうか?
自分なりに思い当たることといえば、
1. セミが全く使えなかった。使えるのはマガジンをさしたあとの1発だけ。あとは空撃ち後ポロリと落ちてくる状態でした。
これが噂のオーバーランかと思いましたが、フルオートは使えるため、ゲーム後に調整しようと・・・。
チャンバーあるいはバレルないに弾が残っているのに次弾を撃ってしまったためのクラッシュか?
2. 何回か組み立てをしている内にモーターのピニオンギアが外れてしまったため、ネジロックで固定しておいた→このためベベルとピニオンの適正な位置が狂ってしまったのか?
3. ベベルとピニオンにはタミヤアンチウェアグリスを使ったが抵抗を嫌うあまり少なすぎたか?
4. 3000連ドラムマガジンをいいことに3〜4秒の連射を繰り返した。
以上の4点です。

仕様は
MCノーマルバレル
AREA1000M4用シリンダー
   〃    ジュラコンピストンヘッド<ベアなし)
SYSTEMA エアシールノズル(MC用)
   〃    M100SP
   〃    ベアリング入りSPガイド
   〃    ハイスピードギア
   〃    ハイスピードモーター
   〃    オイルレスメタル軸受け
FETデバイス(2SK2986を1石)
すべてシリコンコードでヒューズキャンセル
タミヤRC用改9.6V(友人が捨てたバッテリーを2コ1で6セル→8セル)
etc
これでタミヤRC用7.2Vで24発/Sec、越後屋安売り8.4Vで28、上記9.6Vで33発といったところです。
長くなりましたが何かご教示いただければ大変ありがたいと思います。


[961] Re: はじめまして 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/01/23(Thu) 09:55

E坊さん、はじめまして。ちなつといいます。あまりお役に立てないかもしれませんが、よろしくお願いしますね。

まず、基本的なことを聞くようで申し訳ないですが、シム調整とグリップ底イモネジの調整はされました?

それと、オイルレスメタルを使われているようですが、ギヤの回りはスムーズです? ver2だと結構な確率で軸ズレがあり、加工しないでオイルレスメタルを組むと、ギヤがスムーズに回ってくれないことがよくあります。

1.の状況がイマイチ・・・
セミは作動するけど弾が発射されず、ポロっと銃口から落ちるということですか? 仰るオーバーランってのは、セミが2点バーストになる事だと思うので、ちょっと違うみたいです。
2.はグリップ底イモネジ調整していれば問題なさそう。
3.は有り得る・・・かな?
4.は、それくらいはやりたくなるのが人ってモンでしょう。(笑


[963] Re^2: はじめまして 投稿者:E坊 投稿日:2003/01/23(Thu) 16:50

ちなつさん、こちらこそよろしくお願いします。

シム調整は自分なりに調整したつもりです。サイクルを優先したので緩めの設定です。仮組みでは軽く回っていました。
オイルレスメタルについても、EG1000で7.2V、8.4V、9.6Vの順で慣らしをしました。
グリップのイモネジも調整したつもりですが、仮組(SPを組まない状態)で調整後、先述のとおりピニオンギアを固定、そのまま組んでしまいました。ちょっと嫌な予感はしましたが、「どうせモーター側のスプリングで
いい位置にくるだろう」と・・・。ギアの破損状況を良く見ると、ピニオンは全部、ベベルは4割りほどナメています。またベベルの外周部分は1ミリほど無傷で残っていますので、モーターの位置が悪かった(置くに入れすぎた)ような気もしてきました。

1.の状況はご想像のとおりです。はじめにEG1000で試射した際はセミも使えたんですが、システマモーターを組んだら発射後銃口からポロっと。バッテリーを7.2VにするとやはりOKなのですが8,4V以上は×。サイクルに起因するものだろうとは想像しましたが、ピンはこれ以上無理というところまでタペットに寄せてありました。各HPで見かけた「オーバーラン」とは違うなとは思っていました。

こんなところですが、また何か思い当たるところがありましたらよろしくお願いします。


[968] Re^3: はじめまして 投稿者:ほいほい 投稿日:2003/01/23(Thu) 22:31

私も独断でお話させていただきます。


システマモーターは、

1、イモネジが緩んでピニオンが軸から外れやすく
2、イモネジ部分から亀裂を生じやすい

・・・という傾向が強いように思います。
これにより今まで数個のピニオンがイカれてしまいました。
(学習しろよとかツッコミされると落ち込むので言わないように。)

皆さんは上手にお使いのようであまりそう言った話は聞きませんが、
少なくとも私の周囲では何度か見受けられた現象です。
ネジロックしていてもイモネジ脱落は起こりました。

ピニオン破損→破片を噛み込んでベベルも道連れ 又は、
イモネジ脱落→噛み込んで(略 ついでに、
イモネジ緩み→ピニオンが浮き上がってベベルとの位置関係が不良に。

あたりが考えられるかな、と



以上は品番03の通常型で起きた事ですが、
04の焼き入れ型ではまだ問題が出てないので
03はハイスピに使うには単に強度不足である可能性も・・と思っています。

なんかまとまりが無い文章ですがご容赦を。


[970] Re^4: はじめまして 投稿者:E坊 投稿日:2003/01/25(Sat) 09:50

ほいほい様、こんにちは
遅レスですいません。

了解しました。私も「04の焼き入れ型」を発注してみます。


[967] Re^3: はじめまして 投稿者:右京 投稿日:2003/01/23(Thu) 20:38

右京でございます。
ベベルとピニオンのクラッシュは一度経験があります。
ちなつさんが書かれている通り、メカボの軸センターが出てない可能性が
高いと思います。ただこれは間接的な要因で、実際には熱膨張でベベルの
軸とオイルレスメタルがロックしていることが原因でしょう。
メカボにギアだけ組みつけ、グリップとモーターをつけて空回しすると、
負荷が低いため高速で回ります。この時もしギャーとかキュィィィ〜とか
悲鳴のような音が鳴れば、まず間違いなくロックかと。
対策としては、
・グリスにコンパウンドを1対1ぐらいで混ぜてつけ、気長に慣らし。
・ベベルの軸受のみをイーグルフォースのものに交換する。
の二つがあります。
イーグルフォースの軸受は内径がオイルレスメタルより広いので、ロック
しません。(音は大きめになりますが)
ベベルのグリスは普通に手に入るものならアンチウェアが一番かと。熱に
強いですから。

セミで弾がポロ落ちするのは様々な可能性があります。とりあえずパッキン
のチェックとタペットスプリングを1巻きカットしてみるのはどうでしょう。


[971] Re^4: はじめまして 投稿者:E坊 投稿日:2003/01/25(Sat) 10:13

右京様、ありがとうございます。
ハイサイクルに挑戦したのも某掲示板での右京様の書き込みを見たのがきっかけです。

> ・ベベルの軸受のみをイーグルフォースのものに交換する。

何度か見かけたレシピですが、やっと理由がわかりました。
しかし私の知る限りこれを扱っているショップは近所にありません。
次回の買出しの際に探してみます。
次は8ミリベアリングでと思っていましたがセンター出しが難しそうです。
メカボを左右組んでノーマル位置を基準に8ミリのキリでと考えていましたが、もう少し考えてみます。


> タペットスプリングを1巻きカットしてみるのはどうでしょう。

これってスプリングを1巻き分伸ばして「わっか」に整形ということでいいんでしょうか?要はスプリングを強くしてノズルの戻りを速くすると理解しましたが・・・。


[964] Re^3: はじめまして 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/23(Thu) 20:08

E坊さん、初めまして♪北海道でチューニングを精進?しているひろたんです。僕はハイサイクルとは違い、セミでのレスポンスを上げるカスタムをしていました。ぶっちゃけ1Jスナイプです。(これからハイサイに挑戦)カスタムのスタイルが違いますが、お役に立てる部分があれば幸いです。よろしくお願いします\(^O^)/ で、自己紹介に場所取ってしまったので、別に書きます(笑)


[966] Re^4: はじめまして 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/23(Thu) 20:28

んとですね、E坊さんのお話で気になったのはシムです。まずはギアがギリギリスムーズに回るシムバランスにして、そこから、0.1oくらい 引くのはどうでしょう?シムを緩くし過ぎると、ギアはナメ易いと思います。それとギア一つに何枚シムを使いますか?僕は左右足して三枚です。太いシム一枚より、細かいシムを足した方がセミでのレスポンスはいいように思えるのですが…ハイサイはどうかな?(笑)あとモーターは回ると跳ねるので、位置調整はバネ付きでやる方がいいと思いますが…まだまだ勉強中なので、役に立つ部分があるか、わかりませんが…


[977] Re^5: はじめまして 投稿者:高見山 投稿日:2003/01/27(Mon) 21:57

シム調製は難しいですね。私も結構時間かけます。
私の場合、金属軸受けの場合はできるだけ薄いシムを重ねて使わないようにしています。
ベアリングの場合は薄くても大丈夫なんですが、メタル軸受けの場合シムが減ってちぎれてギアに巻き込む可能性があります。
以前にも書きましたが、ベアリング軸受けの場合、小径シムをベアリング側に持ってこないと外輪に触れて発熱してベアリングが焼き付きます。
最近組んだシステマメカボ(プロギア製 7mmベアリング軸受け)はすべて京商製シムを使いました。京商シムは外径が小さいのでベアリングの外輪に触れることがありません。

E坊さんの今回のトラブルに関しては、ほいほいさんがおっしゃるようにピニオンのゆるみが原因のような気がします。
それとVer2メカボはモーターの取り付け精度が出なくて、ベベル同士(モーター側はベベル状ピニオン)の噛み合いが今一ですよね。Ver6のP90とかに比べるとピニオン、ベベルのトラブルは多いような気がします。


[980] Re^6: はじめまして 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/28(Tue) 20:18

あっ!ベアリング軸受けじゃなかったんですよね…あと、メカボでモーター組み付けのバランス?がいいのはverVだけなんですかね? あと、システマから7oか8oベアリングが売られていますが、試した方、調子はどうですか?なんだか話が変わってきましたが(^^;)


[981] ベアリング軸受け 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/29(Wed) 14:56

あの〜ラージベアリングと、ノーマルサイズのベアリングの回転効率は同じなんでしょうか?ならノーマルサイズでもかまわないと思うんですが…(^^;) ノーマルサイズは耐久性に難あり と言われてますが、僕が今まで組み込んだガン数丁は、軸受け部分は全くのノントラブルです…シム調整がシッカリできれば、あまり気にする部分でも無いような…と言いつつ、無茶して手に入れたラージ組んでますが(笑)


[972] Re^5: はじめまして 投稿者:E坊 投稿日:2003/01/25(Sat) 10:33

ひろたんさん こんにちは。
私のチームはオヤジばかりなのでチームのレギュは「大人の良識」のみです。
(ゲーム開始時レギュチェックに自分の銃で自分が撃たれて我慢できたら「使用可」はどうだ?と提案していますが未だに導入されていません。)
一応チーム内専用に威力重視のSR16、静音重視のステア、スナイピング用のMSG90と揃えてあります。
今回のMC(MCなのはレシーバーだけでフロントはMP5SD、ストックはXM177用ですが)は1Jルールの対外戦用に作ったものです。

うーん シム調もそんなに奥が深いとは・・・。枚数までこだわったことはありませんでした。厚さにはそれなりに気を使ったつもりですが。(マルイの0.15ミリが欲しくて3セットで取り寄せたため、0.5ミリが大量に余っています。)
ハイサイのためのフリクション低減も結果的にレスポンスアップにつながっていると思いました。ハイサイから他のチューンにいろいろ応用が利きそうです。
今後も出入りさせていただきたいと思いますのでよろしくお願いします。


[973] Re^6: はじめまして 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/25(Sat) 18:01

E坊さん、レギュレーションはそれぞれですもんね〜♪連射が早いアサルトライフルなんてカッコ悪い!なんてアホな考えを持っていました(笑)今ではオープンな考えになりました♪当時はレスポンス&静粛性を重点に置いていたので、オーヘリトルクアップを使用していたんです…トルクは連射は早くならないと思い、どうやってレスポンスを上げるか悩んでいました。僕はシム調整だけに三時間四時間掛けます。細かい作業が好きなんで(笑) 次回制作のSG1はオーヘリ純正、MC51は平歯ハイスピ使う予定です。


[974] 忘れてた 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/26(Sun) 00:40

E坊さん、すごい外見カスタムですね!MC51にMP5SD付けれるとは知っていましたが、まさかXMのストックまで取り付けるとは…世界で1丁ですね!すばらしいと思います(^^ゞ あと、シムですが、同じサイズでも軽いシムを選んだ方がいいと思います。以前ノーマル軸受けで某メーカーのシムを使ったら、軸受けの穴がガバガバ…とまでは行きませんが、ギアがカタカタ動くくらいに広がりました。今はシステマ製軸受けを使っていますが、今のところ問題無しです。些細な部分ですが、積み重ねが大事と言う気持ちを持っているので…役に立ちますかな?


[975] Re: 忘れてた 投稿者:E坊 投稿日:2003/01/26(Sun) 08:51

ひろたんさん、おはようございます。
> 些細な部分ですが、積み重ねが大事と言う気持ちを持っているので…役に立ちますかな?
そうですね。考えてみれば1回組んで前より多少良くなればそれでOKのパターンが多いかと。積み重ね、大事にしていきます。ありがとうございました。


[976] Re^2: 忘れてた 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/26(Sun) 20:27

いえいえ、僕もチューナーとして、まだ駆け出し…僕が頼りにならない様な事を言ったら、バッサリ切り捨てて下さい(笑)シムはまだたくさん種類があります…ラジコン用も使えるらしいし…まだまだ勉強の余地がありそうです…頑張ります!知り合いや友人にはシム馬鹿とまで言われてます…


[956] 負圧弁(?)と後方給気化 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/01/22(Wed) 09:33

右京さんへのレスという形にしようと思いましたが、長くなりそうだったので新しくスレ立てさせて頂きます。

>右京さん
負圧弁ですが、こんなの考えました。(下記の後方給気化は実際にやってますが、負圧弁はアイデアでだけです)

<負圧弁(弁とは言えない?)>
ピストンが前進しきった位置(上死点ですか)での、ピストンOリング周辺のシリンダー内径を、旋盤で全周もしくはリューターで数ヶ所削って拡げる。やり過ぎて穴が貫通しちゃったらもう泣くしか。(w)
加えて、シリンダーヘッドの当てゴムに空気逃げの溝を切る。もしくは下記の後方給気化加工を行う。

<後方給気化加工>
純正ピストンヘッドを加工して後方給気化する場合、ヘッド前面に軸方向の穴を数ヶ所あけるのが一般的ですが、これはちょっと違います。

ピストンヘッドを分解してネジを外した穴を、6mmドリルで深くします。(やりすぎると貫通してネジ止め出来なくなるので注意!)
Oリングの内側の壁から、上記の中心の穴に向かって径方向の穴(1.5mm前後)を4〜6ヶ所ほどあけます。
後ろの面をテーパーにしたり、径を小さくするのは従来どおり。

これで空気の流れはヘッド中心部からOリングの後ろとなり、最初に書いたシリンダーヘッドの当てゴムに溝を切る必要はないかと。(溝はあったほうが確実そうですが)

これの利点として他に(つかコッチがメイン)、当てゴムに丸い痕が付かなくなること。特にソルボとかに良いのでは?

まぁ、このアイデアも昔あったヘッド一体型のアルミピストンからのパクリな訳ですが。(w

長文&分かり難くてスミマセン〜m(_ _)m


[965] Re: 負圧弁(?)と後方給気化 投稿者:右京 投稿日:2003/01/23(Thu) 20:14

>シリンダー内径を、旋盤で全周もしくはリューターで数ヶ所削って拡げる
↑コレと似たようなのを考えたんですが、旋盤がないんであきらめました。
最初簡単に、前もテーパーつけちゃえ!とヤスりにかかったんですが、あ、
シリンダーヘッドが気密しねぇや…と(大笑)

><後方給気化加工>
こっちは私でもできそうですね。次回、早速パクらせていただきます。(笑)


[969] Re^2: 負圧弁(?)と後方給気化 投稿者:ちなつ 投稿日:2003/01/24(Fri) 08:48

> 最初簡単に、前もテーパーつけちゃえ!とヤスりにかかったんですが、あ、
> シリンダーヘッドが気密しねぇや…と(大笑)

ピストンのOリングから前全部を拡げてしまうと、仰るようになって
しまうので、シリンダーヘッドのOリングよりは後ろの部分だけを
削ればいけそうな気がするんですが・・・。
当然、私も旋盤なんて持ってないので、リューターで部分的に削って
やれば良いと思うんです。あくまで”逃げ”ですから、仕上げも
そんなに気を使わなくて良さそうですし。

アイデアだけではなんですので、今組んでるG3A4ぶった切りモデルが
負圧弁を必要とする程のサイクルに仕上がったら(無理っぽいけど)、
やってみようかな〜


[957] クラシックアーミー製メタルフレーム 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/23(Thu) 02:24

え〜内部メカの話じゃなくて恐縮です。実は時期制作ガンをナイツM5からG3SG1に変更しました。M5制作は金銭的にシンドイので…で、クラシックアーミー製のメタルフレームを組み込みたいと思うのですが、なんか加工が必要な部分とかありますかね?…システマのA3フレームは加工無しで取り付けOKだったんですが、クラシックアーミーのフレームを触った事が無いのでわかりません…G3フレームじゃなくても、アーミー製フレームを組み込んだ事のある方は是非教えてくださいm(__)mお願いします。


[958] Re: クラシックアーミー製メタルフレーム 投稿者:にーる 投稿日:2003/01/23(Thu) 05:35

初めまして、ひろたんさん。
自分はクラシックアーミーのメタルはMP5用なら組んだ事はあります。
モナカのフレーム周りはほぼ無加工でメカボ、チャンバー等取付け可能で
同社のコッキングレシバーは多少擦り合せをしないと取付けが困難でした。
また、フロントサイトは同社の物なら問題い無く取付け可能ですがノーマル
サイトはスリングフックが素直に入らず擦り合せが必要です。
後、自分はフレームの固定するビスはM3、チャンバーはM2.6のタップで
ネジヤマをきって使用しています。
G3用でなくてすいませんがMP5用は結構出来良いみたいです。ただ、剛性
UPの反面重量増加は凄いですが。(RASverを伸縮ストックに変更し
フルメタル化の為)
長々と失礼しました。


[962] Re^2: クラシックアーミー製メタルフレーム 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/23(Thu) 12:19

にーるさん、どうもありがとうございます\(^O^)/ やはりフレームとコッキングレシーバー部分は擦り合わせが必要でしたか…前にショップで見た時に、変な感じ?がしましたが、その直感がまぐれで当たりました(笑)フロントサイトの部分もフレームも軽い『削り』でいいみたいですね♪なんだか気が楽になりました♪にーるさん、ありがとー\(^O^)/


[927] チャンバーブロック内の負圧 投稿者:右京 投稿日:2003/01/05(Sun) 01:20

右京でおます。

ゼンマイマグに弾を入れ、ゼンマイを少しずつ巻きます。
BB弾がリップのとこまで上がってきたら、リリースノッチを引いて
BB弾を4発抜きます。
これで初弾はチャンバーブロックの給弾口より更に6×4=24ミリ下にある
勘定です。
この状態でフル撃ち(秒間37発仕様)すると1〜2発弾が出ます。
負圧の影響かと。

ノズルを指で塞いでピストンを引くとわかりますが、後方吸気式のヘッドでも
ピストンが後退し始める最初のわずかな間に結構負圧が発生します。
ハイサイクルだと初速に対してバカにならない影響があると思いますが、
どうでしょう。
システマのジュラコンヘッドより、KMのペンタホールの方がいいですかねぇ?


[928] Re: チャンバーブロック内の負圧 投稿者:高見山 投稿日:2003/01/05(Sun) 11:24

以前、後方吸気を殺してハイサイクル(といっても30弱)やってた頃、凄く素直な弾道でしたよ。多少負圧が発生した方が給弾がよくなったりして。(笑)
KMのペンタはソルボが痛みそうな形です。今回はソルボの上にオレフィン系エストラマーゴムの1mm厚を貼り付けて補強しました。
負圧の発生に関しては吸引時、逆テーパーでOリングが縮む構造なのでエリア1000よりはマシかも知れません。


[929] Re^2: チャンバーブロック内の負圧 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/05(Sun) 13:11

んとですね、僕はシステマのジュラコンBr付きを使っています。吸気穴をドリルで拡大しています。ノズルは純正なんで、僅かに隙間があるんじゃないかな?と…んで、負圧と言うよりも、マグのゼンマイが強いから、チャンバーにグングン送ってしまうのでは?


[930] 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/06(Mon) 02:10

研究心から?ジュラコンヘッドの吸気穴を6個から12個に増やして、ポリカピストンにも無数の穴を空けました。まず連射が速くなりました♪と言っても僅かですが…それよりもパワーが下がった感じがします… たぶんヘッドの穴が多すぎるんじゃないかな?と思うんですが…あぁ…早く半人前になりたい(TOT)


[936] Re: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:高見山 投稿日:2003/01/07(Tue) 00:53

むやみに軽量化しない方がいいですよ。>ピストン
ある程度の重量は必要ですから。軽量化してもそんなにサイクルは変わらないです。それと、ピストンレールとかメカボ内をこれでもかと磨く人がいますが、磨きすぎは良くないです。何事もほどほどがいいようで。
パワーダウンは吸気穴の増設によりOリングが広がりすぎて、前進時の抵抗になったか、軽量化により慣性モーメントが不足したかだと思います。


[939] Re^2: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/07(Tue) 20:33

そ…そうだったんだ…僕はあまりに磨きすぎて、プチ鏡面仕上げにしていました(TOT) ピストンヘッドもヤリスギでした…なんか一瞬すごく連射が速くなる瞬間がありますが、また元の速度にもどるんです…ピストンレールの前半分を切り落とすだけにしておこうと思います…ありがとうございました☆


[940] Re^3: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:右京 投稿日:2003/01/12(Sun) 22:15

遅まきながら右京でおます。
え〜、一週間AC3で遊びっぱなしだった……とゆー訳ではありません。(汗)
ぼちぼち、いろいろ考えてまして、パーツを一つ試作してみました。

さて。負圧の影響ですが、バッテリーを付け替えて試し撃ちをしたところ秒間
30程度までは殆ど出ません。8.4Vで撃つと、セミでもフルでも飛距離はかわり
なしです。これが10.8V(秒間38程度)だと、フルの飛距離はセミの3分の2強
になってしまいます。更に9.6×2V(秒間47程度)だと半分強ってとこです。
様はサイクルが上がる程、ピストンが上死点に達してから引き始められるまでの
間隔が短くなり、まだBB弾がバレル内で加速している間に後方の圧が下がって
しまっているのでわ、って事です。
で、ルミナという版下作成時に使用する厚手のフィルムのようなものを使って
排気弁を作ってみました。シリンダーの内径に合わせて円形に2枚切りだし、
一方に穴開けて、もう一方には切れ込みを入れ、円周部で貼り合わせる、と。
非常に適当で、えーかげんなもんです。(笑)
私のA5は2ミリの水道パッキン2枚で4o底上げされてますので、この間に
弁状フィルムを挟み込んで接着固定するつもりです。
さて、うまく働きますかね。(汗)


[941] Re^4: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:高見山 投稿日:2003/01/12(Sun) 23:40

次弾がその弁の働きをしないでしょうか?

以前カムの形を決めるのにトライアンドエラーで削り込んでいったことがあります。その際、遅いサイクルの場合は初速が安定しているのに高サイクルになると初速がダウンするという現象は確かに起きました。
しかし、カムを削り込んで整形していくと高サイクルでも変わらぬ初速に戻りました。
つまり私の推論は、高サイクルのためにカムやピン増設で給弾を助けるとノズルがチャンバーに接触している時間が足りなくなって初速が落ちるというものです。
遅くともセクターがリリースしてピストンが前進を始めると同時にはノズルは前進しきっていないといけませんよね。(せめて加速穴を通過し終えるまでには。)
既存ピンより後工程側にピンを増設したり、カムの肉を盛ってやると顕著に初速低下が出ます。
高サイクル時の初速低下は、負圧よりこのノズルの停止時間の不足の影響の方が大きいような気がするのですが。


[945] Re^5: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/19(Sun) 18:16

もしかしてカム形状やピン増設せずにハイサイ化するなら、マガジンカスタムをするべきなんでしょうか?某店の電動マガジンは秒間60発まで給弾OKと聞きました。それを使えばカム加工やピン増設加工は必要ないんでしょうか?この事聞いてもピストン、ピストンヘッド、ギア(今はトルクアップ)を買い換えないといけないのですが(^^;) あとはシリンダーも必要だ…どうしよう(TOT) あっ!マガジンの話でした(^^;)


[946] Re^6: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:右京 投稿日:2003/01/19(Sun) 21:10

ひろたんさんは16系でしたよね。
あれは給弾がいい方なので、秒30ぐらいならタペットカム・マグ等のカスタムを
しなくてもほぼ給弾してくれます。(MP5系は秒25がそこそこ…泣)
秒30代後半からぼちぼち怪しくなるので、そこからはカムを打つのがお手軽でしょう。更に秒40代後半からはゼンマイマグでは撃ち切れなくなります。電動
強制給弾の出番ですな。

排気弁ですが、特に問題なく動きます。が、耐久性とか給弾補助、飛距離の差異
については今のところテストが出来ないので、まだ何とも言えない状況です。


[948] Re^7: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/19(Sun) 22:31

秒間40オーバーって…すごい世界ですよ!僕のA3ショーティーはトルクアップギア+軽量化のやりすぎでノーマル並のスピードです(TOT)システマのエリア1000シリーズのピストン、ヘッドに交換して、ギアも勿論交換しますが…右京さんはもしかして平歯ハイスピードじゃなく、スーパーハイスピードを使用しているのでわわわ?


[949] Re^8: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:右京 投稿日:2003/01/20(Mon) 02:05

>秒間40オーバー
って、まあバッテリーアップしただけですから。ミニの9.6×2で秒47ちょいっ
てとこです。通常は10.8→秒37ちょいで使ってます。
マグはトップ1000連のガワにMP5240連マグのゼンマイユニットを電動化して
積んでますが(のぶじーさんのサイトにほぼ同様のものの製作記事が載ってます)、
タペットカムをつけてても秒37で6秒程度、秒47だと2秒ちょいしか撃ち続けられ
ません。MP5は辛いです。高速ギアードモーターに12Vのボックスマグなら
秒37で
撃ち続けられますけど。

ギアはシステマの平歯ハイスピです。スーパーハイスピードはセクターの材質がもろ
くて、ちょっとダメですね〜。


[951] Re^9: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/20(Mon) 20:17

オリジナル電動マグな訳ですね!?スパハイはダメなんだな〜M16系なら30発くらいまでならカム加工無しか…実は今使っているA3ショーティーはいろんな意味でヤバくなってきました(汗)研究材料にしつつ、夜戦用として、新たにナイツM4買ってチャレンジしたいです。そんで右京さん、んな亜音速連射のガンのメンテナンスは何発ごとに行うべきなのでしょうか?僕はゲームせずとも3000発くらいでオーバーホールしているのですが…どんなもんでしょう?(?_?)


[952] Re^10: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:右京 投稿日:2003/01/21(Tue) 03:14

私は面倒臭がりなので(笑)、耐久性に関しては結構気を使ってます。
ゲーム毎整備なんぞもっての外。(笑)

今のA5(秒37仕様)だと、レンジで撃つだけなら2〜3万発はいけます。
(過去に1日で約2万発の実射テストの実績あり)多分実際にはもっと撃てる
でしょう。
問題なのが野外のゲームでして、以前矢田ゲームから帰った後全バラしたら
シリンダー内に針葉樹の枯葉が入り込んでたということがありました。まあ
これは極端な例ですが、外で撃つと土埃の類もバカにならずシリンダー内壁が
ザラリとしていることも結構あります。
とゆーことで、私は外ゲー2回でメンテすることにしてます。インドアゲーム
だけだと4〜5回は放置状態です。

ここ1年間の故障の原因と結果ですが、
・タペットウィングが折れた→増加タペットピンが悪い→カム化で解消
・タペットスプリングが折れた→2巻カットのため負荷高→定期的に交換
・赤ピスの首が砕けた→材質が悪い(笑)→ノーマル加工
ってことで、現状ではほぼ無問題になってます。
ピスクラに関しては、テスト時の回転上限−10をゲームでの使用条件にして
ますので、秒37で回す限りは大丈夫っす。実際、30オーバー以降ピスクラは
してませんし。


[953] Re^11: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/21(Tue) 12:09

僕は機械物が好きで暇さえあればバラしてました(笑)赤ピスはダメなんですね、僕は黒ピス?使っているんですが、ノーマルピストンもシッカリしているんですね〜 んで、A5もVerUですよね?M16もVerUなのに、加工無しで25発と30発と違うのはマガジンのせいですか?またハイサイはバレル内の負圧の関係からバレルが短いA5の方が安定している様に思えるのですが…A2やAUGはバレルが長すぎるからこそ、負圧?乱流?が次に発射される弾に影響があるのでは?と思うんですが…考えすぎですかね?


[954] ピストン・カム・ウィング 投稿者:右京 投稿日:2003/01/21(Tue) 23:10

>僕は機械物が好きで
いや、私も実はそーでして。(笑)ちょうど2年ちょっと前に初めて電動ガンを
買ったんですが(20年前はそんなもんなかったし…笑)、1週間後には既にバラ
バラになってました。(笑)

>赤ピス・黒ピス
材質的に赤は脆く、黒は少し粘り過ぎです。特に赤は秒27程度でも砕けたので
ちょっと…。
スペック・コスト共、ノーマルが一番でしょう。必要十分な強度があり、且つ
それを越えると脆いので、ピスクラの際、他にダーメジを与えません。

>マガジンのせい
マグのせいです。MP5系は、マガジンリップとチャンバーブロックが「く」の
字に接合されるので、ここで弾上がりが悪くなります。また240連マグは給弾口
周囲の形状が左右から弾を流す構造になっているので、給弾スプロケが速く回ると
弾を跳ね上げて抜けが多くなります。(ボックスマグの方はここにプレートを貼って
弾の跳ね上がりを押さえてます)

>バレル内の負圧の関係・他
この辺りをまとめて見なおしまして、今回タペットカムとウィングの形状を少し
変更しました。ノズルの後退タイミングを少し遅くしてます。これでピストンが
上死点に達する前にノズルが後退し始めることはないはずです。
けいずさんのテストによると、クルツですらピストンが上死点に達しても弾はまだ
バレル内にあるそうですから、負圧の影響は無視できないと思います。
排気弁で負圧の影響はほぼ0に押さえられるはずですが、ちょっとバタバタしてて
未だテストができない状態です。


[955] Re: ピストン・カム・ウィング 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/22(Wed) 00:26

なるほど、純ピスが一番使えるとは…以外と盲点でした。オーヘリ(笑)と平歯は純ピスが使えますもんね、ハイパワーじゃなければ純ピスが決め手ですね♪まだまだ知識不足です(-_-;)以前パーツを買わずにノーマルパーツを加工していました。ピストンレールを必要な分残して切り落としたり、ピスにドリルで穴あけしたり、ピスヘッドに吸気穴開けたり…ファーストからカスタムガン買って、カスタムパーツを組んでこそカスタムガンだ!という固定概念にとらわれたんでしょうね(-_-;)


[942] Re^5: 加工…そして自爆(TOT) 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/15(Wed) 22:48

なるほど…高サイクルにすると接近戦重視になるわけだ…パワーは下がっても、僕もなんとか高サイクルを作ってみたいです!でも1ゲーム300発までです(笑) 右京さんと高見山さんのアイデアと理論?をお借りして、レッツチャレンジ\(^O^)/


[943] G36C情報 投稿者:みゃ〜 投稿日:2003/01/17(Fri) 21:37

某社からG36C用のラージバッテリーの入るハンドガードが出るそうですが・・・   ハイサイクルチューンの強い味方になりそうですネ!


[944] Re: G36C情報 投稿者:COBE 投稿日:2003/01/18(Sat) 13:06

その某社から9.6キラーミニバッテリーや12Vキラーバッテリーと言うのも出るそうですよ。(某社の代表者からの有力情報)
あと誰かG36Cのチャンバーの機密アップの方法知りませんかね?


[947] Re^2: G36C情報 投稿者:右京 投稿日:2003/01/19(Sun) 21:14

>気密アップ
無難なところで、タペットの前進量を0.2ミリ程増やすのはどうでしょうか。


[950] Re^3: G36C情報 投稿者:コグノ 投稿日:2003/01/20(Mon) 15:09

> 無難なところで、タペットの前進量を0.2ミリ程増やすのはどうでしょうか。
 ノズルの吐出口を拡大して、外径4.5mmのアルミパイプ(内径 ピンテーパーリーマーで3.8まで拡大)で1mm延長してみました。
 形状はG26のローディングノズル形状です。この形にすれば通常のフルオートまでは給弾します。
ホップへのBB弾の食い込みが増しますのでグルーピングが良くなります。PDIのノズルでやりました。


[883] ニードル付き 投稿者:高見山 投稿日:2002/12/19(Thu) 17:34

こんなの作ってみました。
http://www.nextftp.com/takamiyama/photo/ndlp.jpg

まだ試してません。ご意見などありましたらよろしくです。


[885] Re: ニードル付き 投稿者:右京 投稿日:2002/12/19(Thu) 21:02

コンシューマーでゲームぱっかやってる右京でおます。
これはエアクッションピストンとか、エアブレーキピストンと呼ばれてる
ものでしょうか。
私も以前からトライしてみたかったんですが、ベースガンがもうなくて…。(笑)
G36Cに36センチバレル積んで、これで電動スナイパーってのはどーでしょう。


[886] Re^2: ニードル付き 投稿者:高見山 投稿日:2002/12/19(Thu) 22:18

> これはエアクッションピストンとか、エアブレーキピストンと呼ばれ> てるものでしょうか。

いやいや、そんな用途ではなく、整流効果と流速アップを狙ってみたんですが・・・・・

> G36Cに36センチバレル積んで、これで電動スナイパーってのはどーでしょう。

私もA3風スナイパー仕様に組み込んでみたいなと思っています。ただ、ホントに効果のほどは不明です。部屋撃ちだと結果が解らないというのもありますし・・・・


[898] Re^3: ニードル付き 投稿者:右京 投稿日:2002/12/21(Sat) 00:51

バレル長が長いと、ノズルの断面積が減っていく過程で圧が高くなり過ぎ、
ピスクラ起こしたりしませんかね。ピストン自体の重量が重いから大丈夫かな?


[899] Re^4: ニードル付き 投稿者:高見山 投稿日:2002/12/21(Sat) 12:36

トライアンドエラーでいくしかないかなと(笑)


[926] Re^5: ニードル付き 投稿者:高見山 投稿日:2003/01/05(Sun) 00:21

A3風を組み直してニードルピストンヘッド入れてみました。
ブレーキになってるという感じではありません。
しかも、ファーストレギュぎりちょん仕様のためM120をちょっとカット、スーパートルクアップギアで回してるのでクラッシュの心配は無いです。
まだ、0.25で100m/secをちょっと越えてるのでもうちょびっとカットします。今回は圧縮を上げたかったのでシリンダー潤滑剤はチタングリスを使いました。

外撃ちしてませんから弾道が見れないので、ニードルピストンヘッドの効果は未だ不明です。(汗

しかし、あの凶器のようにとがった棒が高速で往復運動してると思うとちょっと怖いです。(笑)


[931] Re^6: ニードル付き 投稿者:たー 投稿日:2003/01/06(Mon) 11:11

> しかし、あの凶器のようにとがった棒が高速で往復運動してると思うとちょっと怖いです。(笑)

ニードルがすっぽ抜けましたら、ちと恐いかも(笑)
ステンの方が安心かも・・

関係ないづすが、
たーは、学生時代、内燃機関の燃焼についてちょっとだけ実験とかしていました。副室付き燃焼室におけるスワール(渦流)の高速度撮影による燃焼炎の広がり方の観察です。空気のように粘度の低い流体では、当然乱流ですが、高速度撮影で空気の流れを目視すると、短い時間で見ると、部分的に整流のような動きが見えていました。でもよくわかりません(笑)
オリフィス径をピストン工程に合わせて絞る事になるので、副室付き燃焼みたいに速度差がある流体が交わるとインクを水に落としたような広がり方をしているかもしれませんね、押し出す圧力の分布が、オリフィス付近よりもマズル側に離れると思いますので、この効果が吉とでるか凶とでるか、興味しんしん。面白いです。さすが、目の付け所がコロンブス!


[932] Re^7: ニードル付き 投稿者:たー 投稿日:2003/01/06(Mon) 11:34

境膜(きょうまく)という考えかたも出来ますね〜良く考えたらすごいかも!?
熱の伝わり方のときに境膜という言葉をつかいましたけど、他にもっと適当な言葉があると思いますので、知ってる方は教えてください。

境膜とは、私のうろ覚えですが。流体と固体の接している面には、固体に触れている流体は、対流とかの影響を受けにくい層ができます。それが、熱の伝導を妨げるので、その度合いを境膜伝熱係数という数字であらわしたりします。

ニードルに触れている空気は膜になっていますので、空気は整流装置を通したようにニードルに沿って流れていくと思います。
そうすると空気の剥離点をニードル先端にもっていけるので、渦がオリフィスから離れていくと想像できます。
流速のアップもありますから、この車のスポイラーのような働きが、さらに効果的に起こるような気がします。

それが、弾道やサイクルにどう働くかわかりませんけど、バレル内の空気の動きは全く別物になってるでしょうね〜

ニードルにライフリング切ったらもっといいかもしれませんね


[933] Re^8: ニードル付き 投稿者:高見山 投稿日:2003/01/06(Mon) 19:25

なにやら、凄い内容の書き込みですね。難しすぎてちょっとついていけないです。(笑)
まあ、実際ロングレンジで試射してみないとなんとも言えないところですね。12日にデビューさせようと思ってます。
フック、スライス連発でも笑わないで下さいね。


[934] Re^9: ニードル付き 投稿者:たー 投稿日:2003/01/06(Mon) 20:56

> なにやら、凄い内容の書き込みですね。難しすぎてちょっとついていけないです。(笑)

僕も自分で何言ってるか混乱してます(笑)
単純なことを書いてるのに長文になってる・・・(^^;)

12日、BB弾はテフロン粉仕様でこられるんですか?
1グラムだけ 粉を小分けして売って欲しいっす。
でも粉を現物で現金取引していると誤解されそうだし


[935] Re^10: ニードル付き 投稿者:高見山 投稿日:2003/01/06(Mon) 21:40

> 1グラムだけ 粉を小分けして売って欲しいっす。

いいですよ。末端価格でグラム2万円です。(ウソ)

BBシェークですか? 確かに弾上がりは良くなりますが、HOP調整がシビアになりますよ。


[938] 白い粉 投稿者:たー 投稿日:2003/01/07(Tue) 12:43


> BBシェークですか? 確かに弾上がりは良くなりますが、HOP調整がシビアになりますよ。

インターネットで注文しようと思ったんですが、買う前に試してみたかったんです。ウラナイでは今年はキン運悪いらしいので。

是非! きぼんぬ〜


[875] 弾速計完成しました(ケース組み込みはまだ) 投稿者:しおっち 投稿日:2002/12/12(Thu) 14:34

 頒布品の弾速計がやっと完成しました!基板の組み立てはブリッジ半田などに悩まされながら1日で完成したのですが、センサーパイプの良いのがなかなか見つからなくてもの凄い時間が掛かってしまいました、結局センサー本体は内径10φのアルミパイプ(東急ハンズで購入)を理工学部の後輩に頼んで切断、穴あけして貰い、固定スリーブは内径5φのポリエチレンチューブ(切りやすかったから)を7ミリに切って、光軸を出すのにセンサー穴と一緒に5φの棒にメンソールを塗って通し(パテの硬化後に抜く、メンソールはパテが固定棒につかないようにするため)固定してタミヤのエポキシパテで固定しました、ケースは透明アクリルのケースを買ったのですが微妙に小さくて入らなかったのでもう少し大きなのを買って組み込む予定です。現在、連射計以外の機能を試してみましたが問題なく動いています。

質問:光軸があってる状態でも電源を入れるとLEDがかすかに光る(本当にかすかに、計測には問題ないみたい)のは正常なのでしょうか?まだどこか半田付けミスってるのかな・・・?


[877] Re: 弾速計完成しました(ケース組み込みはまだ) 投稿者:高見山 投稿日:2002/12/13(Fri) 13:23

完成おめでとうございます。
2個のLEDがぼんやりと点灯してるのは正常です。

ケースに入れるのがまた大変ですが、頑張って下さい。


[882] ケース組み込み完了! 投稿者:しおっち 投稿日:2002/12/17(Tue) 23:24

> ケースに入れるのがまた大変ですが、頑張って下さい。

この言葉通りケースへの組み込みがめちゃめちゃ大変でした(汗)
特にセンサーパイプがなかなか入らず、最後には木槌で無理矢理入れました(割れなくて良かった・・・)

調子はかなり良いです!自分の持ってるエアガンの弾速が判るのはとても面白いです、ただ現在の状態だと、うまく中心を出して銃口につけることができないので、せっかくの連射計機能が使えないです、センサー素子だけ買ってきてサイレンサー型センサーを作ってコネクタで接続できるようにするなどの工夫が必要みたいです。


[937] Re: ケース組み込み完了! 投稿者:高見山 投稿日:2003/01/07(Tue) 11:06

サイレンサーにセンサーを組み込んでる人は既にいらっしゃいますが、本体のケースに何を使うかが迷うところでした。
最近アングスとかICSというメーカーから出てるレザーデバイス型バッテリーケースには基板と電池が収納できそうです。7segLEDは手前側側面に持ってくれば、撃つたびに弾数カウンターが上がっていくのが見えます。見た目もなかなかだと思います。
ただ、値段は呆れるほど高いです。


[879] スプリングとシリンダー 投稿者:こぐ大佐 投稿日:2002/12/14(Sat) 03:45

初めて投稿させていただきます。
今までROMさせていただいていたのですが、気になることがあるので教えていただけると助かります。
みなさんフルストロークで秒間40近く行っているようですが、スプリングとシリンダーはどのようなものを使っていますか?
いろいろ試しているのですが「これだ!」という組み合わせに達していません・・・・
良かったら教えてください。

PS:高見山様
弾速計はまだ完成していません・・・・完成したらまた書き込みさせていただきます。

http://www.komatta-chan.jp/


[880] Re: スプリングとシリンダー 投稿者:高見山 投稿日:2002/12/14(Sat) 09:09

こぐ大佐さんこんにちは。
私の場合ですが、シリンダーはシステマテフロンM4サイズ、スプリングはPDIの130%、ピストンヘッドはエリア1000のジュラコン製です。
ピストンOリングはフッ素ゴムの物を使っています。同じメーカーの同じ型番でもロットによって外径が違う場合がありますので、何回かに分けて注文し、公差内でなるべく小さい物を使っています。
シリンダー内潤滑剤はプロゲーマーのハイパーエクスプレスを使っています。

ご参考になれば幸いです。
弾速計頑張って下さい。


[907] ストローク量? 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/25(Wed) 14:45

うんとですね、ピストンをショートストローク化しますよね?穴開きシリンダーの場合は穴より前だけあれば十分ですから、シリンダーの穴から後ろは切り取っても差し支えないのでしょうか? 僕はハイサイ化に初めてチャレンジします、是非腕の達者な皆さん(このホームページを見ている方は皆達人ですね)アドバイスをよろしくお願いしますm(__)m


[908] Re: ストローク量? 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/12/26(Thu) 14:43

> シリンダーの穴から後ろは切り取っても差し支えないのでしょうか?

これは、穴から後ろの部分だけをスリット状に切り取るということでしょうか? それなら問題ないですが、輪切りでバックリ切ってしまうのは、問題ありますねぇ。

ピストンがストロークしたとき、ピストンのサイドのレールがガイドにはなっていますが、ピストンヘッドとシリンダー内面でも、ある程度のガイドになっているためです。

ならばストローク分から後ろなら良いかというと、シリンダーヘッドとシリンダーはOリングのみで止まっているので、多分シリンダーが後ろにスッポ抜けると思います。

ってゆーか、シリンダーを切り取るメリットは無いような気がしますが・・・?


[909] Re^2: ストローク量? 投稿者:ひろたん  投稿日:2002/12/26(Thu) 17:28

危なかった〜☆輪切りにする所でした(^。^;)スリットならOKですね?試してみます♪ありがとうございました♪そういえば、M16A3をショーティーにしてバレルをM4にしたら、連射速度があがりました。ギアはトルクアップなのに…なんでだ(?_?)シリンダーはA2用のままです。パワーも約1Jになりました…わからんです(?_?)


[900] ベアリング軸受け 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/22(Sun) 12:15

とある情報ですが、システマからラージベアリング組み込みメカボカバーが近日発売されるらしいです。ベアリングとラージベアリングの差はどこにあるんでしょう?節電やスムーズな回転と説明がありますが、ギアを換える時は軸受けも交換しているので、純正軸受けと、どれくらいの差があるかわかりません…


[901] Re: ベアリング軸受け 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/12/23(Mon) 09:48

> ベアリングとラージベアリングの差はどこにあるんでしょう?

メカボを加工せずに入る6mm外径のボールベアリングだと、耐久性に難が有ります。なので、耐久性に勝る7mmとか8mmの外径のボールベアリングが入るようにメカボを加工するワケです。

純正の軸受けはテナックとかいう樹脂ですが、テンションの高いスプリングを使ったりすると割れることがあり、最悪その時にギヤも逝ってしまいます。

どれくらい耐久性に差があるのかは、比較耐久試験とかまではしてないのでゴメンナサイです・・・。


[902] Re^2: ベアリング軸受け 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/23(Mon) 16:49

いえいえ、ちなつさんのお陰で軸受けの知識を得る事ができました♪ありがとうございます\(^O^)/


[903] Re^3: ベアリング軸受け 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/12/24(Tue) 09:14

どういたしまして〜m(_ _)m

でも、ここのトップからGUN具⇒ラージベアリング加工を見ていただくと、高見山さんがもっと詳しく書かれてますデス。


[904] Re^4: ベアリング軸受け 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/24(Tue) 11:14

実は…携帯電話で見ているので、文章は読めても画像が観れないんですぅ(TOT) ラージベアリングを売ってる店なんて?なんで、ショップカスタムラージベアリングを組み込んでいる物を高い金出して買って、それをベースにカスタムしてるんですよ(TOT)近々システマからラージベアリング組み込みメカボカバーが発売されるので、今度からそれを使おうと思います(^-^; メカボ穴拡大加工に自信無し!(笑)


[905] Re^5: ベアリング軸受け 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/12/25(Wed) 13:49

> 実は…携帯電話で見ているので

なるほど、デス。つか、ケータイで見れるんですね。この前PHSから乗り換えたばっかりなもんで、使い方がイマイチ・・・(滝汗

> 近々システマからラージベアリング組み込みメカボカバーが発売

これって、マルイ純正のメカボを加工して売るんですかね?
システマは以前、ステンレス削り出しのメカボを出そうとして、マルイからクレームが来たという話を聞いたことが有りますが・・・。

純正メカボ+ベアリング代+加工賃=8,000円弱ってとこでしょうか?
高いと見るか、安いと見るか・・・難しいところですかね?


[906] Re^6: ベアリング軸受け 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/25(Wed) 14:34

8000円くらいですか…僕は一万五千円くらいだと思っていました(笑) ただ、ラージベアリングを単体で販売していないし、精度としても、僕が自分で組み込むよりはいいはずです。軸受けは非常に精度が大事だと思いますから…あと、メカボックス割れを防ぐ為に、その部分に補強をいれて欲しいです(汗)


[891] Oリング 投稿者:高見山 投稿日:2002/12/20(Fri) 10:10

Oリングの型番ですが、NOKというメーカーの場合
フッ素ゴム製は CO 0414N2
ニトリルゴムは CO 0414A
同じニトリルゴムでも硬度が高い物は CO 0414B です。
フッ素ゴムは耐溶剤性に優れていて、耐熱性も高いです。
ニトリルゴムはOリングゴムでは一番ポピュラーな材質で、耐油性にも優れています。
私はフッ素ゴムの物を使っていますが、ニトリルの硬い方も試してみたいと思っています。
入手方法はWEBでNOKに問い合わせれば、地域の販売店を紹介してくれると思います。

※外径の小さいものや、硬いものはハイサイクル向けですが、潤滑剤にもよりますけど圧縮が悪くなりますので初速は低下する傾向にあります。


[892] Re: Oリング 投稿者:こぐ大佐 投稿日:2002/12/20(Fri) 13:05

重要な情報ありがとうございます。
トライ&エラーを1年続けてきたのですが、どうしても秒間40の壁を越えられません(泣)
Oリングもいろいろあるんですね。テストしてみたいと思います。

http://www.komatta-chan.jp/


[893] 消音化 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/20(Fri) 13:35

皆さんハイスピードカスタムで盛り上がっているのに消音化の話ですいません…僕は発射音、ピストンヘッド打撃音、ノイズ音が気になります。ノイズ音はいつもシム調整で軽減していますが、それでも気になります。この三つの部分の消音化、皆さんはどういう対策をしていますか?


[894] Re: 消音化 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/12/20(Fri) 21:03

定番ですが、ソルボ貼り付け・・・(汗

それは皆さんやっておられると思うのですが、気になっているのは”せーのABS”です。ハイサイクル(つかフルオート)には向かないと思いますが、
消音の効果はかなり期待出来そうです。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ig3t-kyn/cplus/custom/c0001/sd6_cstm.htm

ギヤのノイズは粘度の高いグリスを使ったり。タミヤのアンチウェアグリス
なんてどうです?

P90やステアーなら、メカボとフレームの間に綿とか詰めると静かになるようですが・・・。

あとはサイレンサーですか。消音材に”べっぴんしゃん”とか”激落ちクン”とかが効くらしいですよ。

ちなみにすべて受け売りで〜す。(^-^;


[897] Re^2: 消音化 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/20(Fri) 22:32

受け入りでも、嬉しい情報ありがとうございます♪ソルボは消耗品と言うか、すぐダメになると聞いた事があります。でもキクらしいですね!ギアグリスはプロゲーマーのプロジェクトXを使っていたのですが、アンチウェアグリス?ラジコン店にありますかね?探してみます。僕の銃はM16A2にA3フレームを組んでいるんです(しかも2丁…)スポンジ詰めれないだろうな…(TOT)


[921] Re^3: 消音化 投稿者:GEN 投稿日:2003/01/02(Thu) 02:59

初めまして。
書き込みは初となります。
>ソルボは消耗品と言うか、すぐダメになると聞いた事があります。でもキクらしいですね!
システマのソルボは駄目らしいですね。ハードタイプのソルボならOKとか?

>僕の銃はM16A2にA3フレームを組んでいるんです(しかも2丁…)スポンジ詰めれないだろうな…
知り合いの方でSD6のメカBOXに、薄いゴムを巻いて消音されている方が居ます。
16系でも使える手かも?
大した効果は、期待できないでしょうが・・・


[922] Re^4: 消音化 投稿者:にゃお 投稿日:2003/01/02(Thu) 14:32

> システマのソルボは駄目らしいですね。ハードタイプのソルボならOKとか?
そうなんですか?
FIRSTで200円で売ってたから物は試しと買っちゃった(^_^;)
買いなおしたほうが良いかなぁ。


[923] Re^5: 消音化 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/02(Thu) 22:51

ゲーム中は、ほとんどフルで撃つんです。セミではあまり気にならないですが、フルではモーターの音が気になります…ギア系の静粛性を上げるにはどうすればいいんでしょう?シム調整に二時間くらい掛けて(時間かけすぎ)シムは大丈夫だと思うんですが…


[924] Re^6: 消音化 投稿者:高見山 投稿日:2003/01/02(Thu) 23:27

一番高速で回るのがピニオンギアですから、モーターの出し入れをシビアに調整するのが良いと思います。
16系だと太い電線を無理に通している場合もモーターが微妙に傾いてノイズが大きくなります。


[925] Re^7: 消音化 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/03(Fri) 02:14

なるほど!今まではグリップ内部に引っかかった感じがしなけりゃOK!と思っていましたよ… チャレンジしてみます!最近グリップ底ブタを止めているネジがバカになってきました…あと、ギアもトルクアップから、ハイスピに変えてみます♪


[910] メカBOX 投稿者:SHU−J 投稿日:2002/12/28(Sat) 16:33

皆さんこんにちは。
ROMはしていたのですが、ずいぶん久しぶりに、カキコします。
ところで質問なんですが、P90に使われている、Ver6のめかBOXのガワだけ、ってどこかに売っているんですか?
Ver2は、インターネット上でもよく見かけるのにVer6はてんで見かけません。M3タップ加工して、使っていたのですが、何回も、分解していると、ねじがバカになってきていて、瞬間接着剤をねじ穴にたらして、再度タップ切りしながら、だましだまし使っていたのですが、もう限界です。情報お願いします。


[912] Re: メカBOX 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/12/29(Sun) 02:49

SHU−Jさん 始めまして
私の場合は行きつけのエアガンショップで注文しています。
電動ガンを扱っているお店で相談してみると良いかもしれません。

もしくは直接マルイに注文もできますので連絡してみてください。
NO.1 メカBOX(左右 ネジ SPW KW付 グリス付) 2100円
郵送の場合別途送料610円

M3が潰れてしまったらM3.5のタップを立てても使えています。
実はよくやっているのですが、Ver.3やVer.6のノズル上の短ビスなどは
サイズ的に厳しいかもしれませんね。


[913] Re^2: メカBOX 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/12/30(Mon) 14:49

> Ver.3やVer.6のノズル上の短ビスなどは
> サイズ的に厳しいかもしれませんね。

そこだったら、反対側にナットを置けそうな気がしますが・・・
問題ないですよね?


[918] Re^3: メカBOX 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/31(Tue) 16:32

P90メカボックスの話とちょっと違いますが(汗)ラージベアリング搭載メカボックスが販売されています。某ショップ(3割引)で一万七千円くらい…あまりにも高すぎると思いませんか?ボール盤の無い人の足もと見てる…メーカーはあんまりです!


[919] Re^4: メカBOX 投稿者:高見山 投稿日:2002/12/31(Tue) 17:13

ヤフオクにプロギア製(たぶん)の強化メカボ、7mmベアリング付きで9500円で出てましたよ。Ver2と2.5ですけど。


[911] グリス類 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/28(Sat) 22:33

皆さんはカスタムする時にどんなグリスを使っていますか?僕はプロゲーマーのハイパーエクスプレス、ハイパーグリス、プロジェクトX、マッハラブリケーションです…もしオススメグリスやオイルがあるなら教えて下さいな♪


[920] システマから 投稿者:ひろたん 投稿日:2003/01/01(Wed) 13:09

明けましておめでとうございます。とあるカタログを見ていたら、システマがラージベアリングらしき物を販売していました!六つじゃなく、一つで800円です。7oか8oどちらかわかりませんが、僕はこれを使う事にします♪


[870] セルについて 投稿者:SHU−J 投稿日:2002/12/10(Tue) 13:16

お久しぶりです。 ずいぶん前にここにお邪魔させてもらった、
SHU−Jというものです。
 
ちょっと、バッテリーのセルについて聞きたいのですが、RC2400とRC2000では、ずいぶんと値段が違いますが、その性能差はいかがなものでしょう?
プラネット模型のおっちゃんは、RC2000でも、十分な容量と放電特性、内部抵抗の少なさをおっしゃられていましたが…

まぁー実際はそのRC2000の7セルでバッテリーを組んでもらったのですが、追放電後、2Cにて充電したところ、充電器のクローン計は2580mAまでいきました。


[871] Re: セルについて 投稿者:高見山 投稿日:2002/12/10(Tue) 18:03

お久しぶりです。
RC2000はあいにく使ったことがないのですが、非常に評判の良い電池ですね。
ガンショップkさんでも安く売ってます。


[872] Re^2: セルについて 投稿者:SHU−J 投稿日:2002/12/11(Wed) 09:57

> お久しぶりです。
> RC2000はあいにく使ったことがないのですが、非常に評判の良い電池ですね。
> ガンショップkさんでも安く売ってます。

それを聞いて安心しました。 もしかして、だまされた???
と思っていたところもあったので…
私の銃は、ファインチューンレベルですので、あんまり高性能なバッテリーも宝の持ち腐れなんですけどね。
ありがとうございました。


[873] Re^3: セルについて 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/12/11(Wed) 11:33

RC2400が出た当時、RC2000には瞬発力で一歩劣っていたらしいですが、その後の改良によってRC2000と「同等」にまで性能向上を果たしたと聞いた事があります。

つまり、容量はともかくとして一発のパワーではRC2000の方が強かったんですよね。 現在ではセルの諸元表の上でもRC2400の方が上位に位置するのでしょうけど、個人的なイメージとしては未だにRC2000の方が強そうに感じています。

とは言えRCでも2400が主流になってるんだから、既に2000は性能面で追い越されてるのが事実なんでしょうねー。


[884] セルについて のお話で 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/19(Thu) 19:39

こんばんわ、以前バッテリーでRC2000と2400のお話をしていましたよね?それで容量イコール大電流じゃないとわかりました。実はRC3000HVというニッケル水素バッテリーがあるのですが、こりゃ〜なんぼのモンでしょう?(?_?) 聞いた話によると、ニッカドは瞬発力、ニッケル水素は持続力と聞いたんですが…?


[887] Re: セルについて のお話で 投稿者:高見山 投稿日:2002/12/19(Thu) 22:24

> 実はRC3000HVというニッケル水素バッテリーがあるのですが、こりゃ〜なんぼのモンでしょう?(?_?)

ニッケル水素は使ったこと無いのでくわしくありませんが、おっしゃるように瞬間的な放電性能ではニッカドに劣るようです。ただ、容量も大きいし、対応充電器も多いですから、今後は電動ガンでもニッケル水素が普及していくんじゃないでしょうか。
私は当分ニッカドを使いますけど。(笑)


[888] Re^2: セルについて のお話で 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/19(Thu) 23:48

僕も当分はニッカドです(笑)四年前に買った8.4v2000mA2本が未だに現役で8.4v2400mA2本が新品の状態です(笑)


[889] Re^3: セルについて のお話で 投稿者:RUU 投稿日:2002/12/20(Fri) 00:11

ご無沙汰してます〜
容積あたりの容量ではNiMHが一歩リードしていますね。
デジカメにはNiCdはもう使えません(笑)
高見山さんもおっしゃるように大電流放電の用途ではNiCdのほうが
優れているという話も聞きますので、電動ガンやラジコンのモーター
駆動にはNiCdがいいと思います。安いし。
ハイサイクルに拘らなければNiMHで長持ちってのもいいのではない
でしょうか。

ところでLi-Ionバッテリーの動向ってどうなんでしょう。。


[890] Re^4: セルについて のお話で 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/20(Fri) 00:59

Li-Ion?一度だけ聞いた事があります。通常よりも小さくて容量がドデカイバッテリーじゃないですか?放電しないまま追充電してもOKで、しかも充電時間が短いと聞きました。けど、専用充電器が必要で、普通の充電器は使えないらしいとの事です…しかしラージバッテリーサイズで3000mAとかよりもミニサイズで1000や1200などを開発して欲しいと思ってます。


[895] Re^5: セルについて のお話で 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/12/20(Fri) 21:11

ミニバッテリーで・・・
私も同感です。でも、アレってラージサイズのクセに2400mAhなんですよ。
だったら、ニッカドで十分じゃんって(w

使った人の感想だと、”回転速度は十分”てことだったんで、今までの
リチウムイオンよりは、放電特性が良いものなのかも知れません。


[896] Re^6: セルについて のお話で 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/20(Fri) 22:23

ちなつさんと同感です。まぁ、使った事の無い物は触ってみたいですが、内容は同じですもんね。しかしミニバッテリーです。今の技術では、700mA以上なんてチョロいはずです。ニッケル水素ミニバッテリー発売を強く望みます!


[914] Re^7: セルについて のお話で 投稿者:叱咤蚊 投稿日:2002/12/31(Tue) 00:45

突然御邪魔させていただきます。リチウムイオンについてです。
答えから言うとガンに使うのは無理。容量は大きくても放電力が1/5です。
下手に並列&直列してガンに使ったら大爆発しても文句言えません。(笑)
ニッカドとニッケル水素は、こう考えています。
満充電時や夏場ならばニッカド最強。
半分放電時や冬場ならニッケル水素の方が断然有利。
瞬発力のニッカド、耐久力のニッケル水素で、使い分けてはどうでしょう?


[915] Re^8: セルについて のお話で 投稿者:にゃお 投稿日:2002/12/31(Tue) 01:59

> 答えから言うとガンに使うのは無理。容量は大きくても放電力が1/5です。
無理ではないでしょう。
↓既に製品化されてます。
http://www.enax.co.jp/products/ultimate/index.html
ただメリットは?といえば…ずぼらできるくらいかな。
これ使うならRC2400の使うよねぇ…。
私の愛用品は10.8KILLER♪


[917] Re^9: セルについて のお話で 投稿者:ひろたん 投稿日:2002/12/31(Tue) 13:19

北海道は今の時期はマイナスを超える寒さです。ニッカドも満充電時は調子いいですが、すぐに不調になります…ニッカドの宿命か…連射速度の低下の仕方で誰にでもわかるくらいです…北海道人はニッケル水素も持つべきかな?


[916] Re^7: セルについて のお話で 投稿者:叱咤蚊 投稿日:2002/12/31(Tue) 04:06

え〜。未知ゆえのアホの戯言でしたね。>無理
実用品がある以上、「無理」は撤回させていただきます。ごめんなさい。
3.7V1700mAhリチウムイオン4本直列14.8Vをコンバーター基盤で8.4Vにダウン、
変換効率80%として確かに2400mAhですね。ただ、最大連続放電10A程度ですが…
ま、憶測なのでやめておきます。突然の乱入御邪魔しました。


[874] セクターギア 投稿者:FIREBALL 投稿日:2002/12/12(Thu) 11:45

お久しぶりです。秒間30発未だに到達せずです。(汗)最近のハイサイクルはすごいですね。ところでアームズのバックナンバーを見ているとセクターギア1回転でコッキングが2回出来るようギア部が2つに分かれているイラストがあったのですが、実際今のハイサイクルにすると、どうなるのかと思ったのですが。単純に秒間30だと×2で55〜60発可能ではないかと…。給弾の問題、タイミングなどいろいろと問題があると思いますし、最大の問題はこのセクターギアをどうやって作るか、試作屋さんに頼むと1個数万するだろうし、既製品のギア(モジュール1歯数30材質S45C)と純正ギアで二個一にしても加工がかなり大変、安くすみますが。(一個500円ほど)実際やった人はいてるでしょうか?。もし、可能でしたらやってみようと思います。みなさんのアドバイスお願いします。


[876] Re: セクターギア 投稿者:高見山 投稿日:2002/12/13(Fri) 13:21

こんにちは。高見山です。

セクターギア1回転で、2ストロークさせるって事ですよね。
ピンを1本増設して、セクターギアをかなりカットし、回転数を落とせばいけるかもしれませんが、実用性はどうなんでしょう?
秒30程度の回転数で回したら間違いなくクラッシュするでしょうし、セクターも数枚カットする必要があるでしょうから、パワー的にも辛いと思いますよ。 


[878] Re^2: セクターギア 投稿者:FIREBALL 投稿日:2002/12/13(Fri) 18:21

高見山さん、お久しぶりです。
スピコンキット有り難う御座いました。
セクターギアの変更はやはり無理そうですね。早速ギアを購入し、ギアのカット数をみたのですが、かなりカットしなければなりません。8枚残しぐらいでしょうか。これだと容積がクルツ並で高めのバネを入れなければならないですね。それでハンドガン並のパワーかな?。回転数は高見山さんのスピコンで徐々に上げて行こうと思ったところです。駄目もとでチョットやってみます。有り難うございました。


[881] Re^3: セクターギア 投稿者:高見山 投稿日:2002/12/14(Sat) 09:18

>駄目もとでチョットやってみます。有り難うございました。

うまくいったら凄いことです。是非頑張ってチャレンジしてみてください。楽しみにしています。


[853] スピコンについて 投稿者:右京 投稿日:2002/11/29(Fri) 22:51

右京でおます。

高見山さんに質問です。
先日、頂いたスピコンですが、8.4−1700(ゴキブリ)での最低サイクルは
どのくらいでしょう? 秒10発以下で、いけましたでしょうか?
「右京さんのことだから、いつもMAXでしょうけど」といわれたので
(笑)、ここわ一発、クルツを電動ショットガン化して積む事にしたんで
すが…。


[862] Re: スピコンについて 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/30(Sat) 19:49

ありゃまあ、ちょっと出張してる間にえらい賑やかになってますなあ。(笑)

> 高見山さんに質問です。
> 先日、頂いたスピコンですが、8.4−1700(ゴキブリ)での最低サイクルは
> どのくらいでしょう? 秒10発以下で、いけましたでしょうか?

下は0です。(笑) 10発以下充分いけますよ。

> 「右京さんのことだから、いつもMAXでしょうけど」といわれたので
> (笑)、ここわ一発、クルツを電動ショットガン化して積む事にしたんで
> すが…。

おもしろそうですね。完成したら是非見せて下さい。
ちょっと仕事が詰まってきて急に忙しくなってきました。


[860] Re: スピコンについて 投稿者:にゃお 投稿日:2002/11/30(Sat) 02:21

> (笑)、ここわ一発、クルツを電動ショットガン化して積む事にしたんで
> すが…。
タペットピンを増設して1サイクル3発とかにするやつですよね?
あれってロックとかで初速測定する時にどうするのかなーとか思ったり…。
楽にハイサイ化できて良いかも(秒15回せば45発/秒)とは思うんですが。


[861] Re^2: スピコンについて 投稿者:右京 投稿日:2002/11/30(Sat) 11:37

タペットピン3本に対応するタペットウィングはもの凄く小さなものになるので、
まともな給弾は秒10回(30発)が限界でした。
MCを電動ショッガン化していたときは、ミニの7.2Vで回してたんですが、
ミニバッテリーは既に処分してしまったので…。

BBGで使ってたときは、3発発射の初速チェックでOKをもらってました。
必要なら面倒ですがノーマルマグに1発ずつBB弾を入れ、銃を逆さにする事で
1発給弾時の初速を計ることができます。
1発発射で初速100の場合、3発同時に撃つと初速75程度でした。


[865] Re^3: スピコンについて 投稿者:にゃお 投稿日:2002/12/02(Mon) 20:12

返事遅くなりました

> まともな給弾は秒10回(30発)が限界でした。
そうなんですか、残念ですね。
単位時間あたりの弾数を上げるなら素直にハイサイ化が吉ですね。

> MCを電動ショッガン化していたときは、ミニの7.2Vで回してたんですが、
> ミニバッテリーは既に処分してしまったので…。
マルイ純正ミニで良ければ、お譲りできますが・・・。
要ります?

> BBGで使ってたときは、3発発射の初速チェックでOKをもらってました。
BBGは一度行ったきりだったりします(^^;
ウチのチームではBBGは不評ですね。
広さの問題とノーマルマグ戦がネックです。
個人的には1Fのオフィスは好きですけど。


[866] Re^4: スピコンについて 投稿者:右京 投稿日:2002/12/03(Tue) 18:24

ここ数日、レイブン(AC3)やってた右京でおます。

まあ、コレは受け狙いっす。(笑)
パイパスバレル化で3発とも結構飛んではくれますが、所詮無理やりショットガン。
使い勝手はノーマルやハイサイにはかないません。

ミニバッテリーは結構です。このためのスピコン、とも言えますし。
最近、電マグや電動ファンのバッテリーが増えて管理や充電に困ってます。
この際8.4-2400SP買って、電動ガンは全部コレ一本で済ますという妄想に
囚われてまして。(笑)

BBGはかなり前から行ってないっす。ノーマルマグ戦はかまわないんですが、
狭いですから。ハンドガンメインでゲームやってると、ガスブロの消耗は異常に
激しいですし。


[854] Re: スピコンについて 投稿者:たー 投稿日:2002/11/29(Fri) 23:05

そのクルツ 完成したら実物みせて欲しいです (割り込み失礼!)


[867] Re^2: スピコンについて 投稿者:右京 投稿日:2002/12/03(Tue) 18:24

完成は1月中には何とかしたいかな、と。(汗)


[869] Re^3: スピコンについて 投稿者:たー 投稿日:2002/12/04(Wed) 01:17

ボクのクルツも1月中完成予定! 
右京さんの名言 サバゲはウィンタースポーツ
同時デビュー目指します


[839] メカボの止めネジ 投稿者:たー 投稿日:2002/11/29(Fri) 17:52

メカボVer3を開けるにあたって・・(はよあけんかいっ)
メカボの止めるビスを変えようと思いますが、6角レンチでしめるネジのほうがいいんでしょうか?
普通のプラスドライバーで締めるネジは、すぐに頭がつぶれるので恐いような気がするもので、ちょっと教えてください。


[841] Re: メカボの止めネジ 投稿者:COBE 投稿日:2002/11/29(Fri) 18:06

> メカボVer3を開けるにあたって・・(はよあけんかいっ)
> メカボの止めるビスを変えようと思いますが、6角レンチでしめるネジのほうがいいんでしょうか?
どのようなネジに替えられるのですか。タッピングネジの場合ホームセンターで売っている+ネジで良いと思います。
私の場合、メカボックスを新品で交換したのでM3タップでネジを切りなおししました。(これのほうがしっかりネジ止めできるから)
> 普通のプラスドライバーで締めるネジは、すぐに頭がつぶれるので恐いような気がするもので、ちょっと教えてください。
私はもう一つの趣味でラジコンをやっておりますので工具箱の中に余っていたチタンビスを使っております。(ちょっと引っ張り強度が高い)値段も高いけどね。(笑)


[845] Re^2: メカボの止めネジ 投稿者:たー 投稿日:2002/11/29(Fri) 19:59

> 私の場合、メカボックスを新品で交換したのでM3タップでネジを切りなおししました。(これのほうがしっかりネジ止めできるから)

それそれ、COBEさん、それをしたいんです
カスタムは、耐久性UPを重視したいんで(初心者の傾向性?)

チタンビスっていうのはどこで買ったんですか?スーラジとか?


[857] Re^3: メカボの止めネジ 投稿者:COBE 投稿日:2002/11/29(Fri) 23:24

> チタンビスっていうのはどこで買ったんですか?スーラジとか?
もちろん通称スゴイラジコン屋でも売っておりますが、ちゃんと寸法を測って購入してください。チタンビスは長いからといってカンタンにカットすることは出来ません。クリッパーと言うチェーンを切るでっかいペンチなら切れますか゜やすりがけが大変です。あと軽量なのでピストンとピストンヘッドの固定にも有効です。購入に際して京商かヨコモと言うメーカーをオススメします。
(タ○ヤ製チタンビスはペンチでも切れるので)
わたしは主に長吉長原のチャンプと言うデカイ、ショップで購入してます。
結構電ガンに使えるものが多いっす。シリコンコードや高効率コネクター、ケミカル類まで色々有りますよ。


[868] Re^4: メカボの止めネジ 投稿者:たー 投稿日:2002/12/04(Wed) 01:14

> わたしは主に長吉長原のチャンプと言うデカイ、ショップで購入してます。

今日、行って見ましたチャンプ! 品揃え良すぎ〜 足が棒です
電動ガンよりパーツはるかに多いのねRC!

夜10時まであいてるのはいいけど廻りラブホだらけ、眼に毒!

良い店教えてくれてありがとう>COBEさん


[840] 質問ばっかりですいません 投稿者:たー 投稿日:2002/11/29(Fri) 18:01

まだメカボ開けてないのに、うるさく聞いてすいません。

バラスついでにセレクターの接点にもなにか塗っておきたいんですが、ホームセンターで売ってる接点回復剤って有効でしょうか?CRC−556はダメ?


[850] Re: 質問ばっかりですいません 投稿者:COBE 投稿日:2002/11/29(Fri) 22:38

> バラスついでにセレクターの接点にもなにか塗っておきたいんですが、ホームセンターで売ってる接点回復剤って有効でしょうか?CRC−556はダメ?
CRC−556は不味過ぎます。実験はしてませんがプラ等を犯すのでやめた方が良いでしょう。 上記にも書きましたがラジコン屋で接点グリスと言うものが有るのでまだそれの方がマシです。


[856] Re^2: 質問ばっかりですいません 投稿者:たー 投稿日:2002/11/29(Fri) 23:11

接点グリス了解です。
CRCは使いどころのないスプレーですね! カンカン大きいのに・・


[714] 新型FET第2弾 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/18(Fri) 22:57

IRF2204の頒布開始しました。詳しくはTOPページから頒布品のページへどうぞ。


[718] Re: 新型FET第2弾 投稿者:SHU−J 投稿日:2002/10/21(Mon) 17:57

> IRF2204の頒布開始しました。詳しくはTOPページから頒布品のページへどうぞ。
早速、注文してしまいました。
早く手元に届くのが楽しみです。 しかし、今まで知識がなくFET
スイッチングデバイスの自作はしたことがないので、うまくできるか
心配でもあります。 KM企画から出ているFETを今までは使っていましたが、熱収縮チューブをはがして、中身の部品を確認しても、
よく見るようなFETらしきパーツがついていないのですが、どうなってるのかな?


[719] Re^2: 新型FET第2弾 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/21(Mon) 20:49

> よく見るようなFETらしきパーツがついていないのですが、どうなってるのかな?

よく見る・・・というのは3本の足が出ているタイプのことでしょうか?
現物を見たことが無いので想像でしかないですが、KM製のそれは基盤実装用のFETを使用しているのかも知れませんね〜。


[720] Re^3: 新型FET第2弾 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/21(Mon) 23:19

なんだか私も興味あります。
ディスクリート(基板の穴に挿入して実装するタイプの部品)ではなく、
チップ(基板の表面に実装するタイプの部品)を使ってるんでしょうか?
チップ部品は小型の場合が多く、熱容量も小さいため、
どちらかといえばこういったパワーデバイスには向かないんですけどね。
東芝からTFPという形状のチップFETが出てますけど、
許容損失は100W程度ですね。Idも75Aくらいだったと思います。
TO262というディスクリート部品の足をカットして曲げて、
表面実装出来るようにしたD2PAKというものもありますが、
これだとかなり高性能なものもあるようです。


[722] Re^4: 新型FET第2弾 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/22(Tue) 10:46

ある方が、バラしたものを写真にとって送って下さいました。
ありがとうございました。

部品は全てチップ(表面実装部品)を使っていました。
FETはSOP-8と呼ばれる8pinのICのようなパッケージで、5石使ってます。
1石あたりはIdやPdが小さいので、5石パラに使ってあるようです。


[724] Re^5: 新型FET第2弾 投稿者:SHU−J 投稿日:2002/10/22(Tue) 19:19

> ある方が、バラしたものを写真にとって送って下さいました。
> ありがとうございました。
>
> 部品は全てチップ(表面実装部品)を使っていました。
> FETはSOP-8と呼ばれる8pinのICのようなパッケージで、5石使ってます。
> 1石あたりはIdやPdが小さいので、5石パラに使ってあるようです。
わたしには、電子部品に対する知識がないために、あまりよく理解できませんが、とにかく9.6Vまでしか使えないということなので、
性能的には、ダメダメということですよね? にしては法外な価格
だと思いませんか?


[725] Re^6: 新型FET第2弾 投稿者:たー 投稿日:2002/10/22(Tue) 20:37

高見山さんに分けていただいたのが格安すぎるのかも!
ほんと ありがとございます。

ところで、FETって放熱板に止めるネジ穴がありますが、8.4VでMP5Kを使うくらいなら放熱なんか考えなくてもいいですよね?


[728] Re^7: 新型FET第2弾 投稿者:SHU−J 投稿日:2002/10/23(Wed) 18:13

> 高見山さんに分けていただいたのが格安すぎるのかも!
> ほんと ありがとございます。
>
> ところで、FETって放熱板に止めるネジ穴がありますが、8.4VでMP5Kを使うくらいなら放熱なんか考えなくてもいいですよね?

今日、手元にFET届きました。 ありがとうございます。
信号線用のパラコードと、シリコンコード16ゲージはすでに入手
してきたのですが、1kΩと10kΩの抵抗をまだ買ってきていないので
明日にでも買ってきて、早速FETの製作に入りたいと思います
わからないことがあったら、その節はまた、このBBSにて質問したいと思います。


[730] Re^8: 新型FET第2弾 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/24(Thu) 09:38

> 今日、手元にFET届きました。 ありがとうございます。
> 信号線用のパラコードと、シリコンコード16ゲージはすでに入手
> してきたのですが、1kΩと10kΩの抵抗をまだ買ってきていないので
> 明日にでも買ってきて、早速FETの製作に入りたいと思います

余計なお世話とは思いますが、蛇の目基盤(穴がたくさん開いてるヤツ)と、信号線用の小さなコネクターもあったら便利・・・かもです。


[743] Re^9: 新型FET第2弾 投稿者:たー 投稿日:2002/10/26(Sat) 16:04

FETをつける前に連射速度を測っておきたくて、FIRST行きましたが、弾速計しかありませんでした。
もし、高見山さんが例の装置を持ってこられる時があったら、はからせて頂いてもよろしいですか?

購入したMP5はPDWだったので、ポーチをつけてモーターの直近から引きこんでみます。ということでノーマルコードで行こうと思ってます。


[744] Re^10: 新型FET第2弾 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/26(Sat) 22:18

> もし、高見山さんが例の装置を持ってこられる時があったら、はからせて頂いてもよろしいですか?

次のゲームに持っていきますので、その時でよければ。
他には、PCを使ってサイクルを計測することも出来ますよ。
私はSound Engineというフリーソフトを使ってますが、PCで録音して発射音の波形の山数を数えるというものです。


[745] Re^11: 新型FET第2弾 投稿者:ちゃっぴぃ 投稿日:2002/10/26(Sat) 23:58

> 他には、PCを使ってサイクルを計測することも出来ますよ。
> 私はSound Engineというフリーソフトを使ってますが、PCで録音して発射音の波形の山数を数えるというものです。

はじめましてちゃっぴぃと申します。こちらの皆さんはレベルが高くて
読んでいてもちんぷんかんぷんです。
そこで質問させてください。発射サイクルをPCを使って計ると良く聞きますが
まったくわかりません。(初心者ですm(__)m)マイクでも使うのでしょうか?
是非初歩から教えて頂きたく御願い申し上げます。


[746] Re^12: 新型FET第2弾 投稿者:たー 投稿日:2002/10/27(Sun) 23:16

> > 私はSound Engineというフリーソフトを使ってますが、

矢田で、確かPCのソフトでも測れると他の人からも聞いておりました(^^;)

検索して探してみます。便利な世の中ですね


[750] Re^13: 新型FET第2弾 投稿者:右京 投稿日:2002/10/28(Mon) 23:30

「Sound Engine」でヤフ検かければダウンロードできるサイトが見つかると
思います。
ダウンロードして、ファイルを解凍したら(解凍に必要なソフトもダウンロードできます)
インストールします。
PCにマイク端子の類があると思いますがそれにマイクを繋ぎ、「オーディオのプロパティの
調整」を開いてマイクの入力設定をします。
あとはSound Engineを立ち上げて、マイクの前で銃を撃ち、波形の間隔を測って計算。これで
秒間サイクルがわかります。

大変使い易いソフトですし、トリガーホールなどから小型のマイクを入れてメカボの中の音を
録れば、メカボを開けなくても中の様子がわかります。
メカボをいじるのならぜひ手に入れておきたいソフトですね。


[762] Re^14: 新型FET第2弾 投稿者:ちゃっぴぃ 投稿日:2002/11/01(Fri) 00:31

お答えいただきありがとうございました。


[751] Re^14: 新型FET第2弾 投稿者:たー 投稿日:2002/10/29(Tue) 02:07

おお 右京先生もお使いでしたか。
マイクをなんとかしてやってみます。ありがとうございます。


[773] Re^15: 新型FET第2弾 投稿者:たー 投稿日:2002/11/04(Mon) 21:54

http://www.cycleof5th.com/products/sefree/index.htm
これでいいんでしょうか? なんか違うような、そうでいいような・・謎


[774] Re^16: 新型FET第2弾 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/05(Tue) 00:50

OKです。


[791] Re^17: 新型FET第2弾 投稿者:たー 投稿日:2002/11/09(Sat) 16:36

ありがとうございます。

頒布の弾速計、のどから手が出て困ってます。ううう・・・

もっとスキルを上げなきゃ無理みたいなので残念ながら見送りっす


[858] Re^18: 新型FET第2弾 投稿者:たー 投稿日:2002/11/29(Fri) 23:41

余談になってすいません。弾速計+サイクル計を手に入れ損ねた たー です。
FETは、ガンの中に収めるのと、ガンの外側に露出するようにつけるのと、どちらが耐久性がいいでしょうか? 予測で結構ですおしえてください。

要は、熱による破損の可能性と、外気にさらすために考えられる結露やショックやほこりと、どちらが大事なのかと・・・

外見はあまり重視してません。かえってFET剥き出しの方が自慢かも・・
なんせ貴重品ですからね、このFET!


[859] Re^19: 新型FET第2弾 投稿者:Edward4th 投稿日:2002/11/30(Sat) 00:19


> FETは、ガンの中に収めるのと、ガンの外側に露出するようにつけるのと、どちらが耐久性がいいでしょうか? 予測で結構ですおしえてください。
>
> 要は、熱による破損の可能性と、外気にさらすために考えられる結露やショックやほこりと、どちらが大事なのかと・・・
>
私の場合、コネクタだけ外に出してます。万一FETが故障して銃が暴走した時、
可能な限り早く電源断出来るようにするためです。
ちなみに、私はIRのすっごい奴ではなく、千石で手に入る2SK2986を
一石で使ってますが、0.8J仕様の電動ガンでは殆ど発熱しません。
熱収縮チューブ越しに撃ちながら触ってても、ほんのり暖かい程度ですよ。


[863] Re^20: 新型FET第2弾 投稿者:たー 投稿日:2002/12/01(Sun) 10:50

> 熱収縮チューブ越しに撃ちながら触ってても、ほんのり暖かい程度ですよ。

それぐらいの発熱ですか〜 それなら、コネクタのみ外だしはベストですね

どうもありがとうございます


[864] Re^21: 新型FET第2弾 投稿者:Edward4th 投稿日:2002/12/01(Sun) 21:34

まぁ個体によって条件が違うとおもうので、
発熱が気になるなら、一度はFETを触りながら
撃って、発熱具合を見てみたほうがよろしいかと。

#高いけど、パソコン屋で見かけたDIMM用のヒート
#シンクが、サイズ的に良さげでした


[837] マガジンの給弾について 投稿者:たー 投稿日:2002/11/29(Fri) 15:16

手はじめにクルツPDWをいってみようと思っているんですが、
240連では、サイクルあがるとしんどいと思い、TOPドラムを購入しようと思ってます。アームズマガジン買って見ましたら、TOPドラムのカスタムが売っていました。それでも秒間24くらいまでみたいです。

カスタムのドラム使ってる人いましたら、実際のところ、どこまで給弾できるか知りたいです


[838] MP5用マガジン 投稿者:たー 投稿日:2002/11/29(Fri) 17:48

MP5用の240連のFIRSTカスタム ケミカルチューンは調子いいです。ただし、ボクのは秒間16.5です(笑)
これでどのくらいのサイクルまでいけるんでしょうか、やってのお楽しみ!


[843] Re: MP5用マガジン 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/11/29(Fri) 18:52

えーっと、これはあくまで個人的な意見ですが、PDWにドラムMgはどうかと。(^-^;
まず、フォアグリップが握り難くなる(らしい)のと、ストックが畳めなくなるためです。(ドラム自体好きじゃないってのもありますが。)

ファーストのケミカルチューンはどこまでいけるのか? は、私のほうが気になります。ケミカルチューンというからには、内部のギヤをケミカル処理しているんでしょうけど、フッ素か何かですかね? 逆に塗らないほうが良い部品もあるだろうし、自分で処理は難しいかな?

ちなみに私のはクルツですが、セクターにタペットカム付けて、秒間33発でもほぼ問題なしです。たまーに歯抜けになっているような気がしますが・・・。これが解決できるのならファーストのも気になりますが、何と言っても高い。この値段なら、多少の歯抜けはガマンするか・・・となってしまう貧乏な私(T-T)


[844] Re^2: MP5用マガジン 投稿者:たー 投稿日:2002/11/29(Fri) 19:56

TOPの1000とPDWだと外観はかなり変だと思います。

しか〜し
今の240連マグもPDWのしっぽをたたむと当たっちゃうんです。

バッテリーポーチもつけてるんで、外観はもともと変なんで、実用性重視でいこかなと思っております。でもフォアグリップ握りにくいのはつらいっす!

>セクターにタペットカム付けて

そこのところを も少しお聞かせください


[851] Re^3: MP5用マガジン 投稿者:右京 投稿日:2002/11/29(Fri) 22:41

TOPのドラマグの側だけを使っている(笑)でおます。

アレは大よそ秒20強までと思って下さい。
理由はいくつかあります。
・ガイドローラーの作りがチャチで弾がきれいに流入しない。
・ゼンマイユニットシャーシがチャチで、ギア軸のセンターが出ていない。
 よってピニオンが偏摩滅し、よく引っかかる。
・ゼンマイが伸びる過程でシャーシ内壁に当ってしまい、一定以上伸びなく
 なる。
等々…。概して耐久性、給弾の継続性共低いっす。(ユニットの給弾口が前に
あるので上向きに撃てないのも辛いです)

マルイの240連はG3系なみの大径ゼンマイが使われていて、結構頑張って
くれます。ただ、弾が横から流れ込む構造なので秒30後半だと、弾の跳ね
上がりが起き、抜けが多くなります。ゼンマイをフルに巻いた状態だと、
秒30前半で200発、後半だと100発強しか撃ち続けられません。
ユニットの給弾口の上、ガイドローラー側から中央辺りまで金属プレート
をネジ止めして、弾の跳ね上がりを押さえればかなりマシになります。
(弾が流れ込み易く、跳ね難くするするためには微妙なカーブの調整が必要
なので、曲げ易い銅板で試みるのが楽っす)

タペットカムに関しては、ここの「GUN具」−「小技」に載ってます。


[855] Re^4: MP5用マガジン 投稿者:たー 投稿日:2002/11/29(Fri) 23:09

上向きに撃てない・・・(汗)

矢田フィールドでは役にたたないっすね

240連マグに継ぎ木する方が現実的ですね


[731] 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/10/24(Thu) 15:20

しばらくご無沙汰しておりました。 ちゃんと生きてました。

さて、表題なんですけど。

いろんな人の銃を弄らせてもらい、FET&シリコンコード換装を行っていますが、今までは全てフューズレスにしてきました。 でもこの状態って、誰もが安心して使える状態とは言えないですよね。

モーターがロックした時など、すぐにトリガーを離す事の出来ない人だっている訳です。 FETの暴走やメカニカルクラッシュなどを色々と想定した場合、機械に詳しい人であってもそうでなくても安心して使えるように作るのも一つの方向性だろうと考えまして、今まで設けていなかったフューズを使ってみようかと。

じゃあどんな物を使おうかと。

普通のブレードフューズとホルダーでは抵抗大きそうだしサイズ的にも嵩張りそう。 でも可逆性のあるポリスイッチとやらは費用が掛かりそうだし。

「どうせ頻繁に交換する物でもなし、切れる時には機械整備が必要な状況だろうし、ハンダ付けしてしまってもいいんだよな?」

・・と考えたところで、自動車用のフュージブルリンクはどうかと。 太さも各サイズ揃ってるし、いいんでないか、となった訳で。

とりあえず注文してみようかと思うんですが、皆さんの意見も戴きたいところです。 こんなの良いんでないか、とかそれじゃダメだろ、とか言ってやってもらえないでしょうか。

よろしくお願いします。


[733] Re: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/24(Thu) 18:10

ほいほいさん、初めまして。ちなつと申します。よろしくお願いします。

問題のヒューズの件ですが、私もシリコン&FETかする際はすべてヒューズレスにしています。この前、友人のを替えてあげたときも、同じ様にしました。
ただ、そうする前に、何か異常があったときにはすぐにトリガーから指を離す必要があることを説明て、納得してもらった上で換装しました。

それはともかく・・・もし、そういった(言い方は悪いですが、何か異常があってもすぐにトリガーから指を離せないような)人たちに勧められるのは、やはり簡単に交換できるものが良いのでは〜。ゲーム中に切っちゃう人もいるかも知れないですし・・・。

また、ハンダ付け部分の抵抗も侮れないと感じています。スペースに余裕があるのであれば、ハンダ付けよりも接触面積の広い端子を用い、コードには圧着orカシメたほうが良いのでは?と思っています。

私の過去のデータなんですけど、ストロングゴールドコネクター化の前後
でのサイクル比較したとき、前20.1発/sに対し、後20.0発/sと僅かながら
落ちてしまっていました。接触面積の広さによるアドバンテージが、ハンダ付け部分の抵抗に喰われてしまったものと思っています。

銀入りハンダを使えばこの限りではないと思いますが、詰まるところハンダ付けはその材質や技量によって抵抗が変化するものとして、ヒューズの交換も面倒を見るというのでなければ、ハンダ付けではないほうが良いかな〜なんて。

あぁ! 何だかエラソーな書き方になってしまってスミマセンでした!


[734] この発言、取り消します! 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/24(Thu) 19:18

上のレスで、
> また、ハンダ付け部分の抵抗も侮れないと感じています。
うんぬん書きましたが、取り消します! イヤ、取り消させてください!(泣

気になって実験してみました。
適当なシリコンコードの両端を5mmずつ剥き、抵抗値を測ってみると0.70mΩでした。次にそれを真ん中で2つに切り、また5mmずつ剥いてそこをハンダ付け。この際、予備ハンダは十分に行いました。
その両端の抵抗値を測ってみると・・・0.24mΩ!? 切る前より下がってる!?
予備ハンダを十分に行ったため、ハンダが被覆内部まで浸透し、断面積が大きくなった為でしょうか。

とにかく・・・ハンダ付けしてもそんなに悪くならないかも?な場合もあるということで、上の発言を取り消す、というか訂正させて頂きたいと思います。m(_ _)m


[735] Re: この発言、取り消します! 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/10/24(Thu) 21:36

初めまして、北の大地で鉄砲遊びしてる好き者です。 今後ともよろしくお願いします。

ハンダ付けにはあまり自信のないヤツですんで、抵抗値がどう変わるかは神のみぞ知る・・ってとこですね、私の場合。

今回ちなつさんが体験された抵抗値増減は、テスター棒の接触状態に左右されたものかな? 結構影響ありますからね、つなぎ方だけでも。 実際に抵抗が減ってるとしたら、まさに神の手か(笑) さておき、参考にさせて頂きます。

今回の問題は、抵抗を増やす事になったとしても安全率を向上させるのが本質ですから、多少の増加には目をつぶってしまうつもりです。 その代わりフューズが切れる時には銃本体に異常がある事が多いからと言う事で、簡単な交換は出来なくてもいいかなって思った訳です。

またどんな事でもご意見頂ければ助かります。


[732] Re: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/24(Thu) 16:37

> しばらくご無沙汰しておりました。 ちゃんと生きてました。

いらっしゃい。お久しぶりです。

> モーターがロックした時など、すぐにトリガーを離す事の出来ない人だっている訳です。 FETの暴走やメカニカルクラッシュなどを色々と想定した場合、機械に詳しい人であってもそうでなくても安心して使えるように作るのも一つの方向性だろうと考えまして、今まで設けていなかったフューズを使ってみようかと。

ごもっともです。

> ・・と考えたところで、自動車用のフュージブルリンクはどうかと。 太さも各サイズ揃ってるし、いいんでないか、となった訳で。

ごめんなさい。フュージブルリンクなるものを今まで全く知りませんでした。で、ちょっと検索して調べてみたんですけど、なにやらファストン端子が両端に付いたジャンパー線のような構造。被覆の中にハンダなどの低温溶融金属が入っているわけですね。

> とりあえず注文してみようかと思うんですが、皆さんの意見も戴きたいところです。 こんなの良いんでないか、とかそれじゃダメだろ、とか言ってやってもらえないでしょうか。

是非一度、試してみていただきたいです。

なぜヒューズは切れるのかも、一度考えてみましょうか。
上でも書きましたけど、ヒューズはハンダや錫などの低融点金属で出来ていまして、過電流が流れると抵抗値が多少高いヒューズ部分が過熱して溶断するという構造ですよね。配線部分と同じ抵抗値だとなかなか過熱せず溶けてくれません。
より低温で溶ける金属を使って太いものにすれば、多少ロスは減るかもしれませんね。ビスマスという金属を含有した低温ハンダには100℃前後で溶けるものがありますので、それを使って自作すれば良いものが作れるかもしれません。


[736] Re^2: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/10/24(Thu) 21:49

ども。

手元の資料に限って言えば、内径が

0.3mm^2で12A
0.5mm^2で16A
0.85mm^2で21A
1.25mm^2で26A
2.0mm^2で31A

の許容電流となっています。
使い物になるのは0.85以上かな?

通常なら21Aでも余裕で回るでしょうけど、ハイサイクルやハイパワーなんかになるとどのくらい許容値を持たせればいいんでしょうね、実際のところ。

2m単位でしか買えないので、使えない容量の物を買ってしまうと無駄になりますわー まあ いつもの事か・・


[738] Re^3: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:にゃお 投稿日:2002/10/25(Fri) 01:52

> 通常なら21Aでも余裕で回るでしょうけど、ハイサイクルやハイパワーなんかになるとどのくらい許容値を持たせればいいんでしょうね、実際のところ。
取敢えず私の(1J30bps)はノーマルのヒューズで問題なく動いてます。
ただノーマルサイクル1Jミニ板ヒューズ(15A)の銃で突然ヒューズ切れた
事が…ヒューズ替えただけで直ったし、なんだったんだろう?


[737] Re^3: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/24(Thu) 22:00

どもっす。

> 0.3mm^2で12A
> 0.5mm^2で16A
> 0.85mm^2で21A
> 1.25mm^2で26A
> 2.0mm^2で31A
> の許容電流となっています。
> 使い物になるのは0.85以上かな?

最初の数字は断面積ですか?
一番太い奴でいいでないかい?


[739] Re^4: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/10/25(Fri) 14:45

> 最初の数字は断面積ですか?
> 一番太い奴でいいでないかい?

はい、断面積(=スケア数)です。

31Aだと瞬間的に溶断する為の必要電流値が70A超えそうで、ちょっとひるみました。 何かあった時にすぐ切れて欲しいという場合でもこれで大丈夫なんでしょうかね? そもそも自分の組み立てる銃がどれだけ電流消費してるかも分かってない・・


[740] Re^5: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/25(Fri) 15:01

> 31Aだと瞬間的に溶断する為の必要電流値が70A超えそうで、ちょっとひるみました。 何かあった時にすぐ切れて欲しいという場合でもこれで大丈夫なんでしょうかね?

じゃあ、2番目に太い奴は瞬間的に切れる電流はどの程度なんでしょうか?

> そもそも自分の組み立てる銃がどれだけ電流消費してるかも分かってない・・

もうちょっと待ってくださいね。DC測れるクランプメーター買いますから。
今月は出費が大きくてもう何も買えない状態なんで(T-T)
うちので測りますので大体の参考にはなるでしょ。


[741] Re^6: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:RUU 投稿日:2002/10/25(Fri) 16:57

こんにちは。RUUです。

ヒューズの容量って、考えてみると決めにくい物ですよね。
私もDCモーターの制御の保護で悩んだ事があったので・・・
理屈では、
電源電圧(V)÷抵抗値※(Ω)=最大起動電流(A)
 ※抵抗値=バッテリ内部抵抗+モーターコイル静止抵抗値+FET抵抗値+導線抵抗値
となるので、この最大電流の数十%をヒューズ容量にすればいいと考えているのですが、
係数をどのくらいにするか、やはりわからないです(^^;

たぶん定常回転時の電流を計って、その何倍か(定常電流<Ix<最大電流)で設定するの
がまっとうな方法だとは思うのですが。


[742] Re^7: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/10/26(Sat) 11:57

RUUさん お久しぶりです。
まさにおっしゃる通りで、判断つけかねております。

ここは一つ、自分で色々試してみましょうかね。
高見山さんのお買い物にばかり期待するようではいけませんしな。

とりあえずフュージブルリンク数本取り寄せしてみます。


[755] Re^8: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/30(Wed) 18:01

例のクランプメーター(突入電流の測定が可能なもの)注文しました。
来週中にはテストできると思います。


[757] Re^9: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/10/31(Thu) 11:26

うお 期待しております

最近、設備には投資しておりませんです。 私もここらで一発、旋盤でも調達したいところですけどもですね。 よく考えると置く場所が無かったりします。 更に考えると資金も無かったりします。 ダメじゃん。


[846] Re^10: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:たー 投稿日:2002/11/29(Fri) 20:12

> 最近、設備には投資しておりませんです。 私もここらで一発、旋盤でも調達したいところですけどもですね。 よく考えると置く場所が無かったりします。 更に考えると資金も無かったりします。 ダメじゃん。

ヤフオクで探してみるとか・・・
http://www.bestlot.com/


[760] Re^10: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/31(Thu) 19:50

> 最近、設備には投資しておりませんです。 私もここらで一発、旋盤でも調達したいところですけどもですね。

実はサカイのML-210のカタログが手元にあったりします。(汗
http://www.toyoview.co.jp/sakai/ml210.htm


[792] Re^11: 基本に戻って 「フューズ」 投稿者:范蓉 投稿日:2002/11/09(Sat) 17:16

> > 最近、設備には投資しておりませんです。 私もここらで一発、旋盤でも調達したいところですけどもですね。
>
> 実はサカイのML-210のカタログが手元にあったりします。(汗
> http://www.toyoview.co.jp/sakai/ml210.htm

初めて投稿させてもらいます。その後フュージブルリンクの
実験結果は、どうなったのでしょうか?


[796] 電流値計測その2 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/13(Wed) 17:23

M4をシステマのハイスピードモーターに載せ替えて計測してみました。
RC2400 8.4V 突入電流53.1A フル時20A 30.2発/sec
CP1700 12V  突入電流61.8A フル時23.8A 41.3発/sec

トルクアップモーターでは8.4V時 突入電流42.3A フル時16.3Aという結果でしたから、ハイスピードの方が大食いってことになります。


[797] Re: 電流値計測その2 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/13(Wed) 23:14

サイクルもハイスピードの方が若干上です。
しかし、電流値の差を考えるとトルクアップの方が効率的ですね。燃費が良いです。


[802] Re^2: 電流値計測その2 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/11/25(Mon) 16:58

いつも、とても参考になるデータをありがとうございます!

えと、突入電流なんですが、これはモーターのコイル抵抗やブラシ等の接触抵抗、それと配線の抵抗、バッテリーの内部抵抗で決まるはずで、メカボの負荷は関係ないはずですよね? でも実際は無負荷では持続時間が短い関係で、若干低い値が出てきたりするのでしょうか? どうなんでしょう?

そこでですが、これらの突入電流を無負荷(グリップからモーターを出して)測って頂くことは出来るでしょうか?(バッテリー等、他の条件は同じで)
お時間のあるときで構わないので・・・。ついでに無負荷時の電流(安定後)も・・・なーんてワガママ言ってスミマセンm(_ _)m


[806] Re^3: 電流値計測その2 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/25(Mon) 23:24

> えと、突入電流なんですが、これはモーターのコイル抵抗やブラシ等の接触抵抗、それと配線の抵抗、バッテリーの内部抵抗で決まるはずで、メカボの負荷は関係ないはずですよね? でも実際は無負荷では持続時間が短い関係で、若干低い値が出てきたりするのでしょうか? どうなんでしょう?

クランプメーター読みでは差が出るかもしれませんね。理論的にはちなつさんのおっしゃるとおりです。イメージとしては高負荷=突入電流大 って感じですが。

> そこでですが、これらの突入電流を無負荷(グリップからモーターを出して)測って頂くことは出来るでしょうか?(バッテリー等、他の条件は同じで)

今度やってみます。ただ、クランプメーターの性能で差が出るかもしれません。無負荷だと立ち上がりが早すぎてピークを捕まえられないかもしれません。


[787] 完成しました! 投稿者:堀部 投稿日:2002/11/08(Fri) 05:28

組み立ててもずっと動かなくて
いろいろ見ていたんですが、
実は ICの向きが逆だったことが判明いたしました(^^;
写真をみてやっと気づきました(^^;
明日はBOX作りだ!!
こんな素晴しいものを開発した高見山さんはすごい!
大感謝です!
PS:電気にちょとはまりそうです(笑
実際機械科だもんでよくわからないんですがね(滝汗


[798] 今度こそ完成しました! 投稿者:堀部 投稿日:2002/11/18(Mon) 03:55

今やっと出来ました。
基盤は出来たんですが、箱がなかなか出来なくて(^^:
ということで、HPに出来た写真を貼りたく了解を得たいのですが
RUUさんのところで聞いたほうがいいのでしょうか?


[799] Re: 今度こそ完成しました! 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/18(Mon) 10:40

> 今やっと出来ました。

おめでとうございます。

> ということで、HPに出来た写真を貼りたく了解を得たいのですが

どうぞ。ご自由にお貼り下さい。
是非拝見させていただきたいのでURLを教えていただけると嬉しいです。


[800] Re^2: 今度こそ完成しました! 投稿者:堀部 投稿日:2002/11/19(Tue) 02:55

とりあえず、急ぎでUPしました!(汗
ちょっと実家へ帰る用があるので
急いで作ったので雑になっちゃいましたが。。

今日の出来事 にUPしました

http://www.mb.nma.ne.jp/~therock/


[801] Re^3: 今度こそ完成しました! 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/21(Thu) 13:34

拝見しました。
本体とセンサー部を分けたんですね。配線が断線しないように気を付けて下さいね。


[804] 検証 投稿者:堀部 投稿日:2002/11/25(Mon) 22:30

サバゲ行って参りました。
大会本部の測定器と比べたところ、
小数点以下のずれだけで、
ぴったりでした。
でも、本部の物は小数点が
なかったので微妙でした(^^;

http://www.mb.nma.ne.jp/~therock/


[805] Re: 検証 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/25(Mon) 23:09

> 大会本部の測定器と比べたところ、
> 小数点以下のずれだけで、
> ぴったりでした。

それは、センサー部の精度がうまく出たってことです。(センサー1と、センサー2の距離がジャスト80mm)
良かったですね。


[788] Re: 完成しました! 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/08(Fri) 08:25

> こんな素晴しいものを開発した高見山さんはすごい!
> 大感謝です!

早いですね。もう出来ちゃったんですか。
えーと、開発したのは私ではなく、RUUさんです。(^^;

> PS:電気にちょとはまりそうです(笑

http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/menu.htm
上記サイトは電子工作の参考になりますよ。


[790] Re^2: 完成しました! 投稿者:堀部 投稿日:2002/11/09(Sat) 03:37

どうも失礼しました(^^;
なんとかがんばって作っております!


[803] ギヤ比の比較 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/11/25(Mon) 17:55

先日、システマのハイスピード平歯車と、トルクアップのヘリカルギヤの歯数を数えてみました。ノーマル(MP5やM16他)と、ファマス用ギヤと合わせて比較してみます。モーターピニオンは10歯が前提です。

       セクター  スパー   ベベル   減速比   
 ノーマル   32歯  20歯/39歯 10歯/30歯  1:18.72
 ファマス   32歯  20歯/38歯 12歯/30歯  1:15.2
ハイスピード  32歯  21歯/36歯 10歯/30歯  1:16.457…
トルクアップ  37歯  21歯/45歯 10歯/30歯  1:23.785…

減速比という言葉で正しいのか分かりませんが、例えばノーマルのはモーターが18.72回転で1発発射されるという意味です。逆に言えば、秒間30発の銃でハイスピードギヤの場合、モーターが30×60×16.457=29,623rpmで回っているということですね。これがトルクアップギヤだと、42,813rpm回る必要があるわけです。

だからナニ? と言われれば、何も言い返せないんですけどね〜(^-^;
ま、ギヤ比だけ見れば、ハイスピギヤよりファマスギヤのほうがハイスピ寄りなワケで。

それと、システマのは場所によって(スパーの小径側とか)普通のインボリュート歯車ではない歯の形をしていますね。歯数を調整する為だと思います。調べてみたんですが、何と言う歯形でどういった特徴があるのか分かりませんでした。どなたかご存知の方、情報をお待ちしてます〜。


[793] FETスイッチ(ヒートシンク付き) 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/10(Sun) 14:31

ヒートシンク付きのFETスイッチユニットを作ってみました。

全体
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/hfet3.jpg
スピコンなどとコネクタで差し替えできるようにユニット化されてます。

素子面
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/hfet4.jpg
ドレイン端子は切断して、放熱フランジをドレインとして使っています。ヒートシンクとは熱伝導シートと樹脂ブッシュにより絶縁されています。

ヒートシンク面
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/hfet1.jpg
フィンを一枚フライスで飛ばして、+側の動力線が通るようにしてあります。


[794] Re: FETスイッチ(ヒートシンク付き) 投稿者:たー 投稿日:2002/11/11(Mon) 14:57

初歩的質問で恐縮ですが、よければ教えてください。
FETの足を埋めているのは、ホームセンターとかで売っているグルーガンでもよろしいでしょうか?


[795] Re^2: FETスイッチ(ヒートシンク付き) 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/11(Mon) 16:14

> FETの足を埋めているのは、ホームセンターとかで売っているグルーガンでもよろしいでしょうか?

ここは、リードを短く切って収縮チューブでも被せておけば特に必要ないんですが、私は信越シリコンのRTVを使っています。グルーガンはどうなんでしょうか。高熱になったときに溶け出したりして。


[789] キット補足 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/08(Fri) 10:09

キット中の抵抗やコンデンサ、その他の部品について補足しておきます。

「スピコン」
抵抗
200Ω  赤、黒、茶、金

チップ電解コン47マイクロ
TOPに黒い印がついてる方がマイナス側

3端子レギュレーター
S-81350HG 平らな方(型番が書いてある方)を正面に見て
右からIN、GND、OUT

積層セラコン(ブルー)0.1マイクロやポリスチレンコン(ブルー)0.047マイクロは極性無しです。

「弾速計」
抵抗
4.7KΩ 黄、紫、赤、金
6.8KΩ 青、灰、赤、金
150Ω  茶、緑、茶、金
120Ω  茶、赤、茶、金
200Ω  赤、黒、茶、金
680Ω  青、灰、茶、金
2.2KΩ 赤、赤、赤、金

電解コン47マイクロ
側面に白っぽい線が入ってる方がマイナス

セラミック発振子
真ん中がGNDで極性無し

積層セラコン(ブルー)
極性無し

3端子レギュレーター
TA4805F マニュアルにも書いてありますが、型番が書いてある方を正面に見て右からOUT、GND、IN
スピコン用のレギュレーターとはピン配置が逆です。

あとはマニュアルに書いてあるとおりです。


[777] 電流値計測 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/06(Wed) 11:11

DC計測可能なクランプメーターを入手しましたので、計測結果を報告します。

第一弾目はCP1700SCRの9セル(10.8V)を使って下記2台を計測しました。

M4:システマトルクアップモーター、システマ平歯ハイスピードギア、PDI130%スプリング(ちょっとへたり気味ジャスト1Jってとこ)
電装フルチューン、ヒューズレス、FETスピコンMAX
突入電流MAX52.5A フルオート連射時18A

16A3:マルイEG1000モーター、ノーマルギア、システマM100スプリング(ちょっとへたり気味ジャスト1Jってとこ)
電装セミチューン(メカボ内ノーマル配線)、ヒューズレス、FET2個パラスイッチ
突入電流MAX37.7A フルオート連射時13A

突入電流に関しては、ピストンの停止位置によってそのたびに異なりますので、数回計測したMAX値を記載しています。

8.4Vバッテリーや他のバッテリーについて、またどノーマルの銃に関しては追々やっていきます。


[778] Re: 電流値計測 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/11/06(Wed) 13:41

待ってました! こういうデータ。早速公表して頂き、感謝です\(^-^)/

10.8Vのせいもあるのでしょうけど、結構フル連射時も電流が流れてますね。
突入電流MAXは、とりあえずフル時の3倍ってとこでしょうか。
8.4Vのデータもそのうち・・・お願いしますm(_ _)m

気になるのは、(どれくらいの単位なのか想像も出来ませんけど)クランプメーターのサンプリング周波数ですね。万が一、1秒間に数回とかだとピストン位置よりも影響が大きそうな気がします。


[779] Re^2: 電流値計測 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/06(Wed) 14:48

> 8.4Vのデータもそのうち・・・お願いしますm(_ _)m

早速やってみました。RC2400 7セルパック(8.4V)
M4:突入電流42.3A フル連射時16.3A
16A3:突入電流31.6A フル連射時11.8A

こんな感じです。10.8Vとはセルが違いますので単純に比較は出来ませんね。

> 気になるのは、(どれくらいの単位なのか想像も出来ませんけど)クランプメーターのサンプリング周波数ですね。万が一、1秒間に数回とかだとピストン位置よりも影響が大きそうな気がします。

ドキッ! さすが鋭いところを突いてきますね。私も実は気になってはいたんですが、なるべく考えないように心がけてました。(笑)
ピーク保持モードで十回くらいトリガー引くとまず大丈夫ぽいです。


[780] Re^3: 電流値計測 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/11/06(Wed) 18:16

大変為になるデータ、ありがとうございます。 RC2400のセルで最大放電電流が60A位だと聞いた記憶がありますが、それが確かならばセルの最大能力に近いところまで使ってるって事なんですね。

フュージブルリンクの溶断電流量について調べてたんですが、メーカーに問い合わせても「よく分からない・・」との回答でした。 そんなのありか。

あちこちの資料を手当たり次第に調べると、定常電流の1.3〜1.4倍の数字にしろとか2倍くらいにしろとか今ひとつ統一性が無いんです。

高見山さんのデータから考えると、多分20A程度あれば一応OKって事になりそうですが、もう少し詳しく調べてみます。 とりあえず実物を取り寄せて溶断実験も実際に。


[781] Re^4: 電流値計測 投稿者:RUU 投稿日:2002/11/06(Wed) 22:27

突入電流は定常運転時の約3倍でほぼ一定しているんですね。
貴重なデータありがとうございます。
ピーク(例えば定常の2倍まで)がどのくらい続くのかも気になります。
あ、というか0rpmから連射で一定回転になるまでの時間で大体想像が
つきそうですね。

スピコンでハーフパワー連射するとFETやダイオードに負担がかかる
のも納得でし。


[782] Re^5: 電流値計測 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/07(Thu) 12:30

> 突入電流は定常運転時の約3倍でほぼ一定しているんですね。

そうですね。3倍見とけば大丈夫な感じです。


> ピーク(例えば定常の2倍まで)がどのくらい続くのかも気になります。

やっぱ、オシロでしょうか?


[783] Re^6: 電流値計測 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/07(Thu) 14:10

ノーマルメカボのP90を測定してみました。
8.4V(RC2400×7セル)ヒューズキャンセルしてます。

突入電流35.1A フル連射時11.5A

標準のミニだともっと低いと思いますが、あいにく持ってないので。


[784] Re^7: 電流値計測 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/11/07(Thu) 17:37

> ノーマルメカボのP90を測定してみました。
> 8.4V(RC2400×7セル)ヒューズキャンセルしてます。
>
> 突入電流35.1A フル連射時11.5A

前に出てきたM16A3とあんまり変わらないですね。逆に突入電流はP90の
ほうが大きいじゃないですか。P90は電路が短いからでしょうか?
それとも、16のほうのパーツ組み込みがうま過ぎ?

大体で良いんですけど、M16A3とP90のサイクルの差はどれくらいですか?


[785] Re^8: 電流値計測 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/07(Thu) 18:28

> 前に出てきたM16A3とあんまり変わらないですね。逆に突入電流はP90の
> ほうが大きいじゃないですか。P90は電路が短いからでしょうか?

おそらく、16A3はFETスイッチ使用、P90はノーマル接点の違いだと思います。FETの方が立ち上がりがマイルドになります。違う言い方をするとFETスイッチの方がほんの僅かですがトリガーレスポンスが悪いということになります。

> 大体で良いんですけど、M16A3とP90のサイクルの差はどれくらいですか?

今度測ってみます。


[726] ピストン等について 投稿者:みゃ〜 投稿日:2002/10/22(Tue) 22:43

ファーストさんのチューニング用の特注ピストンとピストンヘッド(ポリカーボネイト製)はどうでしょうか? 小売りもしてくれるはずですが。


[727] Re: ピストン等について 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/22(Tue) 23:56

> ファーストさんのチューニング用の特注ピストンとピストンヘッド(ポリカーボネイト製)はどうでしょうか? 小売りもしてくれるはずですが。

すいません。使ったこと無いので分かりません。是非購入してレポートしてください。


[729] Re^2: ピストン等について 投稿者:右京 投稿日:2002/10/23(Wed) 20:20

マスターストライクのヘビーデューティピストンですね。
使った事はありませんが、触ったことはあります。(笑)
ちょっと解り難いかも知れませんが、断面は逆さまの涙滴の下を切り取った
ような形をしてまして、ラック歯はその中にあります。つまり通常ピスの
ラック歯の側面に壁があるようなもので、強度は確かに高そうです。
ただノーマルより重いので、秒30オーバーの際は軽量化した方がいいですね。


[763] Re^3: ピストン等について 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/11/01(Fri) 09:55

コレってラック全部が入れ歯のヤツですよね?

以前、幕張メッセで開かれた工業展覧会で、とある焼結メーカーが
『こんなものも出来るよん』とばかりに、焼結成型したラック歯を
黒い樹脂にインサート成型したピストンを展示していました。

もしかしてコレが・・・?


[766] Re^4: ピストン等について 投稿者:右京 投稿日:2002/11/02(Sat) 11:25

ラックの前4枚が金属製です。セクターカットの際、強度を気にせずショート化
できるので便利そう。もっとも今のファーストのハイスピカスタムはセクター
カットしてませんけど。


[769] Re^5: ピストン等について 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/11/03(Sun) 23:28

> ラックの前4枚が金属製です。

ありゃま、違いましたか。恥ずかすー。

ところでコレって、入手困難という触れ込みで某オークションに出てましたね。(コレも違ったらスミマセン)
本当に小売りしてるんですか?


[776] Re^6: ピストン等について 投稿者:右京 投稿日:2002/11/05(Tue) 23:22

頼めば売ってくれるようですよ。


[758] 新バッテリー導入 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/31(Thu) 11:34

CP1700SCRの10セルパックを入手しました。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/cp10.jpg
下はサイズ比較用のRC2400の8セルパック9.6Vです。CPの10セルの方が多少短いです。
テスト結果が出たらまた報告します。(ピスクラ怖いよ〜。)


[759] Re: 新バッテリー導入 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/31(Thu) 11:46

このセルはCP1700SCRから呼び方が変更になって、RC-4/5SCとなっています。容量表示は1600って事になってますけど、実際どのくらい入るのか楽しみです。
ご紹介くださったイヌハナ伍長さん、ありがとうございました。


[761] Re^2: 新バッテリー導入 投稿者:右京 投稿日:2002/10/31(Thu) 22:04

普通のパウチに十分入りますね。ちょっと先が出ますが、マジックテープ式の
ものなら問題ないですし。
これ、いいなぁ、欲しいなぁ。(笑)

このセルで12Vだと秒間42〜43、あるいはそれ以上回りますね。


[770] Re^3: 新バッテリー導入 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/04(Mon) 14:29

やっとコネクタ付け替えて充電してみました。

とりあえず、3.4A充電で2115mAh入りました。充電終了時セルの表面温度は42℃、電圧は14.02Vでした。

3A放電時の電圧は、前半12.8Vをほぼ持続。なかなか良さげです。


> 普通のパウチに十分入りますね。ちょっと先が出ますが、マジックテープ式の
> ものなら問題ないですし。

16A2ストックの場合ですと内部をちょっと加工すれば入ります。私的にはポーチはイヤンなので。

> このセルで12Vだと秒間42〜43、あるいはそれ以上回りますね。

実射テストはまた追々報告します。


[771] Re^4: 新バッテリー導入 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/04(Mon) 16:01

M4で撃ってみました。
連射計で測ると38発〜39発/secと表示され、「おや?給弾抜けがあるのかな?」って感じでSoundEngineで測定してもやっぱり38〜39発ってとこでした。(T_T)  連射計は正しかったけど(^^;

M4サイズのシリンダーでヘッドも底上げせずにフルストロークですから、逆にこの程度で正解なのかもしれません。実際使うときはスピコンで2〜3落として使うかもしれません。マージンみとかないと・・・。


[772] Re^5: 新バッテリー導入 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/04(Mon) 17:04

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/data/12v.mp3
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/data/108.mp3

上が10セル、下が9セル(約36発/sec)です。あんまり変わらないというのが悲しい。


[775] Re^6: 新バッテリー導入 投稿者:右京 投稿日:2002/11/05(Tue) 23:21

この辺りの音は聞きなれているんで(笑)、12Vの方が速いのははっきりわかります。
昨日、NM5後初めてメカボを開きましたが、ピストン等カケもなく、状態は
良好でした。ベベルは現在アンチウェアグリスを使用していますが、油膜は
十分保持されてます。やれやれ。


[693] EG1000ベースの手巻きモータ 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/15(Tue) 15:28

みなさん、お初にお目にかかります。貧○人改め”ちなつ”と申します。
女みたいなHNですが、ヤロウです。スミマセン(^^;
ひょんなことから高見山さんに誘われ、お言葉に甘えて遊びに来ました。
もし宜しければお付き合い頂きたく・・・。

というわけで、ネタです。
EG1000ベースでコイルを手巻きしてみましたので、結果報告をば。
ノーマルがφ0.65-21ターンなのは既出のようですね。
そこで私の作ったのは3種類。
@φ0.75-16ターン
Aφ0.75-20ターン
Bφ0.75-10+9ターン(ダブル巻きって言うんでしょうか?10ターンと
9ターンを並列につないだものです)

すべて、軸受けはボールベアリングに交換しています(3ヶ所)。
さらに、Bはマグネットをフェライト⇒ネオジ(Nd-Fe-B)に交換。

有り合わせの部品で組んだメカボにG3のグリップだけを付け、サイクル
測定しました。(PCで音を取り込み、フリーオシロで測定)
@25.6発/s A21.6発/s B30.6発/s (ノーマルは手元に無し)

8.4V時の無負荷電流(安定化電源でのメーター読み・起動1s後)は
@約3A A約2.5A B約16A (ノーマルは確か約2A)

Aが@よりもだいぶ遅いのは、増やしたターン数分(4ターン)がトルク
に寄与する分より、抵抗値が高くなって電流値が減ったことによるトルク
減⇒回転数減となったものと思いますが・・・たぶん。

Bは1コイル当りの抵抗値がAの約1/4で、かなり電流を喰っていますが、
ネオジにしたことによるコギング大で、思ったほど回転数が上がら
なかった模様。ただし、コギングが強力なせいで、スイッチOFFから
停止まではえらく早いです。セミはバーストになる現象は、多少軽減
されるかも・・・?

とりあえずザックリと結果報告でした。細かい所はご質問頂ければ、
出来る限りお答え致します。


[710] 回転数データ 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/18(Fri) 09:47

無負荷での回転数を取りました。すべて、モーターの端子間電圧を
8.4Vに調整して測定しました。

@33,980rpm, 2.8A
A27,300rpm, 2.2A
B40,280rpm, 13A

前回より電流値が低いのは、回転数をストロボで測っているうちに、
コイルの発熱で抵抗値上昇⇒電流値減となったためです。どちらにせよ、
電源についてるメーター読みですから、あまり正確な数値ではないですが。

じゃあメカボに組んだときの電流値は? ということで測定しました。
まずはAが9Aで、@が大体12Aかな〜?というところで、ギヤが
逝ってしまいました。やっぱりグリスくらいは付けるべきでしたね。

反省。


[711] Re: 回転数データ 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/18(Fri) 10:35

まいどです。またまた貴重な実験ご苦労様でした&ありがとうございます。

> 無負荷での回転数を取りました。すべて、モーターの端子間電圧を
> 8.4Vに調整して測定しました。
> @33,980rpm, 2.8A
> A27,300rpm, 2.2A
> B40,280rpm, 13A

ほぼ、回転数は負荷時の発射サイクルと比例してますね。
Bの無負荷時13Aというのは負荷時の電流値は怖いものになりそうですね。
実用的でバランス良さそうなのはやはり@でしょうか。
実際にニッカドでやった場合、Bは電圧降下が大きそうなのでもう少し落ちるかもしれませんね。

線径0.75より若干太い線はいくつくらいになるのでしょうか?
たとえば0.8で16回前後とかっていうのも興味あります。
0.4のダブルで十数回なんていうのも・・・・・ いや、読まなかったことにしてください。(^^)ゞ

> じゃあメカボに組んだときの電流値は? ということで測定しました。
> まずはAが9Aで、@が大体12Aかな〜?というところで、ギヤが
> 逝ってしまいました。やっぱりグリスくらいは付けるべきでしたね。

グリスはやはり・・・・
ところで、DCも測れるクランプメーターですが、ピーク波高を保持できる(突入電流が測れる)タイプは5万円近くすることが判明したため、ちょっと躊躇しています。なにせノートパソコンを買い換えないといけなくなっちまって(汗)
今、仕事で使ってるのがアナログのAC専用タイプなんですが、最近ちょっと
目が・・・あれなので・・・小さい目盛りとか見えづらいというか・・・
なので、いずれは買い換えますので少々お待ちを。


[712] Re^2: 回転数データ 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/18(Fri) 11:39

> 実際にニッカドでやった場合、Bは電圧降下が大きそうなのでもう少し
> 落ちるかもしれませんね。

書き忘れていましたが、最初のレスの、メカボに組んでのサイクル測定は
バッテリーでやったデータです。安めの8.4VのRC2400です。
そのデータと安定化電源でのデータがほぼ比例していると言うことは、
それだけニッカド(RC2400)が大電流に強いと言うことでしょうか〜。

> 線径0.75より若干太い線はいくつくらいになるのでしょうか?
> たとえば0.8で16回前後とかっていうのも興味あります。
> 0.4のダブルで十数回なんていうのも・・・・・ いや、読まなかった
> ことにしてください。(^^)ゞ

私も次の手を考えて(妄想して)いるところなんですが・・・タマが無い。
イマイチ中途半端なAのコイルを解くしかないです。どうせ解くなら、
1ターンずつ解いて電流−回転数のデータを取ってみようかと思いますが、
出張までにその時間があるかどうか?ですね。

φ0.75で巻き込んだほうが遅い⇒線径を上げれば速くなるという予測は
もっともだと思います。φ0.8か0.85あたりを手配しようと思います。

> なにせノートパソコンを買い換えないといけなくなっちまって(汗)

トマジュは私も毎朝のように会社のデスク(ノートPCの傍)で飲んでるので、
気を付けます(^^;

ところで以前、
> システマハイスピードモーター、8.4V時の発射サイクルの理論値(無負荷)
> は、純正ギア33.3発/sec、平歯ハイスピードギア37.8発/secです。
とおっしゃっていましたが、これは無負荷回転数をギヤ比で割った数字ですか?
そうだとして、その無負荷回転数を測ったときの電源はどうされたんでしょう?
(↑ココが一番知りたいです。)
例えば私の@だと、33,980/60/18.72=30.3発/sが純正ギヤでの計算上の
最大値となるのでしょうか? 電源を8.4VのRC2400にすれば、また違う
結果になるとは思いますけど・・・。


[713] Re^3: 回転数データ 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/18(Fri) 18:57

> 書き忘れていましたが、最初のレスの、メカボに組んでのサイクル測定は
> バッテリーでやったデータです。安めの8.4VのRC2400です。
> そのデータと安定化電源でのデータがほぼ比例していると言うことは、
> それだけニッカド(RC2400)が大電流に強いと言うことでしょうか〜。

よく考えてみれば、ニッカドは公称電圧よりも高めですし、安定化電源より落ちることはなさそうですね。
せっかく放電時の電圧が見れる大容量充放電器を導入しましたので、次回は手持ちの電池の放電特性をレポートします。
ただ、6セルだと20A放電が出来るんですが、7セルだと10A放電なんです。参考程度にはなると思います。モチベーションが上がったらやりますので、長い目で見てやって下さい。

> φ0.75で巻き込んだほうが遅い⇒線径を上げれば速くなるという予測は
> もっともだと思います。φ0.8か0.85あたりを手配しようと思います。

楽しみです。


> そうだとして、その無負荷回転数を測ったときの電源はどうされたんでしょう?

電源は8.4Vバッテリーということで、具体的には書いてなかったです。>(ネタもと エアソフのにゃおさんの記事から CM2002年 3月号より、システマ提供データに基づくそうです)


[716] Re^4: 回転数データ 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/21(Mon) 10:33

> せっかく放電時の電圧が見れる大容量充放電器を導入しましたので、次回は手持ちの電池の放電特性をレポートします。

楽しみです(^^/

> 電源は8.4Vバッテリーということで、具体的には書いてなかったです。

そうでしたか。となると、端子間電圧はちょっと分からないですね。


この週末にφ0.75-20ターンを1ターンずつ解いて測定しましたが、メカボは
逝ってしまったので、無負荷のみの測定なのがちょっと残念。
20ターン 2.2A 27,380rpm
19ターン 2.3A 28,770rpm
18ターン 2.3A 30,220rpm
17ターン 2.4A 33,030rpm
16ターン 2.4A 34,080rpm
15ターン 2.6A 36,250rpm
14ターン 2.8A 38,580rpm
13ターン 3.1A 40,450rpm
12ターン 3.4A 42,900rpm
11ターン 3.5A 47,190rpm
10ターン 4.0A 51,580rpm
電流値は測定中にどんどん下がっていってしまうので、あくまで目安で。

というわけで、無負荷だとコイルを解くほど、回転数が上がっていきました。
ただこれをメカボに組むと・・・きっと途中でピークが出て、そこからは
サイクルが落ちていくのかも? 理論上は…不勉強のため良く分かりません(泣
というわけで、またイマイチ参考にならないデータでスミマセンm(._.;)m


あ、φ0.6,0.65,0.7,0.75の線材が入ってきました。どうなることやら。


[717] Re^5: 回転数データ 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/21(Mon) 12:13

ちなつさんこんにちは。
またまた、詳細なデータ取りご苦労様でした。
しかし、これだけのことを一気におやりになるパワーに脱帽です。

> 20ターン 2.2A 27,380rpm
> 19ターン 2.3A 28,770rpm
> 18ターン 2.3A 30,220rpm
> 17ターン 2.4A 33,030rpm
> 16ターン 2.4A 34,080rpm
> 15ターン 2.6A 36,250rpm
> 14ターン 2.8A 38,580rpm
> 13ターン 3.1A 40,450rpm
> 12ターン 3.4A 42,900rpm
> 11ターン 3.5A 47,190rpm
> 10ターン 4.0A 51,580rpm

ターン数の減少による電流の増加、それに伴って回転数が上がっていくのが
よく分かりますね。同じ線径でターン数を減らすとローター重量そのものも
軽くなるので、高回転に寄与しますね。
しかし、10ターンで5万回転とは凄いですね。おそらくこの辺だとトルクが
薄くて負荷をかけると一気に落ちそうな気がします。

> あ、φ0.6,0.65,0.7,0.75の線材が入ってきました。どうなることやら。

またまた、楽しみが・・・・。0.6のダブルだと何ターンくらい巻けるものでしょうか?

ラジコンモーターでの経験ですが、同じターン数でも多重巻きの方が、
レスポンスがまろやかだったんですが、この辺の原理も分かりそうな勢いですね。


[721] Re^6: 回転数データ 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/22(Tue) 09:04

昨日、φ0.8-15ターンを巻きました。無負荷で2.8A、36,450rpmと、思った程上がりませんでした。
私のクルツに入れてみたところ、φ0.75-16ターンのほうで23.7発/sだったのが、24.5発/sに。モーターの比較自体は、ちょっとだけでも上がったので良いのですが、元の数字自体が異常に低い・・・。以前はφ0.75-16ターンで26.5発/s出ていたのですが〜(T-T) タペットカム(未調整)を入れましたが、サイクルに影響するほどのロスがあるものなのでしょうか?

> またまた、楽しみが・・・・。0.6のダブルだと何ターンくらい巻けるものでしょうか?
> ラジコンモーターでの経験ですが、同じターン数でも多重巻きの方が、
> レスポンスがまろやかだったんですが、この辺の原理も分かりそうな勢いですね。

これを今日やってみるつもりですが、レスポンスがまろやかというのは、
立ち上がりが悪いということでしょうか? メカボには優しそうですが、
フィーリング的にはちょっと…な感じがするのですが。


[723] Re^7: 回転数データ 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/22(Tue) 11:13

ちなつさんこんにちは
> 昨日、φ0.8-15ターンを巻きました。無負荷で2.8A、36,450rpmと、思った程上がりませんでした。

おお!早速0.8で試されましたか。

> タペットカム(未調整)を入れましたが、サイクルに影響するほどのロスがあるものなのでしょうか?

それはないと思いますよ。どっかのシムがきついとか、粘度(稠度)の高いグリスを使ったとか、その辺はどうでしょう?

>> これを今日やってみるつもりですが、レスポンスがまろやかというのは、
> 立ち上がりが悪いということでしょうか? メカボには優しそうですが、
> フィーリング的にはちょっと…な感じがするのですが。

電動ガンで多重巻きってのは聞いたことがないんで、何とも言えませんが、
体感できるほど立ち上がりが悪くなるというほどのことは無いと思いますよ。
多重巻きは、単線の太線で巻くと隙間が大きくなり磁束密度が低下するのを
防ぐという意味ではかなり有効だと思いますので、興味津々です。
この辺はちなつさんの専門ですね(^^)ゞ


[747] Re^8: 回転数データ 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/28(Mon) 09:19

> この辺はちなつさんの専門ですね(^^)ゞ

いや、確かにモーターの設計をしていますが、小さいコアレスばっかりですし。ダブル巻きとかいう言葉(巻き方)も最近知ったばかりなので、専門だなんて・・・(*^-^*)

その後、φ0.8-15ターンを13ターンに変更。
φ0.75-16ターンは全部解き、φ0.6-15+14ターン(ダブル巻き)にしてみました。
クルツのタペットカムを削り込んで調整、ギヤ部分のグリスをマルイ純正→タミヤのアンチウェアグリスに変更し、サイクル測定しました。
結果、どちらも28発/sでした。
φ0.6のダブルのほうはもうちょっと少なめに、12ターン(×2)くらいにしておいたほうが良かったかも知れません。ダブルなので簡単に解けないのが難点です〜(^-^;


[764] やっぱ充電したてが(・∀・)っイイ!! 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/11/01(Fri) 23:35

前回のものを頑張って解いて、φ0.6-12ターン(ダブル巻き)にし、今回は充電したてのバッテリーでφ0.8-13ターンと比較してみました。

φ0.8-13ターン・・・29.0発/s
φ0.6-12ターン(ダブル)・・・33.2発/s

今回初めて30発/sを超えることが出来ましたが、これはクセになりますねぇ。
このブワァーって感じに慣れると、ノーマルの発射速度が妙に聞き慣れない感じがしました(^-^;
タペットカムのおかげで給弾もバッチリです〜


[765] 最後のまとめ 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/11/02(Sat) 00:12

EG1000ノーマルはφ0.65-21ターン(サイクルデータ無し)のところ、
3ヶ所ベア交換&手巻きφ0.75-16ターン:26.5発/s
同φ0.8-13ターン:29.0発/s
同φ0.6-12ターン(ダブル):33.2発/s
でした。

手巻きなので巻き込もうと思えばもっと巻き込めますが、
サイクルには逆効果のようです。私のクルツとは違ったレシピの
銃であれば、そうとは限らないかも知れませんが・・・。

一応、そのクルツの中身ですが、ノーマルメカボ研磨、Oリング入りノズル、強化タペットSP、ノーマルシリンダーヘッド7mmかさ上げ、ノーマルピストンヘッド後方吸気加工、ノーマルピストン穴あけ軽量化+後ろから2・3・4枚目カット、PDI130%SP、システマベア入りSPガイド、タペットカム、ベベル6枚切り、両シールド8mmベア、ケーブルはすべて2スケアのシリコンケーブル、ヒューズキャンセル、自作FETデバイス、高効率コネクター、バッテリーは8.4VのRC2400です。ギヤはすべてノーマル。
油脂関係はピストン周りに純正シリコン+WAシリコンオイル、ギヤ部はタミヤのアンチウェアグリスです。

まぁ、ノーマルギヤでこれだけ出れば上出来かな〜なんて。
あとは何発耐えられるかが心配なところです・・・。


[767] Re: 最後のまとめ 投稿者:高見山 投稿日:2002/11/03(Sun) 14:33

> 同φ0.6-12ターン(ダブル):33.2発/s
> まぁ、ノーマルギヤでこれだけ出れば上出来かな〜なんて。

はっきり言って素晴らしすぎます。謹んで敬意を表します。
8.4V、ノーマルギアでここまで回せた人は今までいないでしょう。
モーターだけでここまでいけるとは・・・ 本当に驚きです。

手間の掛かる実験、さらにその貴重なデータを惜しげもなく公表して
いただきました。まさにあなたこそ真のエンジニアだ。<ちょっと褒めすぎ? いやいやそんなことはない。賞賛に値します。


[768] Re^2: 最後のまとめ 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/11/03(Sun) 23:19

褒めすぎですよ・・・(^-^;
世界は広いですから、きっと他にもっとイカれてる人が居るはず。

と言いながら、自分は現状でほぼ満足しているものの、まだまだいけそうな気がしてます。今のでも、そんなにグリップ&FET熱くなりませんし。(ん? 冬だから?)

次のMC51モドキではFA-MAS用ギヤと、φ0.65のダブル11ターンでいってみますか! さすがにノーマルギヤでは本当に逝ってしまいそうですが・・・(w


[695] Re: EG1000ベースの手巻きモータ 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/15(Tue) 16:55

ちなつさん、ようこそいらっしゃいました。

こりゃまた、凄いおみやげですね。
感謝感激です。製作、データ取りご苦労様でした。

> @φ0.75-16ターン
> Aφ0.75-20ターン
> Bφ0.75-10+9ターン(ダブル巻きって言うんでしょうか?10ターンと
> 9ターンを並列につないだものです)

Bはシングルφ1.5の10ターンなみということですね。回転数に驚きです。
特に運転時の電流値のデータはありがたいです。起動電流が大きすぎて耐えられる計測器が無く、今までデータ取れませんでしたから。

Bの10ターンクラスでも16Aというのはちょっと驚きです。8.4V2400mAhで単純計算すると突入電流を無視して連続9分間、16000発あまり撃ち出すことができるんですね。
と、ここまで書いたところで「無負荷電流」という文字が・・・m(_ _)m いくらなんでもこんなはず無いものねえ。

今度、DCも測れるクランプ電流計を購入しますので、私の方で運転時のデータ取ってみます。

ところで、コギングがきついとギアに負担はかかりませんでしょうか?
ガツンと来そうで、スロースタートのプログラムが要りそうですけど。


[696] Re^2: EG1000ベースの手巻きモータ 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/15(Tue) 18:16

> こりゃまた、凄いおみやげですね。
> 感謝感激です。製作、データ取りご苦労様でした。

いえいえ、これくらいのことではお礼にも替えられないです(^^y

> Bはシングルφ1.5の10ターンなみということですね。

揚げ足取りでスミマセンが、断面積2倍相当ってことで、約φ1相当になります・・・。

> と、ここまで書いたところで「無負荷電流」という文字が・・・m(_ _)m
> いくらなんでもこんなはず無いものねえ。

はい〜
ウチの安定化電源でも20Aまでですので、Bは起動時にメーターが振り切ります(w
最初、6Aまでの電源で試したら全然動かなくて、巻き線ミスったかと思って、
かなりアセりました(^^;
というわけで、メカボ装着時で電流値は未知数です。

ただ、コンミ・ブラシ等の接触抵抗等がコイルのそれよりも高いようなので(今度ちゃんと
測ります)、銃として組み上げた場合の電流値は、コイルの抵抗値ほどの差が無いんじゃないかな?
なんて思ってます。

> ところで、コギングがきついとギアに負担はかかりませんでしょうか?
> ガツンと来そうで、スロースタートのプログラムが要りそうですけど。

そうですね。あまり深く考えてませんが、何かしらの不具合はありそうです。
でもまあ、起動〜トップスピードまでは短いほう(と言ってBがそうなのかは未測定)が私の好みですし。
逆にトリガー離した後、逆転防止ラチェットに掛かるまではスローになると思うので、よりギヤに優しいかも?
そんな事無いですかね〜?


[699] Re^3: EG1000ベースの手巻きモータ 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/15(Tue) 20:06

> 揚げ足取りでスミマセンが、断面積2倍相当ってことで、約φ1相当になります・・・。

いやん。恥ずかしい。


[697] Re^3: EG1000ベースの手巻きモータ 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/15(Tue) 18:25

自己レス。

念の為、今回の測定に使用したメカボの中身紹介。
どノーマルメカボ、銅系のメタル、ノーマルギヤ(セクター6枚落とし)、
M120スプ(3巻カット)、FETデバイス+シリコンコード、ヒューズレス、
シリンダーにシリコンオイル注しただけで、ギヤ等はグリス無し(!)
軸のセンター出しも何もしていないので、劣悪な環境ですね(^^;
バッテリーは充電したての8.4VのRC2400です。


[704] Re^4: EG1000ベースの手巻きモータ 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/16(Wed) 18:59

データ追記

モータ停止時の端子間抵抗(平型端子を差す所)です。
@φ0.75-16ターン・・・60.5mΩ
Aφ0.75-20ターン・・・72mΩ
Bφ0.75-10+9ターン・・・51.7mΩ
参考:ノーマルEG700(φ0.65-20ターン)・・・70.5mΩ
(コギング6箇所を各2回測定⇒低いほうの数値を平均)

コイル1個当りの抵抗値は@31mΩ、A38mΩ、B9.7mΩと差が大きい
のに対し、モーターとして組み上げると差が小さくなりました。
コイル1個の抵抗値より、コンミやブラシの接触抵抗などの影響が大きい
と言うことでしょうか。また、コンミやブラシのコンディションも
かなり影響している模様。(というかコッチがメイン?)
EG700はブラシ形状が違うので、あまり参考にならないかも。

ちなみにすべて20℃換算値です。

あまり有用なデータじゃないかも知れませんが、念の為・・・


[748] ヒューズじゃないけど 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/28(Mon) 20:51

ヒューズスレに書いてもよかったんですが、ヒューズではない(?)ので別スレにしました。

今日、日本橋でおもしろいものを見つけたので紹介します。

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/th220.jpg

これは何かというと、サーモスタットです。ヒューズやブレーカーは動力線に直接挿入する必要があり、若干でもロスが発生しますが、サーモスタットの場合は温度を監視して信号線を切断する事により、動力ラインには影響がないのでロスがありません。
使い方はFETと背中合わせにネジで固定し、FETが異常過熱するとゲートにシリーズにつないだこのサーモスタットが切れて、FETのドレイン電流をストップするというものです。

形状はTO220とほぼ同じですので、フランジの熱が直接伝わります。
写真のものは110℃でオープンするノーマルクローズタイプです。85℃まで冷えると復帰します。この温度のものがベストかどうかはわかりません。いろいろ試してみようと思っています。温度別に数種類置いてありました。

ヒューズのように即断性はありませんが、FETの保護にはなるかなと思います。


[749] Re: ヒューズじゃないけど 投稿者:右京 投稿日:2002/10/28(Mon) 23:21

発想の転換!コレ、いいですね。
前後方向にはもう少しだけ余裕があるので、A5にも入れられるかも。


[752] Re^2: ヒューズじゃないけど 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/29(Tue) 10:29

ナイスアイデアですね〜。頑張ればクルツにも入るかも?
問題は作動時にFETが何℃になっているか?ですよね。

FETもそうですけど、私の場合モーターの発熱も不安(^-^;
ですので、モーターにコレを貼り付けてみたい気もします。


[753] Re^3: ヒューズじゃないけど 投稿者:たー 投稿日:2002/10/29(Tue) 23:30

共立かデジットあたりですか?
バイメタルだと自動で復元するのが不精者にはありがたいですね


[754] Re^4: ヒューズじゃないけど 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/30(Wed) 01:52

> 共立かデジットあたりですか?

デジットで見つけました。シリコンハウスの方は未確認です。
FETに張り合わせるときは、放熱用のシリコンコンパウンドを使ってしっかり摺り合わせてからビスで固定した方が熱が伝わりやすくなります。


[756] Re^5: ヒューズじゃないけど 投稿者:たー 投稿日:2002/10/30(Wed) 21:44

ありがとうございます!


[691] 頒布品予告 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/15(Tue) 11:28

連射計付き弾速計キットとバースト機能付きスピコンキットの頒布を来月から再開します。

スピコンは仕様変更になります。使用するFETが凄いものになる予定です。IRL3713(定格30V、260A、瞬間最大電流1040A、ON抵抗値3.0mΩ、330W、TO220AB)というFETを使います。このFETは入力電圧(Vgs)を低くできますのでフォトカプラを省略して以前より小型になる予定です。ご期待下さい。
尚、このFETのみの単品頒布は今のところ考えていません。

単品頒布用のFETはIRF2204(定格40V、210A、瞬間最大電流850A、ON抵抗値3.6mΩ、330W、TO220AB)という石を確保できました。こちらは近日中に受け付け開始します。


[715] Re: 頒布品予告 投稿者:RUU 投稿日:2002/10/19(Sat) 19:54

新スピコンの基板図面がだいたい決まりました。まだドラフトですが
従来の5/6くらいの大きさになる予定です。

スピコンモードとバーストモードでVRの調整範囲がしっくりこないというご意見もありましたので、プログラムも少々改良したいと考えて
おります。


[707] Re: 頒布品予告 投稿者:SHU−J@01STT 投稿日:2002/10/17(Thu) 13:39

> 連射計付き弾速計キットとバースト機能付きスピコンキットの頒布を来月から再開します。
>
> スピコンは仕様変更になります。使用するFETが凄いものになる予定です。IRL3713(定格30V、260A、瞬間最大電流1040A、ON抵抗値3.0mΩ、330W、TO220AB)というFETを使います。このFETは入力電圧(Vgs)を低くできますのでフォトカプラを省略して以前より小型になる予定です。ご期待下さい。
> 尚、このFETのみの単品頒布は今のところ考えていません。
>
> 単品頒布用のFETはIRF2204(定格40V、210A、瞬間最大電流850A、ON抵抗値3.6mΩ、330W、TO220AB)という石を確保できました。こちらは近日中に受け付け開始します。


[708] Re^2: 頒布品予告 投稿者:SHU−J@01STT 投稿日:2002/10/17(Thu) 13:48

初めまして、京都に住むSHU−Jというものです。 
バレット石岡さんのHPからリンクを辿ってやってきました。
↓の記事は削除ナンバー打ち込む前にあせってミスして投稿してしまいました。すいません…
高見山さんのHP、隅々まで拝見させてもらいました。
超絶の内容に、もうびっくり。 私も電動ガンはいじるのですが、次元の違いに感服です。
ところで、私もこの弾速計キット、大変欲しいです。 FETも私には自作する技術もないので、今まではKM企画製の物を使っていたのでハイスペックのFETで自作FETも作ってみたいです。
回路図もあまり読めないのですが、半田コテは持ってます。
こんな私にも、このキットは作れるのでしょうか?


[709] Re^3: 頒布品予告 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/17(Thu) 16:44

はじめまして。管理人の高見山です。
お越し頂きありがとうございます。

電子工作の経験がお有りでしたら製作は可能かと思いますが、
弾速計は基板のハンダ付より、ケースやセンサーパイプの加工の方が
難しいと思います。
ただ、完成まで全てフォローできるとも限りませんので自信がない場合は
電子工作の得意な方に依頼されたりしたほうが安心かもしれません。

実際にキットを組み立てられた方のご意見を聞ければいいのですが・・・。
どなたか宜しくお願いします。


[705] Re: 頒布品予告 投稿者:しおっち 投稿日:2002/10/17(Thu) 01:39

初めまして、名古屋の文系学生しおっちと申します!
文系学生のくせに半
田付けが好きなので弾速計とても楽しみです!!
質問なのですがケースや
センサーパイプは別売りですか?また基板はユニバーサル基板なのでしょうか


[706] Re^2: 頒布品予告 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/17(Thu) 09:00

はじめまして。管理人の高見山です。
ケースやパイプは各自ご用意いただくことになります。
基板は専用のプリント基板です。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/bbkit.jpg
上の画像がキットに含まれる部品一式です。


[692] Re: 頒布品予告 投稿者:ジャクソン 投稿日:2002/10/15(Tue) 13:57

おー(>_<)!!
ところで、おいくらくらいになる予定ですか?


[694] Re^2: 頒布品予告 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/15(Tue) 16:25

> ところで、おいくらくらいになる予定ですか?

弾速計とFET単体は前回と同じ値段です。スピコンはFETがメチャメチャ高価なので前回より高くなると思いますが、おそらくこのようなスペックのFETは出回っていないはずなので、単なるFETスイッチとしてお使いになっても充分に価値があると思います。


[698] Re^3: 頒布品予告 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/15(Tue) 18:54

> 弾速計とFET単体は前回と同じ値段です。

新参者でスミマセン。前回の値段が分かりません(^^;

>〜頒布を来月から再開します。

弾速計欲しいのですが・・・来月いっぱい、出張で日本に居なそうなのです(泣
帰ってきたら売り切れてそうですし。こんな私でも買えますか?


[700] Re^4: 頒布品予告 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/15(Tue) 20:07

弾速計が4900円、FETが2000円です。
特別に弾速計1個キープしておきましょう。


[701] Re^5: 頒布品予告 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/15(Tue) 20:33

> 特別に弾速計1個キープしておきましょう。

ありがとうございます! これで帰ってくる楽しみがひとつ増えました〜


[702] Re^6: 頒布品予告 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/15(Tue) 20:43

> ありがとうございます! これで帰ってくる楽しみがひとつ増えました〜

気を付けて行ってきて下さいね。一ヶ月とはまた長いですが、どちらまで行かれるんですか?


[703] Re^7: 頒布品予告 投稿者:ちなつ 投稿日:2002/10/15(Tue) 21:12

> 気を付けて行ってきて下さいね。一ヶ月とはまた長いですが、どちらまで行かれるんですか?

中国の工場の技術者へ指導しに。本当は1ヶ月では足りなそうなんですが、
12月には例(ケツ)の手術が待っているので・・・、ってそうだった!
弾速計買っても、作る時間あるのか!? 病院で〜ってワケにも・・・うーん。
すっかり忘れてましたぁ(泣

でも、とにかく買います!


[675] 高性能FET 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/02(Wed) 15:55

IR社の新型高性能FET IRF1503を少量ですが入手できましたので
欲しい方に頒布しようと思います。

スペックは定格電圧30V 定格電流240A 瞬間最大電流960A 
許容損失330W ON抵抗値3.3mΩという超弩級のものです。

値段はちょっと高いです。(^^;
1個2000円 普通郵便のみ送料負担します。(宅急便などは送料着払いのみ)

頒布開始時期や申し込み方法は追って発表します。


[678] Re: 高性能FET 投稿者:右京 投稿日:2002/10/03(Thu) 19:48

ノーマル・ローフリクション化したメカボなら3丁同時に回せそうな
スペックですね。(笑)


[677] Re: 高性能FET 投稿者:にゃお 投稿日:2002/10/03(Thu) 01:22

すげー、SR用に是非欲しいです。
FET組むの初めてだから、ちょっとドキドキだけど
普通に半田付けできたら大丈夫ですよね(^^;
頒布開始たのしみに待ってま〜す♪


[676] Re: 高性能FET 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/10/03(Thu) 00:37

ば、化物だ〜
話しのネタに是非とも欲しいかも。

こいつを焼切る電動ガンはないでしょうね。
多少ポカしても全然大丈夫そう


[679] 頒布受付開始 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/06(Sun) 20:09

10月6日 21:00より受付開始です。今回は少量のため売り切れの際はご容赦下さい。


[680] Re: 頒布受付開始 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/10/07(Mon) 10:48

まいど のぶじーです。
早速注文させて頂きました。

さてどう料理してやりましょうか、色々と思いを募らせています。
物が物ですので破壊テストなんか出来ませんね。
というか、もったいなくてそんなことできません。

右京さんの書き込みのように、銃を2〜3丁束ねてフィールドで
嫌われ者になってみようかしら(笑


[681] Re^2: 頒布受付開始 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/07(Mon) 12:56

のぶじーさんどもです。

> さてどう料理してやりましょうか、色々と思いを募らせています。

プリンキング用ですかね。それか超速用かな。

ところで、メール着弾してません。再発射よろしくです。


[682] Re^3: 頒布受付開始 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/10/07(Mon) 13:18

誤爆?不発?
再装填後狙いを定めて発射致しました。
着弾致しましたか?


[683] Re^4: 頒布受付開始 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/07(Mon) 14:38

命中しました。お見事です。


[684] Re^5: 頒布受付開始 投稿者:にゃお 投稿日:2002/10/07(Mon) 18:23

私も注文させて頂いたのですがメール届いていますでしょうか? > 高見山さん


[685] Re^6: 頒布受付開始 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/07(Mon) 18:34

> 私も注文させて頂いたのですがメール届いていますでしょうか? > 高見山さん

届いていますよ。こちらからも昨夜メール発射済みです。
着弾してませんか? 再発射してみますのでよろしく。


[689] Re^7: 頒布受付開始 投稿者:にゃお 投稿日:2002/10/08(Tue) 01:15

> 届いていますよ。こちらからも昨夜メール発射済みです。
> 着弾してませんか? 再発射してみますのでよろしく。
ヒットー!セイフティエリアで待ってます(笑
明日にでも振込みさせていただきます。m(__)m


[687] Re^7: 頒布受付開始 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/10/07(Mon) 18:46

発射→不発
発射→着弾
発射→着弾→御懐妊
うちのメールサーバー安全日だったのかな?

振り込みメール送りました。ご確認ください。


[686] Re^7: 頒布受付開始 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/07(Mon) 18:43

注文確認メールが届いていない可能性がありますので
お申し込みメールがこちらに届いている方には再送信しました。
お手数をお掛けしますがご確認下さい。
ダブってしまった方もあるかもしれませんが、ご了承下さい。


[688] 売り切れました 投稿者:高見山 投稿日:2002/10/07(Mon) 20:10

おかげさまで終了しました。


[690] Re: 売り切れました 投稿者:コグノ 投稿日:2002/10/10(Thu) 23:54

> おかげさまで終了しました。
 次が楽しみです。(ムフ)


[488] A3風? 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/10(Wed) 14:28

今度のゲームの予備銃として寄せ集めでA3風を1挺組みました。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/a3.jpg

中はノーマルに毛が生えた程度です。
くたったM100でジャスト1Jです。インナーバレルはM4用が入っています。シリンダーもフルサイズのA2用を加工してM4用よりも4mm後部に6×15の長穴を向かい合わせに2つ、フライスであけてあります。

スコープは安物の3-9×40です。


[674] Re: A3風? 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/29(Sun) 21:36

M4サイズノーマルバレルと、アウターバレル(フロントバレル)でのフロート効果、シリンダーサイズが微妙にマッチしたようで、集弾性良好です。


[489] Re: A3風? 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/07/10(Wed) 18:13

あ!ナイツのフレームだ(^.^)
早速フライス大活躍ですね ウラヤマシイ


[490] Re^2: A3風? 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/11(Thu) 13:59

> あ!ナイツのフレームだ(^.^)

某オークションで手に入れましたが、高いです(^^;

> 早速フライス大活躍ですね ウラヤマシイ

結構使えるんで自分でもびっくりです。某オークションに出てますよ。3万5千円以下なら狙いかも。12日終了です。

銃の仕様を書いておきます。
M4用ノーマルバレル、エアシールノズル、システマサイレントヘッドセット(ソルボに換装、スラストベアリングは使わずナイロンスペーサー3mm)、システマテフロンシリンダー(フルサイズを長穴加工)
だいぶお疲れのM100スプリング、システマスプリングガイド、ノーマルピストン(フルストローク)、ノーマルギア、オイルレスメタル、EG1000モーター、FET2個パラ、ストック内部のみ14ゲージシリコンコード、メカボ内配線はノーマル、8.4V RC2400
といった感じです。約1ジュール、22発/secで回っています。


[503] Re^3: A3風? 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/23(Tue) 18:23

> といった感じです。約1ジュール、22発/secで回っています。

8.4V、ノーマルギア(セクターカットなし)、ノーマルモーターで22発/secはちょっと回りすぎだと思い再度計測し直してみましたが、やはり22〜23発/secで回っております。試しに単3型ニッカド8セル9.6V(2C充電)で回してみましたら21.5〜22発/secでした。この電池はトイラジコン用のそこそこ元気なバッテリーなんですが、残念な結果に終わりました。
結論としては、やはりRC2400は凄いということです。
そう言えば最近スーラジから安いミワのRC2400が姿を消しましたね。


[506] Re^4: A3風? 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/07/23(Tue) 23:00

先日のゲームでステアーAUGのピストンを割ってしまいました。
9.6v2400連射仕様を8.4vマッタリ仕様に変更していた事をすっかり失念。
なんの疑いも無く9.6を繋いだところ、ものの3〜4秒で壊れてしまいました。 モーターもアレだった事だし う〜む、失敗失敗。
結論はやっぱり2400はすごいって事?

SRのフレーム、ロアーだけはあるのですがアッパーがありません。
M4のアッパーと組み合わせると何だかマヌケなので、お決まりの押入れ行きです。


[508] Re^5: A3風? 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/24(Wed) 10:46

のぶじーさんこんにちは。

> 先日のゲームでステアーAUGのピストンを割ってしまいました。

割れたということは例の赤い奴ですか?

> 結論はやっぱり2400はすごいって事?

ということですね。(笑)

> SRのフレーム、ロアーだけはあるのですがアッパーがありません。
> M4のアッパーと組み合わせると何だかマヌケなので、お決まりの押入れ行きです。

色塗りましょう。もったいないっすよ。(笑)


[510] Re^6: A3風? 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/07/25(Thu) 19:32

ノーマルピストンでした。
注意していれば防げた故障なのでピストンには悪い事をしてしまいました。
皆さんの話しを聞いていると、赤ピス離れが進んでいるのでしょうか?
純ピスがどれほど優秀かということでしょうか。

コンディション万全のRC2400はそりゃぁもう恐ろしい破壊力でして
ちょっと弱っているくらいが丁度いい・・意味ないけど、、
気温による性能変化などはどの程度あるものなのでしょう
炎天下に放置したバッテリーが元気が良いってことはあるのかな?

気温によるHOPパッキンの材質強度変化に最近興味アリ
特にハイスピード系には弾の抜け等で影響が有ると思うのですが。

>色
塗装で一番最初に思いついた色が蛍光ピンクだったりしたのはヒミツです笑


[511] Re^7: A3風? 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/26(Fri) 11:11

のぶじーさん、どもです。

> 皆さんの話しを聞いていると、赤ピス離れが進んでいるのでしょうか?
> 純ピスがどれほど優秀かということでしょうか。

そうですね。赤ピストンは結局使わないままになってました。しかし、ピストン自体の軽量化は絶対的なアドバンテージではないので、標準を無加工で充分だと思いますよ。強度的にも。

> 気温による性能変化などはどの程度あるものなのでしょう
> 炎天下に放置したバッテリーが元気が良いってことはあるのかな?

氷点下とか温度が低すぎると放電性能が落ちてパワーが出ませんが、加熱させすぎるのも駄目ですね。炎天下放置だと50℃くらいまで上がりますか? その程度なら大丈夫だと思います。

> 気温によるHOPパッキンの材質強度変化に最近興味アリ
> 特にハイスピード系には弾の抜け等で影響が有ると思うのですが。

なるほど、そこまで気にしてませんでした。ホップパッキンはノーマルを使ってます。先日のゲームは日中かなり気温が上がったのですが、朝HOP調整をやったきりで途中で調整し直したりはなかったです。ハイサイクルでも光線銃のように一直線に連なって飛んで行ってましたよ。

> 塗装で一番最初に思いついた色が蛍光ピンクだったりしたのはヒミツです笑

おお、まさに色物ですね。


[512] Re^8: A3風? 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/07/26(Fri) 13:21

ピストンについては高見山さんと同意見です。

純正のピストンは本当に良くできてます、材質が絶妙です。 システマのピストンは新旧問わず、強いスプリングを引く為に開発されているはず。 通常の使用にしても高速回転仕様にしても、純正をそのまま使うのが一番だと思います。

軽量化については、30発/s程度なら考える必要は無いと思います。私はむしろウエイトを追加してます。 スプリングテンションによっては、ある程度重量の有る方が初速が高く出て尚かつ安定する事だってありますし、なによりリバウンドを防ぐことが出来ますので。 バランスを取れればですが。

それ以上の回転になれば軽量化も必要になってくるのでしょうね。


[518] Re^9: A3風? 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/07/27(Sat) 07:00

ノーマルピストンの屍を順調に増やしています。
あまりに軽量化したピストンは初速が安定しないですね。
Oリングやスプリングなどの相性もあるのでしょうが、シリンダー内圧に
負けてしまうということなのかな?
あざらし隊の根拠のない理論にうなずいています。

HOPパッキンや使用する弾の大小で高連射時のクラッシュ率が随分違うような気がしたもので。
A社の弾を使うと順調なのに、B社の弾を使ったとたん調子悪いということがあります。弾がでかい分バレルからのエア抜けが少なくなって云々。
もう少し余裕をもたせてメカボ組み上げろって事ですか。

バッテリーを管理するようになってしばらく経つのですが、なんだかとっても元気がいいです。
じっくりと活性化してきたのでしょうか、後から効果が見えてくるようです。


[521] Re^10: A3風? 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/27(Sat) 10:06

ども、高見山です。

> HOPパッキンや使用する弾の大小で高連射時のクラッシュ率が随分違うような気がしたもので。
> A社の弾を使うと順調なのに、B社の弾を使ったとたん調子悪いということがあります。弾がでかい分バレルからのエア抜けが少なくなって云々。
> もう少し余裕をもたせてメカボ組み上げろって事ですか。

なるほど。気密が高すぎてピストンスピードの低下が起こるということですか? 弾を決めてチューニングしないといけませんね。シリンダー容量をちょっと減らすとか、またはタイトバレルの使用を控えるとか。

> バッテリーを管理するようになってしばらく経つのですが、なんだかとっても元気がいいです。
> じっくりと活性化してきたのでしょうか、後から効果が見えてくるようです。

そいえば、良さげな電池を見つけました。今注文してるところです。試してみて結果が良ければココで紹介しますね。


[537] 8.4V RC2400 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/30(Tue) 11:05

別のツリーでちょっとだけ書きましたけど、良さげな電池を入手しましたのでサクッとインプレを。
サンヨーRC2400の7セル構成8.4Vパックです。マッチド、ザップド、セル間ハンダ直付け仕様となっております。
本日届いたものを追放電後、4.5Aにて充電、クーロン計では2680mAh入りました。
16A2ショーティー(ハイサイクル仕様)にて、29.6発/sec出ました。ATLASパック(名古屋ミワホビー)のRC2400では28.9発/secが最高でしたので、
まずまずの結果です。
とりあえず一回目の充電ですので、これからさらに良くなっていく可能性もあると思われます。追々ご報告します。


[538] Re: 8.4V RC2400 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/30(Tue) 12:58

> 16A2ショーティー(ハイサイクル仕様)にて、29.6発/sec出ました。

銃の仕様は以前とそんなに変わってませんけど、一応書いときます。

M4用バレル、ノーマルパッキン、システマエアシールノズル、ノーマルシリンダーヘッド(ソルボに換装)、M4ノーマルシリンダー(内面は鏡面仕上げ)、エリア1000ジュラコンピストンヘッド、フッ素ゴムOリング、ノーマルピストンフルストローク(後ろから2枚目と3枚目の歯をカット)、PDI130%Proスプリング(イーグルスペーサー2枚)、システマベア付きスプリングガイド、システマハイスピードギア(セクタカットなし、タペットピン増設なし)、システマメタル軸受け、システマトルクアップモーター、ストック内部14ゲージシリコンコード、メカボ内ヨコモテフロンコード、FETスピコン(もちろん全開)、ストロングゴールドコネクタ

シリンダー内部のケミカルはハイパーエクスプレスのみ。
駆動系はタミヤチタングリス、高粘度APグリス他使用。
メカボは、M3タップ加工、摺動部研磨、バリ取り等をおこなっています。


[540] Re^2: 8.4V RC2400 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/30(Tue) 13:54

店の情報を書いておきます。
京都のプラネット模型。HPもあります。
http://www2.odn.ne.jp/~cax72260
オーダーメイドでセルパックして貰えるようです。


[542] Re^3: 8.4V RC2400 投稿者:イヌハナ伍長 投稿日:2002/07/30(Tue) 18:46

> 店の情報を書いておきます。
> 京都のプラネット模型。HPもあります。
> http://www2.odn.ne.jp/~cax72260
> オーダーメイドでセルパックして貰えるようです。
どうも、こちらでははじめましてイヌハナ伍長です。
実はそのプラネット模型私の行きつけというか近所の模型屋さんであります。
元々かなりラジコンに強い店でバッテリーのノウハウはかなりある模様です。
私のウナギ&ミニバッテリーをそこでダイレクトハンダ仕様にしていただきました。
ラージばかりでなくミニのオーダーパックもして貰えると思います。
具体的データはないのですが若干サイクルや持ちが上がった気がしています。
ウナギ用収縮チューブが店のストックにはなかったので今は元々のをテープで巻いて付けてありますが
ちゃんとした収縮チューブを日本橋あたりに買い出しに行かないと…

プラネット模型はラジコンでモーターの巻き直し等のノウハウも持っているようですので
電動ガン用モーターの巻き直しの相談も画策していますが
標準のモーターやチューンドモーターの線径やワインド数ターン数を
私が知らないために苦戦中であります(笑)


[543] Re^4: 8.4V RC2400 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/30(Tue) 19:13

イヌハナさんこんにちは。
なんとご近所でしたか?しかも常連さん。
世の中狭いですね。

ローターのワインドもやってくれるですか? 頼りになりそうですね。
標準は、シングル巻きの21ターンですよ。線径は0.65だったと思います。
手巻きだとキッチリ巻けるので線径上げてターン数増やすとパワーとトルクが出ますよ。ターン数減らして回転上げようとする方向だとシステマモーターがあるのであまり意味ないかもしれません。
先日ネット上でうろちょろしてたらシステマモーターの詳しい仕様を書いてるサイトがあったんですが、酔っぱらってたのでどうやってたどり着いたか覚えてません。ごめんなさいm(_ _)m


[560] モーター巻き直し 投稿者:イヌハナ伍長 投稿日:2002/08/02(Fri) 20:42

> 標準は、シングル巻きの21ターンですよ。線径は0.65だったと思います。
> 手巻きだとキッチリ巻けるので線径上げてターン数増やすとパワーとトルクが出ますよ。ターン数減らして回転上げようとする方向だとシステマモーターがあるのであまり意味ないかもしれません。
> 先日ネット上でうろちょろしてたらシステマモーターの詳しい仕様を書いてるサイトがあったんですが、酔っぱらってたのでどうやってたどり着いたか覚えてません。ごめんなさいm(_ _)m

どうも、イヌハナです。

先ほど件の店にHammer1100Lの巻き直しを依頼してきました。
結局システマモーターの具体的データは不明だったのですが
色々Webをうろついた中で巻き直しに関して線径0.75mmを16ターンという数値を
発見したのですがそれだと消費電力がかなり高いとのことで
相談の結果線径を0.75mmに上げて18ターンを目標に
巻けるだけ巻いてみようと言うことになりました。

ラジコンの全国大会があるようで暫く時間がかかるとのことですが
完成が楽しみです。

そういえばシステマのモーターはローターなどのパーツをばら売りもするようですね。
恐らく缶やマグネットは共通でしょうし、ローターだけバリエーションを揃えて
状況に応じて交換してみるのも面白いかもしれませんね。


[541] Re^3: 8.4V RC2400 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/30(Tue) 15:25

300発ほど撃ってから、4.8Aでピークが出るまで追充電しましたら30発を越え30.7発/secまで上がりました。
計測は連射計付き弾速計による実射測定、サンプル弾数は8発です。


[545] Re^4: 8.4V RC2400 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/07/31(Wed) 13:37

私のバッテリーと銃では、充電したての9.6VRC2400を使ってようやく32発/sですから、なかなか高見山さんや右京さんの領域には届きませんね。 足りないのは気合いか?

10.8Vに逃げちゃおうかなー(^^)


[547] Re^5: 8.4V RC2400 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/31(Wed) 19:00

ほいほいさんども。

> 10.8Vに逃げちゃおうかなー(^^)

9セル10.8Vが入れば私もそうしたいです。RC2400の9セルはどう考えてもストックに入らんです。ポーチ使ったりとかの外付けは個人的にどうしてもごめんなさいなのであります。

そういえばですね。サンヨーにCP-1700SCRというセルがありまして、これだと長さが34mmしかありませんから、9セルパックでも16系のストックに入ります。
某ファー○トの10.8キラーとかいう8セル9.6Vの電池はおそらくこのセルを使ってると思われます。じゃあこの同じセルを9セル使った10.8やRC2400の10.8を殺せるのかと問いたい。小一時間、以下略。


[553] Re^6: 8.4V RC2400 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/08/01(Thu) 12:08

システマの10.8v1250mAhを使おうかと考えてまして。 小型なので、固定ストックの中に9.6VのRC2400が入る機種なら楽々です。 12Vでも入ります。

このセルって、高見山さんの仰るモノとは違うんでしょうかね。 12Vの1250mAhは強烈なパワーでしたので、結構使いでがあるかと思うんですが。

いかん、ホントに電圧へ逃避しとる・・


[554] Re^7: 8.4V RC2400 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/01(Thu) 12:27

ども、高見山です。

> システマの10.8v1250mAhを使おうかと考えてまして。 小型なので、固定ストックの中に9.6VのRC2400が入る機種なら楽々です。 12Vでも入ります。
> このセルって、高見山さんの仰るモノとは違うんでしょうかね。 12Vの1250mAhは強烈なパワーでしたので、結構使いでがあるかと思うんですが。

N-1250SCRLっていうセルですね。サイズはCP-1700SCRと同じなんですがちょっと古いです。今なら後者の方が容量も多いし良いんじゃないかと。
CP-1700SCRの9セルパックを上の方で紹介した京都のラジコンショップに相談しようかと思っております。


[556] CP-1700SCR 投稿者:イヌハナ伍長 投稿日:2002/08/02(Fri) 04:00

どうも、こんな時間におじゃまいたします、イヌハナです

> CP-1700SCRの9セルパックを上の方で紹介した京都のラジコンショップに相談しようかと思っております。
このセル使ったバッテリーがタミヤから出てたんですね。
http://www.tamiya.com/japan/commerce/49154tyrrell/tyrrell.htm#battery
なんか懐かしのR/Cタイレルの6ホイラー用として販売されていたようですが
電動プレーンの世界でなにやら重宝されてるみたいです。
http://www.mahoroba.ne.jp/~eriart/rc/parts/1700mp.html

件の店ですが、電動カー中心のためにバラセルは2400SCRや3000HVを主に扱っていますので
それ以外には少々疎い可能性がありますから、相談されるときには
そのタミヤ1700MPバッテリーの話を持ち出してみると良いかもしれません。
ウナギの時はバッテリーを持ち込んでの加工でしたので…

なんか差し出がましいようですみません(x_x;


[557] Re: CP-1700SCR 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/02(Fri) 10:00

> どうも、こんな時間におじゃまいたします、イヌハナです

いらっしゃいませ。

> それ以外には少々疎い可能性がありますから、相談されるときには
> そのタミヤ1700MPバッテリーの話を持ち出してみると良いかもしれません。

アドバイスありがとうございます。

> なんか差し出がましいようですみません(x_x;

いえいえ、とんでもありません。

実はメーカーにサンプルセルを売ってくれと直訴しましたら、無下に断られてしまい、その時の電話対応にカチンときたので、「だったら代理店ぐらい教えろや。ゴルァ!」と逆切れしてやったら素直に教えてくださいましたので、ただいま代理店と交渉中なんですが、とにかく話が進まないです。1C充電でビビリまくり、10C放電なんていったら声が裏返って、「事故でも起きたら・・。PL法が・・・・。」っていう感じで、ちょっと話にならないってとこであります。


[668] Re^2: CP-1700SCR 投稿者:みゃ〜 投稿日:2002/09/24(Tue) 21:48

> 実はメーカーにサンプルセルを売ってくれと直訴しましたら、無下に断られてしまい、その時の電話対応にカチンときたので、「だったら代理店ぐらい教えろや。ゴルァ!」と逆切れしてやったら素直に教えてくださいましたので、ただいま代理店と交渉中なんですが、とにかく話が進まないです。1C充電でビビリまくり、10C放電なんていったら声が裏返って、「事故でも起きたら・・。PL法が・・・・。」っていう感じで、ちょっと話にならないってとこであります。

私の聞いたところでは、ライラクス製の10.8Vキラー(9.6V)のセルは多分このセルと同等品のはずですよ! 9.6Vなのに10.6V並に回るとの評価でしたが。


[669] Re^3: CP-1700SCR 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/24(Tue) 21:57

みゃ〜さんこんばんは。

> 私の聞いたところでは、ライラクス製の10.8Vキラー(9.6V)のセルは多分このセルと同等品のはずですよ! 

はい存じ上げております。このツリーの6個くらい上の発言をお読み下さい。
実際、10.8Vにショップで組んでもらいましたがかなり回ってます。インプレは「10.8V1700SCR共同購入者募集」というツリーをご覧下さい。


[548] Re^6: 8.4V RC2400 投稿者:右京 投稿日:2002/07/31(Wed) 23:52

右京でおます。
私のA5はファーストファクトリーの8.4-2400で秒間33回ってました。
今はもう死んじゃって、ジャンクの中に放り込んだままですけど。
実用レベルの30強で回るちょうどいいバッテリーが欲しいんですが、
なかなか予算が…(泣笑)
10.8キラーも試してみたいんですけどねぇ。


[549] Re^7: 8.4V RC2400 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/01(Thu) 00:20

こんばんは、高見山です。

> 私のA5はファーストファクトリーの8.4-2400で秒間33回ってました。
> 今はもう死んじゃって、ジャンクの中に放り込んだままですけど。

何回くらいの充放電でお亡くなりになったのでしょうか?

> 実用レベルの30強で回るちょうどいいバッテリーが欲しいんですが、
> なかなか予算が…(泣笑)
> 10.8キラーも試してみたいんですけどねぇ。

あくまで、私の個人的な意見なんですが、バッテリーや充電器といったラジコンとだぶるアイテムはラジコン屋で買った方が良いと思います。値段的にも性能的にも。

しかし、右京さん。 8.4Vで33発も回ってたんですか? 凄いですね。ハイスピードモーターですか?


[555] Re^8: 8.4V RC2400 投稿者:右京 投稿日:2002/08/02(Fri) 01:16

いえ、基本的にはしばらく前までの秒間35仕様と同じでした。
ハイスピギアにトルクアップモーターです。
唯一違うのは、当時はフランジ付6oベア軸受を入れていたことぐらいです。
まあ、ベアはすぐに吹き飛んでしまって(笑)、メタル軸受に換えたんですが。

ファーストファクトリーの8.4-2400は、私の周囲で購入した者は全て当り
ロットだったよーで、えらいよく回ってます。
TOKUさんのMC53はこれを使うと、ノーマルギアにハイスピモーター、
ヒューズキャンセル(一部コード換装、FETなし)という仕様で、秒間28
越えしてます。

ちなみに私のものは、電装チューンの作業中に剥き出しのコードが誤って
ショートしてしまい、線香花火のように徐々に活力を失ってお亡くなりに
しまいました。うーん、もったいない。まだ150回ぐらいしか充放電して
なかったんですが。

スーラジで買ったアトラスのザップド8.4-2400は外れでした。一方ゴキブリ
(8.4-1700)の方は当りで、ここ近年では最強のコストパフォーマンスを
発揮してます。


[558] Re^9: 8.4V RC2400 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/02(Fri) 10:10

右京さん、どもです。

> いえ、基本的にはしばらく前までの秒間35仕様と同じでした。
> ハイスピギアにトルクアップモーターです。
> 唯一違うのは、当時はフランジ付6oベア軸受を入れていたことぐらいです。

そうですか。それは凄いですよ。理論値越えてますからおそらく大当たりのバッテリーで負荷時の電圧がかなり高いものだったと思われます。

> TOKUさんのMC53はこれを使うと、ノーマルギアにハイスピモーター、
> ヒューズキャンセル(一部コード換装、FETなし)という仕様で、秒間28
> 越えしてます。

確かに当たりですね。負荷時の電圧が9V近く出てるんじゃないでしょうか。

> ちなみに私のものは、電装チューンの作業中に剥き出しのコードが誤って
> ショートしてしまい、線香花火のように徐々に活力を失ってお亡くなりに
> しまいました。うーん、もったいない。まだ150回ぐらいしか充放電して
> なかったんですが。

それは残念でしたね。しかし150回って・・・。充分元が取れたんではないかと・・・。

> スーラジで買ったアトラスのザップド8.4-2400は外れでした。一方ゴキブリ
> (8.4-1700)の方は当りで、ここ近年では最強のコストパフォーマンスを
> 発揮してます。

そうですか。私も先日見かけたのでちょっと迷ったんですが、やめました。今度見かけたら買ってみます。おそらくセルは1700SCRCでしょうね。


[561] Re^10: 8.4V RC2400 投稿者:右京 投稿日:2002/08/03(Sat) 02:14

ファーストファクトリーの8.4−2400は、聞いたところ9.2Vぐらい
いくそうっす。


[569] Re^11: 8.4V RC2400 投稿者:高見山@携帯 投稿日:2002/08/12(Mon) 16:14

B1Fでもお知らせしましたが、CP1700SCRの9セルダイレクトハンダパックの共同購入者募集します。送料入れて7400円くらいです。


[672] Re^12: 8.4V RC2400 投稿者:みゃ〜 投稿日:2002/09/28(Sat) 12:53

> B1Fでもお知らせしましたが、CP1700SCRの9セルダイレクトハンダパックの共同購入者募集します。送料入れて7400円くらいです。

私も2セット希望します。


[673] Re^13: 8.4V RC2400 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/28(Sat) 15:45

> 私も2セット希望します。

残念ながら、共同購入者募集は終わりました。
直接プラネットさんに申し込んでください。


[660] SIGのバースト回路 投稿者:HAM 投稿日:2002/09/21(Sat) 07:57

どうも、はじめまして

最近、中古でSIG551を手に入れ早速FETを付けてみようと思いましたがSIGはバースト回路が付いてますよね。
バースト時もですがセミ、フル時、メカBOXのスイッチにはモーターへの電流が流れているのでしょうか?
セミ、フル時も回路がスイッチ的な役割をしているならFET付けても効果あるのかな?とふと思いまして・・。

初歩的な質問で恐縮ですが、詳しい方ご教授願えればと思います。


[664] Re: SIGのバースト回路 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/24(Tue) 08:32

HAMさん、はじめまして。
激遅レスで誠に申し訳ありません。残念ながらSIGはさわったこと無いのでどういう配線になってるか分かりません。
どなたか詳しくご存じの方フォロー宜しくお願いします。


[667] Re^2: SIGのバースト回路 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/09/24(Tue) 11:09

SIGはかなり前に一度触っただけなのでうろ覚えですが、回路的には通常の配線に直列接続してるだけなので、スイッチ部にはバッテリー電流がそのまま流れてるはずです。

バーストユニットを外して前後の線を短絡してやれば、バーストはキャンセル出来ますね、確か。 念のために回路をよく見て確認される事をお勧めします。


[671] Re^3: SIGのバースト回路 投稿者:HAM 投稿日:2002/09/25(Wed) 19:08

改めて配線を見ました。確かにバーストとスイッチは直列になってますね。
バーストキャンセルは知っていますが、とりあえずこのままでFET化検討してみたいと思います。

高見山さん、ほいほいさんレスありがとうございました。


[661] ソルボ+パッキン 投稿者:にゃお 投稿日:2002/09/22(Sun) 22:59

今日FIRSTでカット済みソルボを見つけて買ってきました。
システマのだそうですがソルボセインと書いたシールが貼ってあるだけで
シリンダヘッド用(厚い)、ピストンヘッド用(薄い)各1枚で200円
取敢えず2セット買ってみました。
シリンダヘッドとピストンヘッド両方に付けたら、くっついちゃう?
と思ったらくっつく事でリバウンドを防止するためらしいです。

話は変わりますがソルボはハイスピに向かない(千切れる)みたいですが
シリンダヘッド・ソルボ・水道パッキン
とサンドイッチにすると、どうなんでしょう?
どなたか試した方います?
もし試した方がいない、若しくは良好な場合はやってみようと思います。


[662] Re: ソルボ+パッキン 投稿者:右京 投稿日:2002/09/23(Mon) 22:29

やった事はないんですが、やってみようか…と思った事はあります。(笑)
でも結局、ソルボが千切れて、詰まって、停弾ってな感じになりそうなので
止めました。
30オーバーで停弾ピスクラするとダメージが大きいので怖いです。(笑)


[663] Re^2: ソルボ+パッキン 投稿者:にゃお 投稿日:2002/09/24(Tue) 00:48

> 30オーバーで停弾ピスクラするとダメージが大きいので怖いです。(笑)
もし詰まっちゃったらメカボかベア軸受けがイっちゃいますかねぇ?
ハイサイ銃には使わないほうがいいかなぁ。
ってSRの消音化に使うつもりだったのにそれじゃイミないやん。
う〜、なやむぅ。


[665] Re^3: ソルボ+パッキン 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/24(Tue) 08:34

ソルボの上にゴム貼るんですよね。
有効かもしれません。衝撃吸収性は落ちると思いますが耐久性は増すと思います。


[666] Re^4: ソルボ+パッキン 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/09/24(Tue) 10:59

先日、ハードの5mmをそのまま貼ってある30発/s仕様のHK51を1万二千発発射後に分解して点検したところ、ほとんど痛みの無いままでした。 予想外の耐久性に感心してます。

SpはM100ですので決して打撃が弱い訳ではないと思うんですけども。

綺麗に打ち抜いて「バリ」や「めくれ」が無い状態なら、ソルボだけでもかなりの期間は性能維持出来るのではないかと思います。

参考までに、でした。


[670] Re^5: ソルボ+パッキン 投稿者:にゃお 投稿日:2002/09/25(Wed) 02:09

みなさま、ご助言ありがとう御座います。

きれいに切れてるし大丈夫かな〜?
(ちなみに厚みは2oと1o)
中古だけどSR買っちゃたし(ショットショーまで待てなかった(^^;)
すんごい金欠状態に陥ったんで、ゆるぅりと弄っていきたいと思います。


[655] お知恵を拝借。 投稿者:コグノ 投稿日:2002/09/18(Wed) 11:01

 近々、近所で大会なるものがあるので、そこに参加しようと思います。んで、負けたくない(ゾンビが予想される)ので1Jセッティングの中でも最強の貫通力と飛距離をもって臨もうとたくらんでいます。レギュは0.2g測定の秒速100m以下。

 このセッティングはかなりメカボックスに負荷を掛けますのでプロテックメカボ+8〜10mmベアリング仕様の予定です。「痛い」スプリングを使用するので透明ピストンかアルミピストン、スーパートルクアップギアです。モーターはいくつか入れてみてサイクルと相談したいと考えています。

 外観はパトリオットサイズにまとめる予定ですが、ラージバッテリーを使う関係上固定ストック〜外付けのバッテリーパックです。

 決してレギュオーバーはしません。(きっちり測定はごまかしなしでクリアさせます。)

 さて、問題はバッテリー+FET。バッテリーはスプリング:モーター:サイクルの関係(秒間30近くまで回したい。)。10.8Vまで考えています。FETはIR1404シリーズを使うとして、何石の仕様にするか、ショットキーダイオード(逆流防止?)はどれくらいの容量にするか、悩んでおります。

 みなさまのお知恵を拝借したいと思ってカキコしました。よろしくお願いします。
(子育てで急にイジる時間が無くなってしょげているコグノでした。)


[656] Re: お知恵を拝借。 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/18(Wed) 12:58

コグノさんこんにちは。大会出場羨ましいです。
さて、楽しそうなテッポの構想ですね。問題はバレル長ですが仮に250mm程度だと仮定しても、そんなにメカボに負担がかかるようなことはないと思うのですが。
PDIの130%PROはM4長では1Jを越えてしまいますので、私はへたらせてジャスト1Jというところで使っています。250mm程度であれば良い感じになりそうです。
ギアですが、スーパートルクアップギアで30/secは厳しいでしょう? セルにもよりますが10.8Vかけられるのであれば、純正タイプギアとトルクアップモーターで30/sec行きそうな気がします。
電装ですが、IRL1404であれば1石で充分です。IRFBA1404Pならさらに大丈夫です。ショートさせたりモーターをロックさせたりしなければどんなセッティングの銃でも1石で充分です。逆に言えばショートさせてしまえば2石でも3石でもご臨終です。ダイオードは要らないと思います。
電池は外付けにするのでしたらサイズは関係ないですよね。RC2400の9セルで決まりでしょう。


[657] Re^2: お知恵を拝借。 投稿者:コグノ 投稿日:2002/09/18(Wed) 13:24

>大会出場羨ましいです。
参加できるか、できないかはまだ未定なんです。嫁さんと子供の機嫌次第ですね。(苦笑)

> 問題はバレル長ですが仮に250mm程度だと仮定しても、そんなにメカボに負担がかかるようなことはないと思うのですが。
 ここでは書きませんが、こんなにバレル長くないです。(笑)だからメカボックスに負担がかかる仕様なんです。(T_T)

> PDIの130%PROはM4長では1Jを越えてしまいますので、私はへたらせてジャスト1Jというところで使っています。250mm程度であれば良い感じになりそうです。

 %表示でしたら・・・。恐ろしくて書けません。そんなスプリングなんです。けど、ノーマルメカボで実験したら発射音はひどくない・・。という仕様なんです。(3000発でメカボの首が飛びました。(T_T)/~~~)

> ギアですが、スーパートルクアップギアで30/secは厳しいでしょう? セルにもよりますが10.8Vかけられるのであれば、純正タイプギアとトルクアップモーターで30/sec行きそうな気がします。
 まぁ、純正タイプではとても引き切れそうにないテンションなので・・。トルクアップタイプでも厳しいかな〜という感じでした。(一体どんな仕様か、といわれそうですね。)

> 電装ですが、IRL1404であれば1石で充分です。IRFBA1404Pならさらに大丈夫です。ショートさせたりモーターをロックさせたりしなければどんなセッティングの銃でも1石で充分です。逆に言えばショートさせてしまえば2石でも3石でもご臨終です。ダイオードは要らないと思います。
 了解しました。10.8Vをフル充電すると20V以上の電圧になるようなので、心配しました。

> 電池は外付けにするのでしたらサイズは関係ないですよね。RC2400の9セルで決まりでしょう。
 そうですね。9セルか10セルか、どちらかでしょうね。大きさを考えると9セルなんですよね〜。(*^_^*)


[658] Re^3: お知恵を拝借。 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/18(Wed) 13:59

>  %表示でしたら・・・。恐ろしくて書けません。そんなスプリングなんです。けど、ノーマルメカボで実験したら発射音はひどくない・・。という仕様なんです。(3000発でメカボの首が飛びました。(T_T)/~~~)

なるほど。そりゃすごい。ちょっとだけバレル長を伸ばして低負荷にされた方が良いような気もします。

>  了解しました。10.8Vをフル充電すると20V以上の電圧になるようなので、心配しました。

満充電でもそこまでは上がりませんよ。充電器側の充電電圧でさえそこまでは上がりません。心配いりません。


[591] ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/30(Fri) 17:12

先日、RUUさんから教えていただき購入してたのですが、今日やっとバラしました。(^^; 
RUUさん、良いものを教えていただきありがとうございました。

2SK3141(日立 30V 75A 100W ON抵抗値5ミリオーム)
IRL2203(米IR 30V 116A 180W ON抵抗値7ミリオーム)
という美味しすぎるFETがそれぞれ4個ずつ取れる新品基板がなんと990円で手に入るという実に美味しすぎるお話です。

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/fetpcb.jpg

某一流メーカー製のDCDCコンバーターの基板だそうです。まるっきりの新品です。左側はばらす前の新品基板の状態。右側のが基板から取ったFETです。7個しかないのは1個失敗したからです。(泣)
FETの取り外しははっきり言って難しいです。半数が使えりゃいいよって感じでチャレンジするのが正解かも。

それから、2SK3141はドレインのリード線が根元からカットしてあります。しかしフランジがドレインですから心配しなくても大丈夫です。

http://genpin.com/

売り切れないうちにGO!


[597] Re: ウマーな基板 投稿者:イヌハナ伍長 投稿日:2002/08/31(Sat) 04:20

CP1700SCR 9セルパック10.8Vが
思ったより遙かに強烈そうなので
フルモールドの2SK31422石のスイッチデバイスに
不安を抱いていたところに素晴らしい朗報です。
早速2つ注文してしまいました、情報ありがとうございます。

2SK3142ですら日本橋某所では1個500円もしましたし
かなりお買い得なのかも…ちゃんとFETが剥ぎ取れれば…


[595] Re: ウマーな基板 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/08/31(Sat) 02:15

確かに美味しい基板ですね。
FETだけでも個別に買うといったい幾らになるのでしょう、結構いい金額に
なるでしょう。

>売り切れないうちにGO!
と、いうことで早速注文してしまいました。
組み立ては不得意だけど、分解(破壊)は大の得意であります。

このサイトは初めて覗いたのですが、なんだか妙な物が沢山あって見てて飽きないですね。 目は疲れますが・・(笑


[592] Re: ウマーな基板 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/08/30(Fri) 20:22

現品でこんなのあったんですね

ファンやLEDを取り寄せた事はありましたが、これは見てませんでした。 て言うかどこに何があるか分かりにくいんだもん。

3141というモノは気になってましたが、あまり売っていないのと、3142に対して値段が張る事があって未だ購入ならずです。


[603] Re^2: ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/01(Sun) 21:34

早速届いた人もいると思いますので、ちょっとだけ注意を。

2段重ねになった基板を分割するのに、ハンダごてでヒートシンクのハンダを溶かして除去しようなどという甘い考えは捨てた方が良いです。(キッパリ)

私はヒートシンクの立ち上がり部分を、強力ニッパーで切れるところはすべて切って(基板と基板の間)、切れないところは基板表面からダイヤモンドカッターでえぐるように切り離しました。

基板分割後ヒートシンクとハンダ付けされたソース端子をハンダごてで溶かす際にも出来るだけヒートシンクは分割しておいた方が、熱容量が小さくなってハンダが溶けやすくなります。
ただし、最後までフランジ側のヒートシンクは外さない方がヒートショックが少なくて済みます。


[604] Re^3: ウマーな基板 投稿者:RUU 投稿日:2002/09/01(Sun) 23:59

> 2段重ねになった基板を分割するのに、ハンダごてでヒートシンクのハンダを溶かして除去しようなどという甘い考えは捨てた方が良いです。(キッパリ)

これ、苦労しますよね。。私のコテはたった30Wなので何の役にも
立たず・・・ノコギリとニッパ、ルータ&切削ビット、しまいには
バーナー持ち出してバラバラにしてやりました(わっはっは)
FETが壊れなくて本当に良かった(^^;

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[606] Re^4: ウマーな基板 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/09/02(Mon) 06:32

私もポケットバーナーで試しましたが熱が怖くてアッチッチ・・
基板を壊すのを覚悟で隙間にマイナスドライバーを突っ込みつつ半田を加熱
なんとか奇麗にとれました。

URRさん高見山さんお得な情報ありがとう
あとは熱破壊してない事を祈るばかり・・


[605] Re^4: ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/02(Mon) 00:52

RUUさんお久しぶりですね。RUUさんが教えてくださったおかげで(゚д゚)ウマー な思いしてますよ。

> これ、苦労しますよね。。私のコテはたった30Wなので何の役にも
> 立たず・・・ノコギリとニッパ、ルータ&切削ビット、しまいには
> バーナー持ち出してバラバラにしてやりました(わっはっは)

凄いッスねえ。大手術って感じです。

とにかく大胆かつ繊細な作業が必要です。
これからの人に、ついでにもうひとつ注意を。ルーター使ってダイヤモンドホイルや切削ビットで基板を切り出す際に飛び散ったハンダを吸い込まないように防塵用のマスクして作業しましょう。鉛中毒になります。


[607] Re^5: ウマーな基板 投稿者:イヌハナ伍長 投稿日:2002/09/03(Tue) 00:30

お邪魔します、イヌハナです。
> とにかく大胆かつ繊細な作業が必要です。
> これからの人に、ついでにもうひとつ注意を。ルーター使ってダイヤモンドホイルや切削ビットで基板を切り出す際に飛び散ったハンダを吸い込まないように防塵用のマスクして作業しましょう。鉛中毒になります。

皆さんの書き込みを読んでハンダ溶融を早々に断念して
ミニルーターに切断砥石を付けて放熱版のアシの周りを井桁に刻んで
基板の上下分割にはわりとあっさり成功しました。
粉塵対策はマスクをした上、現品.com送られてきたときに基板が
入れてあったジップロックの袋の中で作業してみましたが
粉塵が飛び散らなくてなかなかイイ感じでした。
粉塵にまみれた袋の再利用はできないですが…
しかしFETの取り外しの方はやっぱり切り刻むわけにはいかないっぽいので
結局はハンダをどうにかしないとダメですね…
う〜ん、なんかこのFETのソースの脚にこれでもかというくらいに
たっぷり盛ってあるハンダ一体どうしてくれよう(笑)


[608] Re^6: ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/03(Tue) 01:22

> 粉塵対策はマスクをした上、現品.com送られてきたときに基板が
> 入れてあったジップロックの袋の中で作業してみましたが
> 粉塵が飛び散らなくてなかなかイイ感じでした。

なるほど、これは良さそうな感じですね。

> う〜ん、なんかこのFETのソースの脚にこれでもかというくらいに
> たっぷり盛ってあるハンダ一体どうしてくれよう(笑)

最初、強力ニッパーで3141のソースがハンダ付けされてるプレートを切断したのですが、一本ソースごと思い切り曲げてしまって失敗しました。
そこで、ルーターでプレートの切断を試みたところ見事にハンダが溶けてうまく外れてくれました。まあ結果オーライということで。

せっかくのFETですから全数うまく取れると良いですね。


[632] Re^7: ウマーな基板 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/09/12(Thu) 12:35

どーもです。
皆さんに遅れながらもやっと基板を手に入れました。
私は、半田吸い取り器(注射器みたいなヤツ)で溶かした半田を
吸い取りながら行ったところ、割と簡単に分解できました。

ただ半田こてをあてる時間が長かったかも知れないので
熱破壊が心配です。
これって生きてるかどうか確かめる方法って無いですかね?


[634] Re^8: ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/12(Thu) 14:11

> ただ半田こてをあてる時間が長かったかも知れないので
> 熱破壊が心配です。
> これって生きてるかどうか確かめる方法って無いですかね?

テスターが有れば実際に電源をつないでゲート.ソースを短絡させ
ドレイン電流が流れることを確認すればいいと思います。
その際、抵抗とかは必要有りません。


[641] Re^9: ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/14(Sat) 00:49

なんだかおもっきし間違えてます。(汗)

> テスターが有れば実際に電源をつないでゲート.ソースを短絡させ

上はゲート.ソースに電圧を印可しての間違いです。ごめんなさい。


[636] Re^9: ウマーな基板 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/09/12(Thu) 18:39

高見山さん、ご返答ありがとう御座います。

あともう一つ教えて欲しいのですが、ドレイン、ソース、ゲートの
足の位置を教えていただけますでしょうか。
一応IR2203を使うつもりです。

質問ばかりですみませんが、どうぞお願い致します。


[637] Re^10: ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/12(Thu) 19:13

2SK3142とかと同じです。
型番書いてある方から見て、左からゲート、ドレイン、ソースです。
あと、放熱フランジはドレインです。


[644] Re^11: ウマーな基板 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/09/16(Mon) 12:20

ありがとうございます。

ゲート、ソース間に9Vの電池をつなげ、
ソース、ドレイン間の電流を測定いたところ
4〜10μAという数値が出ました。
すごく微弱な電流だと思うのですが、異常ないでしょうか?


[645] Re^12: ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/16(Mon) 19:52

9Vの電池で試すのであれば、
テスターの電圧レンジでプラスプローブを電池のプラスに、マイナスプローブをドレインにつないで、電池のマイナスをソースに、プラスをゲートにつないで、電圧がかかるかテストしてみてください。ゲートにつないだ線を付けたり外したりしてスイッチ動作してるかどうかを確認して下さい。


[646] Re^13: ウマーな基板 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/09/16(Mon) 22:50

何度もありがとう御座います。

> テスターの電圧レンジでプラスプローブを電池のプラスに、マイナスプローブをドレインにつないで、電池のマイナスをソースに、プラスをゲートにつないで、電圧がかかるかテストしてみてください。ゲートにつないだ線を付けたり外したりしてスイッチ動作してるかどうかを確認して下さい。

スイッチ動作を確かめましたが、電圧は9Vのままです。
ということはソース、ドレイン間には電圧がかかりっぱなしってことで、
どうやら全数逝ってしまわれたようですね・・・


[648] Re^14: ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/16(Mon) 23:35

> スイッチ動作を確かめましたが、電圧は9Vのままです。
> ということはソース、ドレイン間には電圧がかかりっぱなしってことで、
> どうやら全数逝ってしまわれたようですね・・・

いくらなんでも全数ってことはないでしょう?
動作確認原理はFETスイッチデバイスの回路図にあるモーターの代わりにテスターを置き換えるだけなんですが・・・・ 試しにゲートソース間に適当な抵抗(数kΩ〜数十kΩ)を入れて試してみてもらえますか。
ちなみにソース、ドレイン間の電圧を測定するのではないのでお間違いなく。


[647] Re^14: ウマーな基板 投稿者:RUU 投稿日:2002/09/16(Mon) 23:33

こんばんは。よっぽど無茶な外し方をしなければ全部逝ってしまうと
は考えにくいですが・・・(謎

電池のマイナスはソースに接続、電池のプラスとドレイン間に適当(数
十〜数kΩ)な抵抗を入れて、その両端電圧を測るほうが良くないです
か(テスターの電圧レンジは結構インピーダンス高いですから)
その状態でゲートを電池のプラスやマイナスに繋いでみてはいかがでしょうか。
あと電流を計測した時にテスターのヒューズが飛んで(私はよくやる
んですが)いたりして・・


[649] Re^15: ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/16(Mon) 23:39

おっと、RUUさん時間差でしたね。

> 電池のマイナスはソースに接続、電池のプラスとドレイン間に適当(数
> 十〜数kΩ)な抵抗を入れて、その両端電圧を測るほうが良くないです
> か(テスターの電圧レンジは結構インピーダンス高いですから)
> その状態でゲートを電池のプラスやマイナスに繋いでみてはいかがでしょうか。

そうですね。ちょっと負荷を掛けてやった方が良いかもです。

短時間のON、OFFでゲート放電が間に合わないのかもしれないので(たぶんないとは思いますが)、ゲートソース間抵抗も一応つけてみてください。


[650] Re^16: ウマーな基板 投稿者:RUU 投稿日:2002/09/16(Mon) 23:55

> おっと、RUUさん時間差でしたね。

あ、どもです(^^)
多分、測定ミスではないかと思いますので全数OKの報告を期待してますです。

私のほうは別件でDCDCコンバータの作成にハマってまして、FETのチェック
やら出力電流の測定などいろいろやってましたが、テスターのレンジ
切り替えを忘れて、3本もヒューズ飛ばしたタワケ者です(^^;


[651] Re^17: ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/17(Tue) 00:05

どもども。
拝見してますよ。デコデコで昇圧
目が眩むくらいのを期待してます。シュアファイヤーの代わりになるようなヤツで低消費電力だったら願ってもないです。

スレ違い失礼しました。


[652] Re^18: ウマーな基板 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/09/17(Tue) 12:26

お騒がせしました。
やはり私の計測ミスでした。
原因はご指摘どうりソース、ゲート間の抵抗でした。
ここに回路に使う30kΩの抵抗を入れてやると
ゲートのON、OFFでスイッチ動作が確認できました。

抵抗が無いまま信号線をゲートにつなげると電圧はかかるのですが、
ゲートから信号線をはずすとOFFにならず、電圧がかかりっぱなしになっていました。

ともかく、お蔭様で全数無事に生きていたことが分かり、
ホッと一安心です。

最後まで手取り足取りご指導していただいた高見山さん、RUUさん
どうもありがとう御座いました。


[654] Re^19: ウマーな基板 投稿者:RUU 投稿日:2002/09/17(Tue) 20:44

よかったですねー!

> 抵抗が無いまま信号線をゲートにつなげると電圧はかかるのですが、
> ゲートから信号線をはずすとOFFにならず、電圧がかかりっぱなしになっていました。

FETの入力抵抗ってすごく高いので、ゲートを浮かせた状態だとチャージ
された電荷が抜けないのでOFFにならなかったんですね。

今度はそのFET使った改造報告を楽しみにしております(^^)


[653] Re^19: ウマーな基板 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/17(Tue) 17:20

> ともかく、お蔭様で全数無事に生きていたことが分かり、
> ホッと一安心です。

全数生きてたということでおめでとうございます。
苦労して外した甲斐がありましたね。高性能なFETスイッチを作ってください。


[570] タペットプレートを語る 投稿者:右京 投稿日:2002/08/13(Tue) 00:58

右京でおます。

給弾の要、気密の送り手、愛のタペットプレートです。(何のこっちゃ)
http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/004.jpg

これは元々G3・MC用ノーマルタペットプレートですが、以下の点を
加工してあります。
1.L字型の前面とウィングを切削加工して前進量を約0.4ミリ程増加。
2.のふじーさん式ソルボ埋め込み。貫通させた穴にソルボディンプルを
 ポンチで抜いたものをはめ込んで瞬接で固めてます。
3.大胆な肉抜き。(笑)7ミリの穴を3つ。プレートからロッドにつな
 がる部分も約7ミリ程切削。
4.タペットカムに合わせたウィングの整形。

3.について
以前のシステマのプレートでも同様の肉抜きはやってましたが、この部分
が特に割れたりしたことはありません。(二つ前のものは10万サイクル
ぐらい回しましたが、問題なし)

4.について
ピンあるいはカムを増設してノズルの閉鎖を遅らせると、ハイサイクルの
場合、最悪ノズルの閉鎖が追いつかない、という状況が発生します。
ですので十分な開放時間を稼いだら、後は即閉鎖、というタイミングに
すべくウィング下3分の1をスッパリ切削してます。タペットスプリング
の1〜2巻きカットも同時に行います。

日曜日にこの仕様で組み上げましたが、現在秒間38で、抜けなく給弾し、
セミもちゃんとキレます。


[582] Re: タペットプレートを語る 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/23(Fri) 12:18

タペットプレートじゃないんですが、先日PDIのギアを加工しててふと思ったんですが、セクターギアのタペットピンについて気になったことがひとつ。
システマのハイスピードギアは、ノーマルギアと比較するとピンの位置が若干後ろに寄ってますよね。タイミングとしてはノーマルより多少遅れてノズルを引き始め、多少遅めにリリースするという感じですね。
ノーマルギアでピンを増設する場合は後ろでも良いと思うのですが、システマハイスピギアの場合、既存のピンとくっつけるようにして前に増設した方が良さそうな気がしてきました。
そうすれば、ノズル閉鎖が間に合わなくなるということも無くなると思うのですが。どうでしょう?
ご意見乞う。


[583] Re^2: タペットプレートを語る 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/23(Fri) 16:59

> ノーマルギアでピンを増設する場合は後ろでも良いと思うのですが、システマハイスピギアの場合、既存のピンとくっつけるようにして前に増設した方が良さそうな気がしてきました。

早速やってみました。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/tppin.jpg
今回も得意のサスシャフトを使っています。
φ4のエンドミルで肉抜き穴を既存のピンギリギリのところにあけて、その後M3のタップ立ててあります。
透明ピストン、ラージベアリング、そしてこのギアと、まだ組み込んでません。(汗
結果は追って報告します。


[610] Re^3: タペットプレートを語る 投稿者:右京 投稿日:2002/09/03(Tue) 01:33

ピンの間に、タペットのジャンクを扇状に削ったパーツをエポキシで
貼りつけるとなおよろしいのでわないでしょうか。
間隔が短くなったとはいえウィングフェイス部分に曲線で当らないとスムース
に逆転しないことがあり、セクターの停止位置、逆転防止ラッチのかかり位置
によってはメインスプリングのテンションをタペットで受け止めることになっ
てしまうと思います。


[612] カム 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/03(Tue) 16:22

こんなの作ってみました。

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/cam1.jpg

真鍮素材を削りだして、ヤスリとペーパーで形を整えてみました。
シュミレーション的にはうまく動いています。


[613] Re: カム 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/04(Wed) 10:38

ノーマルに取り付けるとこんな感じです。

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/cam4.jpg


[614] Re^2: カム 投稿者:右京 投稿日:2002/09/04(Wed) 23:33

いいっすね〜、ピンを新規に増設する必要もないし。
今度、クルツを開ける際、早速パクらせて(笑)いただきます。


[616] Re^3: カム 投稿者:Tommy 投稿日:2002/09/07(Sat) 20:33

私もそろそろピン追加したいのでパクらせてもらいます。

ただ真鍮加工なんて技術なんて持ってないんでう、
ABSで作ってタペットに当たる部分にアルミテープを
張って補強して使ってみます。強度がちょっと心配ですけど(^^;


[617] Re^4: カム 投稿者:にゃお 投稿日:2002/09/07(Sat) 22:41

今日ホームセンター行ったときに思い出したんで今度やってみようと思って材料買ってきました。
アルミ板を・・・真鍮だったの忘れてた(;;


[619] Re^5: カム 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/09/08(Sun) 00:54

私もパクらせて頂こうと2ミリ厚の真鍮版を購入してきました。
2ミリ? ちょっと分厚すぎたかな?
その前にどうやって切り出すか、弓ノコ嫌いなんですよね。
ポキポキ折れる割にはちっとも作業が進まん・・
おのれの腕が悪いだけか(^-^;


[622] Re^6: カム 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/08(Sun) 10:37

私は2.1mm厚に削り出しましたが、2mmでも良いと思います。
まず、φ3とφ4の通し穴をあけておいてから切り出すのが楽です。
穴と穴の間隔は確か4.1mmだったと思います。(センターピッチじゃないですよ。)
カム自体の大きさやアールはタペットプレートを実際に合わせて、動かしてみて決めて下さい。つまり現合ってことで。(汗)


[628] Re^7: カム 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/10(Tue) 10:38

まだ、実際に組んでないんですけどね(汗
タペプレと組み合わせて動かしていて気付いたんですが、ピンでタペットプレートを動かすとリリースの際にパチンとはじかれますが、カムだと徐々に前進していきます。実際には高速なので大差はないかもしれませんが、チャンバーへの給弾に違いが出るかもです。
ちょっと楽しみです。
「能書きはいいから早く組み込め」という声が聞こえてきそうなのでこのへんで。


[629] Re^8: カム 投稿者:右京 投稿日:2002/09/11(Wed) 00:44

すみやかに、確実に給弾、ということで、私はタペットウィングの下1/3を
切削してます。(通常のピンから後ろに延長している現行の仕様だと、閉鎖が
追いつかないので)


[630] Re^9: カム 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/11(Wed) 18:13

右京さん、どもです。

> すみやかに、確実に給弾、ということで、私はタペットウィングの下1/3を
> 切削してます

これとの比較を言いたかったんです。これだとパチンとはじかれますよね。
昔の経験ですが、SS9のボルトハンドルを引いてコッキング、戻して給弾、この戻して給弾の時に急いで戻すときと、ゆっくり戻すときでは微妙に弾道が違ったことをおぼえています。つまり、タペットプレートをカットしてパチンとはじくとBB弾はかなりの勢いでチャンバーに運ばれると言うことです。確証は有りませんがパチンとはじいて給弾するとあんまり良くないような気がしてるんです。

サイクルを上げてもノズルの前進タイミングが間に合うようにカムの形状をさらに煮詰めていかないといけませんね。
何種類か作ってテストしてみます。


[631] Re^10: カム 投稿者:右京 投稿日:2002/09/12(Thu) 01:11

APS、SSなどでゆっくりボルトを戻し、BB弾のパッキンでの保持位置を
安定させることで初速・弾道を安定させる、というのは事実ですね。
うちのスナイパーも神経質なくらいこだわってますから。(笑)

ゆっくり戻せればそれに越した事はないと思うのですが、上記の閉鎖タイミ
ングの問題の他にもう一つ問題があります。
フルで撃った後、たまたまセクターの停止位置がタペットをリリースした
瞬間で、且つ逆転防止ラッチとの関係でちょっと逆回転した場合です。カムの
側面にウィングの下端が乗っかったような状態になって、やっぱりタペットが
折れる原因となります。ノーマルだとタペットピンと軸の間にウィングの三角
形の下端が入るので問題ないんですが。

現在はウィングの下端を切ると同時に、カムの側面を少しえぐってやる事で
対処してます。


[633] Re^11: カム 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/12(Thu) 12:39

最終的にこんな感じになりました。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/cam5.jpg

逆転時もタペットプレートにストレスはかかりません。
最初の形状との違いは、よく見ないと分からないかもしれませんが、
リリース側の幅を若干狭くして、アールを大きく取りました。
固定はM2の皿ビスです。ギア材にM2のタップたてるのはかなり
神経使います。くれぐれもタップを折らないように気を付けてやって下さい。
皿モミはφ4のキリでOKです。


[635] Re^12: カム 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/12(Thu) 18:06

今日は一日中暇だったので、実際に組み込んで実射してみました。
結局カムは上の写真より左右ともに多少削り込みました。
タペットプレート側はノーマルのままいじってません。
実射の結果ですが、絶好調です。8.4Vでしか試してませんが、初速安定、給弾ミス無し。

印象としてはかなり良さげでした。あとは耐久試験ですね。


[638] Re^13: カム 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/09/13(Fri) 15:35

いっそ頒布品として下さると非常に有り難かったりするなんて言ってみたりして。

自分で作れとか言っちゃいやーん。


[639] Re^14: カム 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/13(Fri) 16:01

> いっそ頒布品として下さると非常に有り難かったりするなんて言ってみたりして。

頒布するのは構いませんが、ギアの穴あけとタップ加工は個人でやってもらうことになります。それともギアも送ってもらってこっちで加工する?
う〜ん、考えただけでめんどくさいっす。


[643] Re^15: カム 投稿者:右京 投稿日:2002/09/16(Mon) 02:10

右京でおます。

一昨日から友人のA5をいじってまして、つい先程、高見山さん式のタペット
カムを作成してギアに取りつけたとこです。
金属だと面倒なんで、相変わらずジャンクボックスに入っていた折れたタペットの
破片を使ってます。ウィングフェイスもなだらかに整形し、仮に逆回転しても
無理なくタペットプレートが前後するようにしました。

ところで。
久々しぶりにMP5A5のノーマルタペットプレートを見たんですが、こりゃ
給弾不良もおきるわな、と。(笑)G3・MCプレートよりウィングの前後幅
がかなり短く、また最大後退時の時間的な余裕も少ないっす。遅く開き始めて、
すぐ閉じる、といったタイミングになってます。何故マルイは、Ver.2メカボ
のタペットプレートを統一しないんでしょうかね。(笑)


[640] Re^15: カム 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/13(Fri) 18:29

10.8Vでもテストしてみました。
サイクルは前回より若干低めの36.5発/secフルストロークという感じです。
前回よりサイクルが多少落ちたのはノーマルピストンに戻したせいかも?

結果は、バッチリ給弾します。ピン2本の時よりもゼンマイが弱くなってからの給弾がより確実になったような印象を受けました。
もちろんフルオート時の初速のばらつきもありません。(弾速計プログラムVer2.1はフルオート時も全弾計測して、最高速、最低速の保持が出来ます。)
とりあえずご報告まで。


[642] 充電器 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/14(Sat) 12:43

新兵器を投入しましたので、レポートしてみます。
YOKOMOのBMSという高機能充放電器です。

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/bms.jpg

特長は、12セルまで充電可能な昇圧回路を内蔵しておりほとんどのバッテリーに対応できそうです。
セル数によって設定できる電流値は変わりますが、最大で20A放電が可能な放電機能が付いているので、バッテリーに大電流放電のクセを付けることができます。
眠ったバッテリーや、新品バッテリーを活性化するサイクル充電機能が付いています。
温度センサー(サーミスタ)が付属しており、充放電時の温度管理が出来ます。過充電に対してデリケートなニッケル水素の充電時などには安心できます。
放電時もデータが見れますので、実容量や負荷をかけたときの電圧を知ることができ、内部抵抗の目安を知ることができます。
デルタピークの値が可変できますので、ニッカド、ニッケル水素というように異なるバッテリーでも最適なカット値が設定できます。
通常のピークカットや設定温度カットの他に電圧カットや容量カットの設定ができ、過充電に対する保護が2重3重にできます。
YOKOMOチャージというパルスチャージモードがあり、よりパンチのある充電ができます。

と、良いことばかりのようですが、欠点もあります。
充電や放電の終了を知らせるランプやアラームが無いので、終わったかどうかは液晶パネルをわざわざ確認しなければいけません。
デルタピーク値が可変できるのは良いことですが、可変単位が10mVなのがおおざっぱすぎ。
巨大なヒートシンクを内蔵してるのでしょうがないと言えばそれまでですが、DC仕様のくせにAC電源内蔵型なみに重たいです。
多機能であるということとのバーターですが、操作がおじさんには複雑に思える。

と、まあこんなとこです。購入を考えてる方がいらっしゃいましたら、なんでも聞いてください。分かる範囲でお答えします。


[615] メカBOX 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/09/07(Sat) 12:48

お久しぶりです。
早速ですが、メカBOXのついて質問です。
今M4をいじってるのですが、メカBOXが変形しており、
うまく組めません。
オークションでマルイ純正のメカBOXを手に入れたのですが、
これも使い物にならず・・・
そこでテイクダウンキャンセルでクラシックアーミー製の強化メカBOXを考えているのですが、精度が良くないと聞きます。実際どうなんでしょう?
あと おすすめのメカボなどご教授いただけると幸いです。

久々のカキコに質問ばかりで失礼しました。


[618] Re: メカBOX 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/09/08(Sun) 00:48

クラシックのケースは精度が悪いという話しは良く聞きますね。
高見山さんも仰っていましたが、ピストンレールガタガタ&軸穴ズレが
酷いという印象です。
所有しているクラシックケースは見事に軸穴がずれていて、そのまま組み込んでもギアが回らないという酷いものでした。
何とか修正して使っていますが・・ 

最近は純正ケースの方が「まだマシ」と思っています。 修正楽だし
あとこのケースも割れます。 過度の期待はしないように。


[620] Re^2: メカBOX 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/09/08(Sun) 01:36

のぶじーさん、ご返答ありがとう御座います。

> クラシックのケースは精度が悪いという話しは良く聞きますね。
やっぱりそうですか。

> 最近は純正ケースの方が「まだマシ」と思っています。 修正楽だし
> あとこのケースも割れます。 過度の期待はしないように。
純正でもはめ合わせが悪い物もあるようですね。
現にオークションで落札し、苦労しているところです。


[621] Re^3: メカBOX 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/08(Sun) 10:30

こんにちは。
クラシックアーミーのメカボはあんまり良くないですね。
やめといた方がいいと思います。

ノーマルは納得がいくものに出会うまで頑張って集めるしかないですね。
バリ等は修正できますが、大きなゆがみや歪みはどうしようもないですし、
軸のズレも簡単には修正できませんから。

ノーマルメカボはマルイから2000円くらいで買えたと思いますよ。


[623] Re^4: メカBOX 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/09/09(Mon) 23:19

こんばんわ、高見山さん。

アドバイスありがとう御座います。
ノーマルのメカボで納得いくまでとなると気が遠くなりそうなので、
中古でMP5用のを落札しました。
ちゃんと動いていたそうなのでアテになるとは思いますが・・・(^_^;


[624] Re^5: メカBOX 投稿者:右京 投稿日:2002/09/09(Mon) 23:37

右京でおます。
Ver.2MP5のメカボだとすると側面に切り欠きがないので、テイクダウン
できなくなるのでわ。


[625] Re^6: メカBOX 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/09/10(Tue) 01:26

やっぱりあれでしょうか、「ケースにうっすらと見える線を頼りに削りこむ」かな。
試した事はないけど無理やり押し込んだら使えるって事はないのかな?
そのまま使えたら切り欠きなんてわざわざやらないでしょうね。


[626] Re^7: メカBOX 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/09/10(Tue) 02:36

右京さん、のぶじーさん、ご指摘ありがとうございます。

システマのフラットトップレシーバー仕様なので
テイクダウンは、はなっからキャンセルです。
やはりチャンバーは一体物のほうが命中精度的に良いかと・・・

ここではメタルフレームの話題はご法度ではないですよね!?


[627] Re^8: メカBOX 投稿者:高見山 投稿日:2002/09/10(Tue) 10:30

> やはりチャンバーは一体物のほうが命中精度的に良いかと・・・

セパレートでも当たりますよ。ちょっとした調整なんですけどね。
調整いらずという点では、一体型が有利ですね。

> ここではメタルフレームの話題はご法度ではないですよね!?

OKですよ〜ん。違法なものであればとっくに店頭から無くなってるでしょう?


[578] PDIギア 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/19(Mon) 21:46

今日、ダメもとの工作が成功しましたのでちょっと自慢です。

加工前
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/pdig0.jpg

加工後
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/pdig1.jpg

分かる人には分かると思いますが、このギアは超硬素材で出来てて、しかもシャフトまで一体成形。カム側のシャフトはなんとφ4という泣きたくなるような作りです。こいつのシャフト部分を削り飛ばして、センターにφ3の穴をあけ、φ3.05のシャフトを焼きバメし、その後規定の長さに切り、軸受けにはまるように3mmジャストまで磨き上げました。


http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/pdig2.jpg
シャフト根元のカラーの様な部分もなんとギアと一体なんです。φ4の部分のど真ん中にφ3のシャフトが刺さってます。

うまくいくわけ無いと思ってやったら、たまたま成功しました。(^^;

なんでこんな面倒なことをしたかというと、カム側のぶっといシャフト部分を削ってたら、調子に乗って削りすぎ、軸受けにガバガバになってしまったというわけです。(T_T)


[580] Re: PDIギア 投稿者:コグノ 投稿日:2002/08/21(Wed) 07:08

 今回のこの作業、おそろしく感服致します。
PDIのギアを2セット持っているのですが、シャフト径のばらつきは問題だなぁと思っていました。私の場合は、ボール盤に噛ませてマイクロで測定しつつ研磨しました。「精度はなぁ・・・。」と内心おもっておりましたので、今回のこの作業はうらやましくも思います。
 もう2セット、トライされませんか?(冗談です。)

 透明ピストンですが、飛距離重視のカスタム(1J)で現在使用しています。(PDI150%スプリング仕様)
 約5000発撃ちましたが思いの外、良好です。過度に摩耗した痕跡もないようです。バキュームヘッドを入れる際に穴を拡大したのですが、そのときの感触としては「ちょっぴり粘っこい素材?」という感じでした。もう少し撃ちまくってみます。


[581] Re^2: PDIギア 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/21(Wed) 16:37

コグノさん、どもです。

>  今回のこの作業、おそろしく感服致します。

ありがとうございます。実は一度シャフトを打ち込む際に曲げてしまい、そのシャフトのど真ん中を狙って再度キリで貫通させて、シャフトを除去しました。(汗

>  もう2セット、トライされませんか?(冗談です。)

あは、あは、 全く自信なし。

>  約5000発撃ちましたが思いの外、良好です。過度に摩耗した痕跡もないようです。バキュームヘッドを入れる際に穴を拡大したのですが、そのときの感触としては「ちょっぴり粘っこい素材?」という感じでした。もう少し撃ちまくってみます。

早速のレポートありがとうございます。また何かありましたら透明ピストンのツリーでご報告いただけたらありがたいです。


[611] Re^3: PDIギア 投稿者:右京 投稿日:2002/09/03(Tue) 01:35

私もPDIのセクターは一つ持ってますが、幸い軸は軸受にピッタリ入ります。
こーゆーロットの製品もあったんですね。恐るべしPDI!


[573] 透明ピストン 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/18(Sun) 15:29

話題の? 透明ポリカピストンです。

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/clpis1.jpg
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/clpis2.jpg

お尻から2枚目と3枚目のカットは、わたしがやったものです。
ルータービット(ハイスのカッター)で削った感じでは素直にサクサク削れるという感じでした。(^^;
繊維分が無いので、ノーマルと比較しても極端に摩擦に強いという印象は得られませんでした。

しかし店員さん曰く、「24VかけてM160で5000発ほど撃ちましたが、モーターが先に焼き付いてしまいました。メカボをあけて確認したところ、ピストンにはダメージはありませんでした。このピストンを使えばクラッシュ以外のトラブルは極端に減るんではないでしょうか。万力でつぶすテストをやってみましたが、赤ピスは2回転半で割れたのに対し、この透明ピストンは最後まで割れることなく潰れました。つまり粘りもあるということです。」とおっしゃってました。

実際に組んでみて、随時レポートします。


[574] Re: 透明ピストン 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/08/19(Mon) 00:41

こんにちは のぶじーです。
透明ピストン初めてみました。というかそんなのがある事すら知らなかったりして・・ 

話しを聞いている限りだと良さげですね。
赤ピスの一件もあり少し慎重になっています。 ノーマルを超えるピストンになってくれればいいのですけど。


[575] Re^2: 透明ピストン 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/19(Mon) 01:28

のぶじーさん、どもです。

軽いけど(7g)、耐久性はどうですかね。しばらく使ってみるしかないかなと思っておりますが、パキッと割れないにしても耐摩耗性が低けりゃダメですしね。
値段は2450円。現在のところ、ECHIGOYAのみでの販売だそうです。
なかなかノーマル以上のピストンて出てきませんから、半信半疑です。これがダメだったら当分カスタムピストンは買いません。


[577] Re^3: 透明ピストン 投稿者:右京 投稿日:2002/08/19(Mon) 20:36

右京でおます。帰省から戻ってまいりました。

新しいパーツが出ると試してみたくなるのは、コレ人情。(笑)
赤ピスは簡単に首が砕けてしまいましたからねぇ〜。
耐衝撃・耐磨耗・耐久性、三つ揃ってその上軽い、ってな性能を期待します。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/002.jpg
http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/006.jpg
↑現在使用中のノーマル加工品ですが、こんくらい肉抜きしても大丈夫そう
ですかね。


[576] Re^3: 透明ピストン 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/08/19(Mon) 20:03

微妙な値段かな?

1J程度で使う分には今のところ純正を超える物がありませんでしたから、新たな挑戦者(?)に興味はありますが。

素のポリカって粘りはあっても剛性には欠ける物だと思ってましたが結果や如何にですね。 インプレ待っております。


[579] Re^4: 透明ピストン 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/20(Tue) 00:36

ほいほいさんこんばんは。

> 微妙な値段かな?

実に微妙(笑)
耐久テストはだいぶ後になりそうです。(^^;
透明ピストンはさておき、ちょっと鬱なのが、クラシックアーミーの強化メカボです。ほいほいさんのご指摘通り精度良くないですね〜。特に左右を組んだときのピストンレールの距離がノーマルと1mmも違います。ピストンガタガタ。


右京さんお帰りなさい。実家で撃ちまくってきたんですか?

>現在使用中のノーマル加工品ですが、こんくらい肉抜きしても
>大丈夫そうですかね。

かなり軽いので、肉抜きは要らないでしょ。


[599] 透明ピストンご臨終 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/31(Sat) 17:29

その短い人生に幕が引かれました。
短い、それにしても短すぎる2週間足らずの命。
弾数で言うと2000発弱。(泣)

クラッシュ予防のため後端から数えて2枚目と3枚目を削っておりましたので、後端の歯に負担が掛かりすぎたのでしょう。
内側にめり込みながら削れていました。チーン 合掌

しかしノーマルピストンでも同じように削り、同じようなサイクルで回してきましたが、トラブルはありませんでしたからねえ。

耐久性という点で言えば、ノーマルに遥か及ばないということで。(涙)


[600] Re: 透明ピストンご臨終 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/09/01(Sun) 09:37

やっぱりノーマルが一番なのかしらん?
透明ピストンさんの御冥福をお祈りして合唱 チーン・・


[601] Re^2: 透明ピストンご臨終 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/09/01(Sun) 11:13

うーむ 結局そんなものでしたか・・

純ポリカ(かな?)がそんなに良い物ならシステマでもとっくに使ってるだろう、とは思ってたんですが。
改めて純正の完成度を知らされますね。

壊れたモノの画像上げて頂けたらとても嬉しいなー♪


[609] Re^3: 透明ピストンご臨終 投稿者:右京 投稿日:2002/09/03(Tue) 01:26

潰れましたか………カスタムパーツのピストンとしては最後の砦だった(笑)
透明ポリカピスでしたが、やはりノーマルにはかないませんか。
ラックの2・3枚目切削は今日日ハイサイで回す場合はデフォみたいなもん
ですから、それで壊れると痛いですね。

………ノマールまた削って、スペア作っておこう。(笑)


[587] M4風? 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/28(Wed) 16:18

とりあえず完成しました。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/16m4.jpg

どう見てもM4A1に固定ストックを取り付けたようにしか見えないのですが、悲しいことに元は16A2なんです。えらい回り道でした。(泣)

内部はノーマルメカボに8mmベアリングを組んでみました。以前からの変更点はシステマモーターにセレート加工した京商のブラシを使ったことと、シリンダーの加速穴を3個にしたこと、例の透明ピストンを組んだこと、セクターギアにタペットピン追加(以前とは逆の位置に)したことです。

8.4V RC2400で最高31.8発/secでした。初速はほぼ100m/sec(0.2g)で安定してます。
CP1700SCRの10.8Vパックはまだ試してません。フルストロークなのでとっても怖いです。(^^;


[589] Re: M4風? 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/08/29(Thu) 20:39

ものすごい手間かかってますね。 お金もかかってるようですけどね。

フルストロークでも30発/s出せるんですねー 私はフルだと29発/sでクラッシュ気味になってました。 うーむ何が違うのかな。


[590] Re^2: M4風? 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/29(Thu) 23:32

> フルストロークでも30発/s出せるんですねー 私はフルだと29発/sでクラッシュ気味になってました。 うーむ何が違うのかな。

特に変わったことしてませんよ。ハイスピギアにトルクアップモーターです。シリンダ潤滑は例のハイパーエクスプレス(テフロドライ)です。
今回耐久性を重視して、ベアリングはグリス潤滑にしてます。だから軸受けによる低フリクション化は大したことないと思います。


[593] Re^3: M4風? 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/08/30(Fri) 20:25


> 特に変わったことしてませんよ。

そこが分からないから悔しいんですよねー(笑)
根本的に差があるとしか考えられない・・精進せねば。


[594] Re^4: M4風? 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/30(Fri) 22:18

ピストンラックは削ってますか?
削り無しだとクラッシュしますよ。

2枚削りでM4サイズシリンダーで37発まではフルストローククラッシュ無しでいけました。

25程度は1枚カット、30前後からは2枚カットでしょうか。
ただ、お尻から2枚目と3枚目というふうに2枚削った場合は、1枚目にかなり負担が掛かりますので摩耗します。
しかし、ハイサイクルの代償ですね。クラッシュして大きなダメージより定期的にピストン変える方が良いと思います。


[602] Re^5: M4風? 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/09/01(Sun) 11:20

ウチのも3枚目まで削ってます。 高見山さんからご教示頂いたネタを参考にしてるっす。

以前ラックの一枚目が吹っ飛んだ時は、どうやらスプリングが弱すぎたようです。 現在の使用では30発/s程度で7〜8千発撃ってますがまだ問題なし、この辺で一度メカボを開けてみて点検でしょうかね。


> しかし、ハイサイクルの代償ですね。

おっしゃる通りだと思います。 まー個人的には2万発くらい耐えられればいいかな、と。


[596] Re^5: M4風? 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/08/31(Sat) 02:30

拝見しました。
なかなか高価なM4になってしまいましたね。

元々M16系は好きな銃ですが、この形が一番好きです。
肩付け出来て、そこそこ取り回しが良いのでゲームで使いやすいと
思っています。
何より16の固定ストックはバッテリーが沢山収納できるのがいい所ですね。


[598] ピストンが 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/31(Sat) 16:16

逝っちゃいました。朝からRC2400の9.6VやCP1700の10.8Vで、さんざんサイクルのテストやっておりまして、最後に10.8を追充電して録音しようとしたら、マイクの接触が悪くて、何度もやり直してるうちにモーター音しかしなくなりました。(泣)
ちなみにRC2400の9.6Vでは34.8発が最高でした。


[571] 10.8V 1700SCR共同購入者募集 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/15(Thu) 17:45

CP-1700SCRセルは市販されていませんので、ショップでタミヤの1700MP(CP-1700SCRの6セルパック)3本をバラして、9セルづつ2パックにダイレクトハンダ仕様でパックしてもらうわけです。1700MPは1本定価4500円なんですが、工賃、送料を含め9セルパック1本当たり7400円くらいでやってもらえそうなんです。
大きさはセル1本当たりが34mmしかないので、9セルパックしても160mm以下に収まるはずです。幅や厚みは通常のSCセルパック(普通、ラージとよばれています)と同じです。CP-1700SCRはRC2400とまではいかなくてもそこそこの放電特性があるようですので、高電圧、ダイレクトハンダと相まってかなりのサイクルが期待できます。しかもストックに収納でき、1700mAhの容量があると来れば美味しいですよね。ただ、AKのストックには厳しいかもしれません。

私ひとりで2本はちょっと負担が大きいので、共同購入していただける人、1名を募集します。できればある程度技術を持っておられる方、9セル対応の充電器をお持ちの方、お願いします。このツリーにレスをつけていただいても、私宛にメールをいただいても結構です。


[572] 締め切りました(本文無し) 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/17(Sat) 23:50

 


[584] 10.8V 1700SCR簡易インプレ 投稿者:イヌハナ伍長 投稿日:2002/08/26(Mon) 21:30

10.8V 1700SCR、一足先にプラネットの方に取りに行って来ました。
早速G3で実験…と行きたいところなんですが、まだモーターの方が巻き上がっておらず
とりあえず手元のMP44に繋いで実験してみました。
仕様は以前のシステマフルチューンキットほぼポン付け
+モーターHammer1100L+2石FETスイッチデバイスのまんまです。
以前の8.4V600mAhウナギでだいたい秒間15前後でした。
http://www.big.or.jp/~chah_s/chah_s/tmp/mp44_5.mp3

そして今回の10.8V 1700SCR(Perfect3000充電器にて3Aで急速充電)
http://www.big.or.jp/~chah_s/chah_s/tmp/mp44_7.mp3
秒間約21程度にまで伸びております。
クラッシュがコワイのでビビりつつの計測でした…

パックのサイズは幅が最大46.5mm、中央ストレート部分で45mm
長さが横になった電池缶からコネクタケーブル取り付け部までが約163mm
厚みが最大23.5mm、中央ストレート部分で22.9mmでした。

あまり参考になるデータではないですが一応ご報告までに。


[585] Re: 10.8V 1700SCR簡易インプレ 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/27(Tue) 19:33

イヌハナ伍長さん、こんばんは。

早速のインプレありがとうございます。
私のところにも明日届くそうです。で、早速比較をといきたいところですが、
メイン銃器を大改造中でして、報告は2〜3日遅れそうです。
今回は、ラージベアリング加工したメカボに換装し、透明ピストンと3ホールシリンダを
試してみるつもりです。

以前1700SCRCの10.8Vパックで35.5発/secまでいきましたが、
今回はどの程度回るでしょう。SCRC10.8Vとの比較テストを行いたいと思います。


[586] Re^2: 10.8V 1700SCR簡易インプレ 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/28(Wed) 11:20

8.4Vパックとの比較写真です。

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/84108.jpg

このサイズだったらほとんどの機種に使えそうですね。
仕事は、さすがプロという出来栄えです。素人ではこうはいきません。
10.8キラーキラーですね。(笑)


[588] Re^3: 10.8V 1700SCR簡易インプレ 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/28(Wed) 18:18

クーロン計によると2100ほど入りました。2Cの3.4Aで充電。満充電時はやや熱くなってました。

別ツリーで紹介しているM4風で早速実射してみましたところ、最高37.2発/secを記録しました。フルストロークでの新記録です。1700SCRCとの比較はまだですが、満足のいく結果が出たので(めんどくさいので)もういいかな?


[514] ソルボの耐久性 投稿者:bassmaster 投稿日:2002/07/26(Fri) 18:33

久々にお邪魔いたします。
シリンダーヘッドにソルボセインを使用した場合、(当方5mmハード使用)
どの位まで持つかテスト完了した方いらっしゃいますでしょうか。
本日、銃を空打ちして手の甲で風圧(銃圧??)を確認していたところ
ビジ、ビッシって当たるものがあるので、よく見たら
1mmから3mm位の厚さはごく薄いソルボの破片が出てきていました。
私の銃のソルボの大きさが大きいのでしょうか??
ちなみに、張ってから発射段数300から400位です。
皆様のご意見よろしくお願いいたします。


[515] Re: ソルボの耐久性 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/26(Fri) 18:33

bassmasterさん、いらっしゃいませ。

>ちなみに、張ってから発射段数300から400位です。

そりゃいくらなんでも早すぎますわ。私はハードの3mmを使ってますけど、数万発いけてますよ。
糊は何を使ってます? 私はセメダインスーパーX2というのを使ってるんですが、これいいですよ。 


[516] Re^2: ソルボの耐久性 投稿者:bassmaster 投稿日:2002/07/26(Fri) 18:49

糊の方はホイ氏より頂いた物なので、未確認なのですが
即乾ボンドまたはG17使用かと思われます。

セメダインスーパーX2
最近?ホームセンターで見かける、
高耐久、衝撃に強いと(謳っている)いうあれですね、
あのボンドには何種類かあったように思いますが、
シリコンでも付く(と謳っている)タイプですか??


[517] Re^3: ソルボの耐久性 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/26(Fri) 23:19

> 最近?ホームセンターで見かける、
> 高耐久、衝撃に強いと(謳っている)いうあれですね、
> あのボンドには何種類かあったように思いますが、
> シリコンでも付く(と謳っている)タイプですか??

普通のタイプはXで、即乾性タイプがX2だったと思います。色の種類が何種類かあったような気がしますが。
パッケージ見てみたら確かにシリコンゴムOKと書いてありました。
家の表札を付けたときに使った物なんですが、弾力性がありなおかつ強力な接着力で良い感じですよ。


[519] Re^4: ソルボの耐久性 投稿者:bassmaster 投稿日:2002/07/27(Sat) 08:36

今回のお題目??のソルボはクルツに付けてあった物で起こりました、
別の銃(M4)をばらして見た所、
ピストンの吸気穴の跡は認められるものの
欠けやヘタリは見受けられませんでした。
バラシたついでに、高見山さんお勧め糊に換装してみようと思います。
問題のクルツのほうは明日のゲームに持って行きもう少し苛めてから
確認して見ようかと思います。←ただメカボ開けるのが面倒臭いだけと言う話も・・・・・・。(笑


[520] Re^5: ソルボの耐久性 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/27(Sat) 09:54

おはよーございます。

> 問題のクルツのほうは明日のゲームに持って行きもう少し苛めてから
> 確認して見ようかと思います。←ただメカボ開けるのが面倒臭いだけと言う話も・・・・・・。(笑

メカボあけるのって面倒ですよね。同感です。あけてしまうと徹底的にやらないと気が済まないし・・・。でもね。

以前、右京さんがソルボの破片で弾づまりを起こしピストンクラッシュさせた事あるって書いてましたよ。いっちょめんどがらずオープンザメカボといってみましょう。


[523] Re^6: ソルボの耐久性 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/07/27(Sat) 12:03

当のソルボを貼り付けた本人です(笑)

今回は普通に瞬間接着剤で付けてみました。
G17は剥がれてしまいましたので×です。 なので今回は最も入手し易く使用も簡単な接着剤で挑戦です。

因みに当チーム内の銃は全てテストランニング対象ですので、結果の善し悪し自体は問題ではありませんで。 次回に生かせればそれで良しで。 でも危なっかしい事は出来るだけ他人の銃で試したいところで。 何かあったらヤダしぃ♪


[524] Re^7: ソルボの耐久性 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/27(Sat) 14:57

> 当のソルボを貼り付けた本人です(笑)

ほいほいさんが犯人だったんですね。(笑)

ところで、ソルボ抜くポンチ(ハトメ抜き)ですが、ハンズの革細工コーナーに置いてある高い奴はホントに良く切れます。工具コーナーにある安い奴は駄目ですね。切り口がシャープじゃないです。安物をグラインダーで研いでみましたがいまいちでした。


[525] Re^8: ソルボの耐久性 投稿者:bassmaster 投稿日:2002/07/27(Sat) 17:10

ソルボを貼るときは、表面を目荒らしとかしているのですか??
そのままだと、綺麗にはがれてしまうのですが、何か工夫はされているのでしょうか??

クルツ
ピストンクラッシュは嫌ですね、
やっぱり具合を見た方がよろしいですね。

M4
こちらの方は私が同じく瞬接にて張ったのですが
今のところ大丈夫なようです。
初速はM4の方が有るので、他の要因も考えられそうですね。
回転数はクルツは23・4発/秒バッテリーちょっとホット状態
M4は20・1発/秒同じくバッテリーちょっとホット状態です


[526] Re^9: ソルボの耐久性 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/27(Sat) 18:55

> ソルボを貼るときは、表面を目荒らしとかしているのですか??
> そのままだと、綺麗にはがれてしまうのですが、何か工夫はされているのでしょうか??

セメダインスーパーX2がはげてしまうということですか? 私がやったときは問題なく接着できました。表面荒らしとかは特にやってませんが、接着面をアルコールとかで拭いてやれば良いのではないかと思います。

> クルツ
> ピストンクラッシュは嫌ですね、
> やっぱり具合を見た方がよろしいですね。

そう思いますよ。壊れてから悔しい思いをするよりは。

> 初速はM4の方が有るので、他の要因も考えられそうですね。

ソルボ表面、ピストンヘッドと当たる部分にグリスとかを薄く塗ってますか? 塗らないとPヘッドとびったしくっついちゃいますよ。張り付いてたのがひっぺがされたときの屑だったりして。


[528] Re^10: ソルボの耐久性 投稿者:右京 投稿日:2002/07/28(Sun) 00:48

右京でおます。

秒間24発までは、シリンダーヘッド底面のゴムを外しそこに瞬接で貼り付け
という方法でもってました。ただし1万発程度で定期的に交換してましたけど。
で、秒間27発の際にバラバラに千切れて停弾を引き起こしピスクラ、以後水道
パッキンに切り替えました。
破片は前兆かも。(笑)一度メカボを開けてみることをお勧めします。


[530] Re^11: ソルボの耐久性 投稿者:bassmaster 投稿日:2002/07/28(Sun) 18:53

高見山さん、右京さんご意見有難う御座います。
目荒し無しでもO.Kですか、きちんと脱脂してやって見ます。
表面のグリスはきちんと塗ってありましたので、吸着は無いと思います。
今回の原因としては、ソルボにピストンが
あたった時に、シリンダーヘッドの真ん中の凸部分とソルボの潰れて
はみ出した部分に切断力が働いて千切れているのかもしれません。
未だメカボックスは開けていないので、ハッキリとは言えませんが
その辺もチェックしてみます。

水道パッキン
ホームセンターで売っている黒いやつですよね??
ノーマルのゴムよりは柔そうですが、使い心地はどうですか??

秒間27発
私の場合未だ技術的に、その領域に達していないので未だ安心です(笑)


[531] Re^12: ソルボの耐久性 投稿者:右京 投稿日:2002/07/28(Sun) 22:51

右京でおます。

> 目荒し無しでもO.Kですか、きちんと脱脂してやって見ます。
一応、耐水ペーパーでざっと磨く、ぐらいはしておいた方が安心できます。
やらずにピスクラすることを考えれば、たいした手間でもないと思いますので。

> 表面のグリスはきちんと塗ってありましたので、吸着は無いと思います。
私はピストンヘッドの表面に溝を彫ってます。貼り付き防止ですね。

> シリンダーヘッドの真ん中の凸部分とソルボの潰れてはみ出した部分に
私のソルボが千切れた時がもろにそのパターンでした。エアの流速に引っ
張られるようにゴポッと…。(笑)

> 水道パッキン
水道パッキンはかなり固いです。防振ゴムとして板で売られているよりも
なお少し硬い感じです。振動・衝撃対策というよりはむしろ底上げ用として
意味合いの方が強いです。
22ミリの径のものだと加工なしにそのままシリンダー内に入るのでお手軽
です。


[534] Re^13: ソルボの耐久性 投稿者:bassmaster 投稿日:2002/07/29(Mon) 23:00

目荒らし開始
早速耐水ペーパーで目荒らししておりました。
あと、右京氏の
ピストンヘッドの溝と水道のパッキンの案は頂きます。
ボンドはX2を使用し、内部構造は過去ログ参照と・・・・。
結果的に皆さんの案の良いとこ取り、で、肝心のクルツをばらさずに
SG−1ショーティーをいじってたりして・・・・・。
あ、水道パッキン見に行くの忘れた(笑)


[535] Re^14: ソルボの耐久性 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/07/30(Tue) 04:16

ソルボはシリンダーヘッドの溝より少し小さめにカットした方が良いようです。
溝ピッタリに貼り付けたらピストンヘッドで潰れた外輪部分が奇麗に切り取られてた事があります。
潰れた分の逃げが無かった為にこのような症状が出たのだと思います。


[536] Re^15: ソルボの耐久性 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/30(Tue) 10:50

> ソルボはシリンダーヘッドの溝より少し小さめにカットした方が良いようです。

bassmasterさんは5mm厚を使っておられたんですね。5mmだと特に逃げ代が必要ですね。標準シリンダーヘッドだと5mm厚の場合外径20くらいで良いんじゃないかと。内径は10くらいで良いんじゃないでしょうか。
硬さミディアムの奴だとディンプル付きのがありますけど、アレって良さげなんですが。どなたかお使いですか?


[539] Re^16: ソルボの耐久性 投稿者:bassmaster 投稿日:2002/07/30(Tue) 13:18

> > ソルボはシリンダーヘッドの溝より少し小さめに・・・
> 外径20くらいで良いんじゃないかと。・・・・内径は10くらいで・・・

のぶじーさん・高見山さんご意見有難う御座います。
外径は20ミリ内径は9mm位でやってましたもう少し内径大きくても良さそうですね。
ディンプルソルボの3mmを持っていますが、
平板ソルボに比べると極端に軟い感じがするのは私だけでしょうか?
買ってきてから、5mmにすればよかったと思っていたのですが
そのうち使ってみようと思います。(役不足ですいません)


[544] Re^17: ソルボの耐久性 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/07/30(Tue) 20:41

ミディアム5mm使ってます。

柔らかくて静荷重状態でも結構つぶれてますので、純正の厚み+αくらいに考えておくのが良いと思われます。 1J程度の衝撃ならなかなか良好に収束してくれます。 ウチのM4の打撃音や振動がかなり軽減されました。 1J通常回転仕様では最善の選択になりうると思います。


[562] Re^18: ソルボの耐久性 投稿者:bassmaster 投稿日:2002/08/03(Sat) 11:53

既出かもしれませんが、
ノーマルシリンダーヘッドに直接ソルボ貼ってみました。
今晩試運転予定・・・それこそ耐久性はどうなのだろうと言う
疑問もありますが、随時インプレさせていただきますね。
ちなみに、パーツはノーマルをベースに組み込んで見ました。


[568] Re^19: ソルボの耐久性 投稿者:bassmaster 投稿日:2002/08/09(Fri) 14:35

> 既出かもしれませんが、
> ノーマルシリンダーヘッドに直接ソルボ貼ってみました。

昨夜メカボックス開けてみたところ。
外形20内径9.5mmだったソルボが、
外径20内径15mm(見た目)になっていました。
ココまでなるのに約500発位かな??
ソルボの接着面具合は良好文句無し、
今度は水道パッキン20用を直張りして見ます。
清音性という問題は?・・・・今や私の頭の中には無いのでした(笑)


[491] メカボ用ベアリング 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/17(Wed) 15:09

8mm径ベアリング、価格情報求むです。
うちの近所のベアリング屋は税込み約450円でした。高いですよね。
フランジ径9.5mm、厚み4mmで、両シールのZZです。
型番はメーカーにより微妙に違いますが、基本はF693ZZです。


[499] Re: メカボ用ベアリング 投稿者:コグノ 投稿日:2002/07/21(Sun) 15:06

> 8mm径ベアリング、価格情報求むです。

 スパーの下部分(バラしたときに下に来る側)を8mmにするときは、セレクタープレート部分をベアリングがはみ出た分、削る必要があります。+セミカット用スプリング周辺に干渉します。この小さなスプリングガイド部分(小さな棒がプレートから出ているところ)をピアノ線などで新調すれば問題ありません。

 金額に関しては、私の仕入れ先もそんなに変わらない値段でした。

 メカボックスにボーリングするときに結構気を遣いました。改めてギア軸間の距離と角度を測り直して、微調整致しました。特にスパーとセクターが微妙にずれていたので、緊張しながらの作業だったことを覚えています。

 フリクションロスが少なくなり、ギアはシュンシュン回っています。


[501] Re^2: メカボ用ベアリング 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/22(Mon) 19:00

コグノさんお久しぶりです。&情報ありがとうございます。
確かに穴位置の精度を出すのは大変だなと思っていました。既存の穴を道穴に使うにはリスクが大きすぎますね。
固定治具を作って、左右のメカボを組んだ状態で8φのエンドミルで貫通させようかと思っていました。キリだと逃げが大きくなりそうな気がしましたので。さらに、ザグリは10φのエンドミルで0.5mmといったところでしょうか。
手元に予備のメカボがひとつありますので今度試してみます。また教えてください。


[502] Re^3: メカボ用ベアリング 投稿者:コグノ 投稿日:2002/07/23(Tue) 12:02

> 固定治具を作って、左右のメカボを組んだ状態で8φのエンドミルで貫通させようかと思っていました。キリだと逃げが大きくなりそうな気がしましたので。さらに、ザグリは10φのエンドミルで0.5mmといったところでしょうか。

 固定治具(メカボ水平だし用)&高さ自由クランプは必須ですね。
ザグリは、ベアリングのフランジが厚いので、いささか深めの0.65mm(ギリギリ)にしました。(セクター部のみでOK)

 しかし、ギア軸間の距離を見直すだけで、こんなにフリクションが減るのかと思うと驚きでした。ただ、セクターギアの軸をわずかにピストンよりにずらしたので、システマ赤ピス(ロットによって金属歯高がわずかに高い 過去、一部に発生したトラブルはこれが原因らしいです)との相性が悪くなりました。(泣)

 G−3用ではベベルギアの軸をずらすとノイズが低くなり、少しサイクルが上がりました。(グリップに組んで現物合わせです。 修正量は0.4mm)


[522] Re^4: メカボ用ベアリング 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/27(Sat) 10:20

ども。高見山です。

ベアリングゲットしてきました。

>  固定治具(メカボ水平だし用)&高さ自由クランプは必須ですね。

こんなこともあろうかと最初に購入しておきました。(笑)

> ザグリは、ベアリングのフランジが厚いので、いささか深めの0.65mm(ギリギリ)にしました。(セクター部のみでOK)

セクター以外はザグリ無しでってことですか?

>  しかし、ギア軸間の距離を見直すだけで、こんなにフリクションが減るのかと思うと驚きでした。

問題は、これですね。じっくりやってみます。ただ、工作部屋にエアコンが入るのが月末なのでそれ以降になりそうです。今は灼熱地獄です。


[527] メカボ用ベアリング用加工 投稿者:コグノ 投稿日:2002/07/27(Sat) 22:10

> セクター以外はザグリ無しでってことですか?

 他の部分は0.5で入れています。すみません。説明が悪かったです。

> 問題は、これですね。じっくりやってみます。ただ、工作部屋にエアコンが入るのが月末なのでそれ以降になりそうです。今は灼熱地獄です。

 私の工作部屋(2畳)はクーラーがありません。そして、これからも・・・。(暖房もない。)エアコンほし〜〜〜。


[546] Re: メカボ用ベアリング用加工 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/31(Wed) 15:04

エアコン導入で快適になりましたので、早速加工してみました。
穴位置はシビアにやろうと思いましたが、結局のところ適当になってしまいました。まあ結果オーライということで、ハハハ(^^)ゞ
メカボの平行出し用ジグ(といってもアルミ板ですが)を削りだして作ったり、セレクタープレート削ったりの方が手間でした。
標準軸受けの厚みが3mmで、8mmベアリングの厚みが4mmですから、単純に1mm余計に飛び出しますので、本来であればセレクタープレートは削り込んでぴらぴらになってしまいますよね。なんとか強度が保てるところギリギリでやめときました。セレクターにうまく引っかかってくれるかちょっと心配です。


[551] Re^2: メカボ用ベアリング用加工 投稿者:コグノ 投稿日:2002/08/01(Thu) 11:14

> 標準軸受けの厚みが3mmで、8mmベアリングの厚みが4mmですから、単純に1mm余計に飛び出しますので、本来であればセレクタープレートは削り込んでぴらぴらになってしまいますよね。

 NTN製のベアに、同寸の3mm厚があったと思います。(両シールドでなければ2.5mm厚?) 私はNTNばっかり使っています。(脱脂洗浄後、ベアリング専用オイル塗布 軽くブルーイング)


[552] Re^3: メカボ用ベアリング用加工 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/01(Thu) 11:18

コグノさんこんにちは。

>  NTN製のベアに、同寸の3mm厚があったと思います。(両シールドでなければ2.5mm厚?) 私はNTNばっかり使っています。(脱脂洗浄後、ベアリング専用オイル塗布 軽くブルーイング)

レスが時間差になってしまいましたね。
先ほど、シール無しを2種類注文しました。うちの近所はNSKがメインみたいで型番とかもNSK式で通じます。


[550] Re^2: メカボ用ベアリング用加工 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/01(Thu) 11:12

自己レスです。

> 標準軸受けの厚みが3mmで、8mmベアリングの厚みが4mmですから、単純に1mm余計に飛び出しますので、本来であればセレクタープレートは削り込んでぴらぴらになってしまいますよね。

やっぱ気が変わって、シールなしF693(厚み3mm)とMF83(厚み2.5mm)を注文してしまいました。セレクタープレートにかかる2ヶ所はしょうがないのでオープン型でいくことにします。


[559] Re^3: メカボ用ベアリング用加工 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/02(Fri) 15:53

> やっぱ気が変わって、シールなしF693(厚み3mm)とMF83(厚み2.5mm)を注文してしまいました。セレクタープレートにかかる2ヶ所はしょうがないのでオープン型でいくことにします。

注文したベアリングが入荷したので取ってきました。
MF83は良いですね。フランジも薄いのでザグリ深さを0.2にすれば裏側の出っ張り無しになりますので、セレクタープレートは無加工でいけます。耐荷重と許容回転数もF693と同一なので良い感じです。ただ、オープン型なのでゴミ等の侵入が懸念されるため他の場所は両シール型のF693ZZが良いと思います。


[563] Re^4: メカボ用ベアリング用加工 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/03(Sat) 13:55

仮組みしてて思ったんですが、8mmベアリングでもシムには気を遣わないと駄目ですね。6mm径のシムではやはり外輪に触れてしまいます。小径シムを必ず外側(ベアリング側)に使わないと少なからず発熱します。京商シムで解決です。ちょっとしたことですが耐久性は大違いだと思いますよ。


[564] Re^5: メカボ用ベアリング用加工 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/05(Mon) 17:36

またまた自己レスです。
フレームにメカボ組もうと思いましたら、4mm厚のベアリングだとフレームとセレクターを削らないと入らないんですね。何となく予想はしてましたが・・・・。 ハハハ・・・(T_T)


[565] Re^6: メカボ用ベアリング用加工 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/07(Wed) 17:34

ベアリングの選択に関してです。Ver2用です。

セレクタープレート側(通常組むとき下になる方)
セクターMF83 スパーMF83 ベベルF693

通常組むとき上になる方
セクターF693ZZ スパーF693ZZ ベベルF693
というかたちで最終的に落ち着きました。

ザグリ寸法は10φで、F693ZZのところが0.6mm、F693のところが0.4mm、MF83のところが0.3mmって感じです。ザグリは浅すぎるとあとから修正が面倒ですが、若干深い分にはシムで調整がききます。 

ベアリングの型番は全てNSKの型番です。
各社の型番は
 NSK    NTN    NMB
F693ZZ  FLW693ZZA RF-830ZZ
F693   FL693   RF-830
MF83   FLBC3-8  RF-830Y52
です。ご参考までに。 


[566] Re^7: メカボ用ベアリング用加工 投稿者:コグノ 投稿日:2002/08/07(Wed) 23:41

暑い中、本当にご苦労様です。

 ここまで細かいことはHPにアップするだけの価値があるネタだと思います・・・。

 (一般的な知識ではザグリ?ってな感じでしょう。この辺がズブの素人である私は、工具屋のおいちゃんに勉強させていただきました。皿ザグリとか・・。)

 ベベルの上部はザグリ深すぎるとヤバイです。1つノーマルメカボお釈迦にしました。(穴変形)


[567] Re^8: メカボ用ベアリング用加工 投稿者:高見山 投稿日:2002/08/08(Thu) 00:53

コグノさんこんばんは。

> 暑い中、本当にご苦労様です。

暇なもんですからこんなことばっかりやってますよ。最近仕事してないし・・・。

>  ここまで細かいことはHPにアップするだけの価値があるネタだと思います・・・。

そのうちGUN具のページに追加します。

>  (一般的な知識ではザグリ?ってな感じでしょう。この辺がズブの素人である私は、工具屋のおいちゃんに勉強させていただきました。皿ザグリとか・・。)

そうですね。普通は分からないかもしれませんね。一般の人は普段耳にすることないですからね。
ところでザグリって言うのは穴を掘ることなんですが、貫通させないで、ある深さまで掘ることなんです。なんだかうまく説明できないなあ。
このツリーで話題になってるのは、メカボックスの軸受け穴を内側から見ると、貫通穴の周りに一段低くなってる部分がありますよね。アレがザグリです。似たようなのにモミツケってのがありますが、これまた言葉で説明するのは難しいです。

>  ベベルの上部はザグリ深すぎるとヤバイです。1つノーマルメカボお釈迦にしました。(穴変形)

了解です。ベベル部分が一番回転数が高いですからね。それに上側はアキシャル荷重も一番デカイし。
軸受けは8時間硬化型のエポキシでがっちり固定しましたよ。


[492] ベアリングのことで聞きたいのですが 投稿者:雪男 投稿日:2002/07/17(Wed) 18:35

横から申し訳ないですm(__)m

8mmベアリングをハイスピードカスタムに組み込んだ場合
6箇所すべて組み込んで大丈夫ですかね?
どなたか教えてください。


[493] Re: ベアリングのことで聞きたいのですが 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/18(Thu) 10:00

雪男さんこんにちは。高見山です。

> 8mmベアリングをハイスピードカスタムに組み込んだ場合
> 6箇所すべて組み込んで大丈夫ですかね?
> どなたか教えてください。

まだ8mmベアリングを組んだこと無いんですが、たぶん大丈夫だと思いますよ。NTNの資料によると6mmベアリングの約2倍の耐荷重です。許容回転数も50000rpm以上です。

余談ですが、システマ等から出てる6mmベアリングがすぐ駄目になるのは、大径シムを外側(軸受け側)に使用してベアリングの外輪との摩擦を起こしてる場合がほとんどだそうです。摩擦によって発熱し、ボールが焼き付くんだと思います。小径シムを軸受け側に持ってくれば、本来の寿命をまっとうできるそうです。


[498] Re^2: ベアリングのことで聞きたいのですが 投稿者:雪男 投稿日:2002/07/20(Sat) 07:40

高見山さん、どうもありがとうございます。
今後ともご指導よろしくお願いします。


[529] 赤ピス・AREA1000タペプレ・タペットピン増設 投稿者:右京 投稿日:2002/07/28(Sun) 01:14

久々の右京でおます。
今回は上記赤ピス・AREA1000タペプレ・タペットピン増設についていくつかの問題点等々をつらつらと。

1.システマ赤ピス
通常の3倍の前進速度で有名な(笑)システマの赤ピスですが、先日首が
もげました。壊れるのも通常の3倍の速さか!ってなところですが(大笑)、
まあ無理な肉抜きの結果でしょう。この間、秒間35発で2万5千発ほど
回してます。
ただし、元々もろそうな材質だったので、以前ノーマルに施していたほど
穴は開けてませんでした。ノーマルより弱いのは間違いないですね。

2.AREA1000タペットプレート
友人のMC51のものが、秒間27発・タペットピン増設なしの設定で約4万
程度で折れました。
私のA5は、秒間35発・タペットピン増設ありの設定で約2万発弱で折れて
ます。
これも材質的にもろいですね。

3.タペットピン増設
今回A5をバラしたので、この辺りを改修しました。
ピンとピンの間にアルミ板を折り曲げてアーチ状にしたものをかまして、
プラ板のスペーサーをギア軸との間に貼り付けます。で、隙間をエポパテで
埋めて整形。つまり切り取ったパイの一片のようなタペットカム状になって
ます。
ピンだけだと、次の2点が問題になると思われます。
・オーバーランまたはフル撃ちの後などに、タペットウィングが2本のピン
 で支えられて止まっている状態。この時に逆転防止ラッチを解除すると
 タペットプレートが前進せず、ウィング部が上へ押し上げられて折れて
 しまう。
・カム状に整形してないと、小さな幅ながらウィングフェイスと2本目の
 ピンがカウンターでぶつかるのでダメージを受け易い。
いずれも上記の加工をすれば避けられる問題です。


[532] Re: 赤ピス・AREA1000タペプレ・タペットピン増設 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/29(Mon) 11:46

右京さんお久しぶりです。

詳しいご報告ありがとうございました。とても参考になります。
特にタペットピンの考察はなるほどという感じでした。
真鍮とかを削りだして、あらたに形状の違うピンを作り既存のピンと交換する方法を思いつきました。追々やってみます。


[533] Re^2: タペットカム新設について 投稿者:右京 投稿日:2002/07/29(Mon) 21:57

追加報告です。

タペットピンをカム形状にしてから仮組みして、500発ほどまいてバラしてみました。
はっはっはっ、エポキシ部分が振動でもげてます。この部分が欠落すると
結局ピンが3本並んでるのと同じ事で、衝撃は1.5倍になるわ、谷間でウィン
グが引っかかるわで、ろくな事になりません。

で、こんどは折れたノーマルタペットプレートを材料に、切り出したパイ形状
のチップを削り出しました。2本のピンとギア軸の部分を半円状に切削して、材質の弾力でピタッとはまるような構造になってます。
これなら元々弾力がある上、同じ材質なので擦り減りや衝撃を気にしなくて
すみます。
  ○_
  (  (○
  ○ ̄
AAだとこんな感じですかね。(笑)

やれやれ、これでようやく本組みできる…。
ちなみにメカボを割る際、逆転防止ラッチを解除するときはノズルを押して
ウィングを後退させておけばいいよな〜、と今更ながら気がつきました。(笑)


[504] KSC M9 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/23(Tue) 18:30

夏場とかガス圧の高いときにKSCのM9を空撃ちするとピストンリングが後方へぶっ飛んで動かなくなります。
私はこれを2挺持ってますが、今日2挺ともやってしまいました。(^^;

以前も苦い思いをしたのに、忘れた頃にまたやってしまうんですよね。
そこで今日修理してて、ふと思ったんですがピストンリングに使ってるあのゴムパッキンを前後逆に入れたらどうなるだろうと。

やってみましたら、なんぼガス圧上げて空撃ちしてもパッキン外れません。ただし、ほんのちょっとキックがマイルドになったような気がします。初速は変わらず。

困ってる方一度お試し下さい。ひょっとしてもう既に有名?


[509] Re: KSC M9 投稿者:NARU 投稿日:2002/07/24(Wed) 21:42

おぉ、ええことを聞きました。
KSCの93Rも、ピストンリングが吹き飛ぶので有名ですね。
こいつは接着して使っています。


[513] Re^2: KSC M9 投稿者:bassmaster 投稿日:2002/07/26(Fri) 17:22

こちらに書き込み初です、
良い事聞いてしまいました、早速私の93Rもカスタムと・・・・。
結構93Rユーザーって多いですよね、
私は3連バーストにほれました。
売って楽しい銃ってホントーにいいもんですね(水野春夫風


[497] ハイスピード化 投稿者:チャーリー 投稿日:2002/07/19(Fri) 22:02

みなさんハイスピード化するとゼンマイ多弾マガジンでは給弾不良を起こしませんか?
1秒程度は撃てますが、その後は空撃ちします。(ギヤが音的にスピードに乗ってきた後)
瞬間の発射数は多くても連続して弾が出なければ意味ありません。
何かいい方法(部品等)ありませんか?


[500] Re: ハイスピード化 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/22(Mon) 18:50

ハイサイクル時の給弾不良は、皆さん頭の痛いところのようです。特にMP5の200連とかは評判悪いですね。
マガジンの性能以外では、給弾ルートの引っかかりを無くすとか、セクターギアのピン増設で弾の上がり時間を稼ぐとかの方法で対処されてるようです。
私のHPの記事にBB弾自体に微粒子の潤滑性粉末をまぶす方法を紹介していますが、確かに弾上がりは良くなるんですが、HOP調整が難しくなるという副産物もついてきます。


[505] 弾速計届きました! 投稿者:チャーリー 投稿日:2002/07/23(Tue) 20:39

高見山さん、その節はお世話になりました。
早速組み立てて愛銃クルツの連射性を確認したところ28.4発/sec.とまずまずの結果と喜んでます。
今まで評価する方法(弾速計無いため)が無く自分で良かれと思った改良を行なってましたが、弾速計の結果を参考に一ランク上の改良を行ないたいと思います。
よい結果が出ましたら、また報告します。


[507] Re: 弾速計届きました! 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/24(Wed) 10:41

チャーリーさんこんにちは。

> 早速組み立てて愛銃クルツの連射性を確認したところ28.4発/sec.とまずまずの結果と喜んでます。

もう組み立てられましたか。早いですね。連射速度もちょうど良い感じですね。

> 今まで評価する方法(弾速計無いため)が無く自分で良かれと思った改良を行なってましたが、弾速計の結果を参考に一ランク上の改良を行ないたいと思います。

クルツはシリンダー容量が小さいので比較的ハイサイクルには向いていると思います。問題は電池ですね。外付けでRC2400とかが使えれば凄いことになると思いますよ。

> よい結果が出ましたら、また報告します。

はい。是非お願いします。


[494] 電動ガンのハイスピード化 投稿者:ktsy 投稿日:2002/07/18(Thu) 22:10

こんにちは、はじめまして!
若かれし頃はガスガン主流で、最近電動ガンにハマっています!
はじめはパワーを求め、日々改良を行なっていましたが、現在はハイスピード化にハマっています!
ハイスピード化は技術が必要であると痛感しています。
私の愛銃はクルツ。システマのハイスピードフルチューンアップキット&ハイスピードモーター&9.6Vバッテリーですが、本日ピストンクラッシュを起こし返らぬ人?(銃)となりました。
クルツに理想の組み合わせをご伝授願います。
ちなみに最高新記録、現在21発/秒です。(連射前の重量から、連射後の重量との差および連射時間から算出した結果です。)


[495] Re: 電動ガンのハイスピード化 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/18(Thu) 23:33

はじめまして、高見山です。

ハイスピード化の肝は電池ですね。クルツはスティックバッテリーをお使いでしょうか? もしそうだとしたら、ハイスピードギアとハイスピードモーターという膨大な負荷で電圧降下が起こっていると思います。いわば短絡に近い状態で、内部抵抗の高い電池は電流の供給が間に合わない状態です。

ラジコン専用セルを急速充電してやると、結構速く回りますよ。
RC2400とかいかがでしょうか?
クラッシュ防止にはピストンラック歯のカットと、シリンダー内の低摩擦化が効果的です。ピストン内のスラストベアリングは重くなるので軽めのスペーサーと入れ替えた方が良いですね。

私も若かりし頃はASAHIのBV式とSS9に命かけてましたよ。(笑)


[496] 貴重な意見ありがとう! 投稿者:ktsy 投稿日:2002/07/19(Fri) 21:53

ピストンクラッシュした私の愛銃クルツは本日復活致しました。
クラッシュした状態はハイスピードフルチューンナップキット(システマ)&ハイスピードモーター(システマ)&9.6V自作バッテリーです。
原因はピストンが戻る前にギヤが回転し巻き上げた状態で、M100SPも折れてピストン内にスプリングとSPガイドが入り込んでました。
復活した改良点は、クラッシュ回避を考慮しギヤを5枚削り、M120SPでピストンリリースを助けています。
しかしながらパワーは1J以上と推測してます。(何しろ弾速計が無いので・・・)
何を隠そう、弾速計を昨日注文したのは私(コマツバラ)です。
また詳細について書き込みます。(今後はチャーリーにて書き込みます)


[472] 同じ物です(潤滑系) 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/03(Wed) 13:35

私は電動ガンのシリンダー潤滑には写真左の物を使ってるんですが、ハンズで中身が同じ物を見つけました。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/ptfe.jpg
値段は当然右の方が安いです。


[475] Re: 同じ物です(潤滑系) 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/03(Wed) 20:32

ラベルにはドライタイプ潤滑と書いてありますが、実際には乾くことなくずっと湿っています。塗布後のイメージ的にはガラコとかのウインドウガラス用コーティング剤のふき取る前の状態に似ています。


[476] Re^2: 同じ物です(潤滑系) 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/07/03(Wed) 21:01

思わず笑ってしまいました。 本当にラベル貼り替えただけやんけ!

まあ ガン用品の大半はこの様なものだろうと想像はしてましたが、いざ実物を目の当たりにするとなんだかなあ、ですね。 そういえば同じくプロゲーマー製のなんだかってグリスも、中身はトリフローだとか。

ところでこれ、どんな売り場に置いてるんですか? 札幌行った時に探して所望しようと思います。 おせーて


[478] Re^3: 同じ物です(潤滑系) 投稿者:RUU 投稿日:2002/07/03(Wed) 21:24

ちょと質問です。。

私は乾燥潤滑に(ガン関係に限らず)「鍵穴のクスリ」(ボロン)を重宝しているんですが、
今回ご紹介頂いたテフロドライ(PTFEですよね)と決定的な違いというのはあるのでしょうか。
もちろん原材料が違うですけど(^^;

あるいは用途によって使い分けたらいい等、ご意見を聞かせて頂ければと思います。

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[483] Re^4: 同じ物です(潤滑系) 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/04(Thu) 01:02

こんばんは。

> 私は乾燥潤滑に(ガン関係に限らず)「鍵穴のクスリ」(ボロン)を重宝しているんですが、
> 今回ご紹介頂いたテフロドライ(PTFEですよね)と決定的な違いというのはあるのでしょうか。

使った感じは全然違います。鍵穴の薬は溶剤が蒸発するとホントの粉末状態ですよね。テフドライはドライというのは名ばかりで、ずっと湿った状態です(ほとんど乾きません)。それとPTFEの粉末感は一切ありません。潤滑油とドライコーティングとの中間的な感じです。


[484] Re^5: 同じ物です(潤滑系) 投稿者:RUU 投稿日:2002/07/04(Thu) 01:42

>ずっと湿った状態です(ほとんど乾きません)。それとPTFEの粉末感は一切ありません。
>潤滑油とドライコーティングとの中間的な感じです。

そうするとオイルやグリスのような感覚で使用できそうですね。
シリンダーのような擦動面に使って油切れにはなりませんか?
ガスブローバックのスライドなんかにも使えるかなーと思って。

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[486] Re^6: 同じ物です(潤滑系) 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/04(Thu) 09:12

ガスブロのスライドとかにはピッタシだと思いますよ。
私は電動ガンのシリンダに使っていますが、予想以上にもちが良いのでビックリしてます。

ほいほいさんへ
私が買ったところは接着剤コーナーの隅の方でした。ハンズの場合、ケミカルはいろんなコーナーに分散されててちょっと分かりにくいですね。
工具コーナーのオイルやグリスの棚には置いてないんですよ。


[487] Re^7: 同じ物です(潤滑系) 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/07/05(Fri) 10:57

了解しました。 店員のオヤジに聞きまくってでも発見してみせよう。

・・・と言っても、こちらのハンズに在庫があるとは限らんな・・


[468] 遅いような? 投稿者:FIREBALL 投稿日:2002/07/01(Mon) 23:10

はじめましてFIREBALLと申します。
たいへん勉強になる地下2階(技術課)なのでみなさんの
お知恵を頂きたいのですがよろしくお願いします。
実はTOPのミニミに搭載するのにマルイのメカボを改造したのですが
ハイハイクル仕様にしたつもりですがあまり上がりませんでした。
MAX27発/sでした。(高見山さんの弾速計キット使用)
初速は平均93mです。
内容は
メカボックスVAKセレクター用穴にべベルギア組みこみ
この為モーターはピストンに対し平行になってます。
べベルギアはファマスのハイスピードギア
スーパー、セクターはノーマル(セクターはラックギア2枚カット)
ピストン(ノーマル)穴開け軽量化、ラックギアヘッド側2枚カット
シリンダー、XM用ノーマル鏡面研磨
バネ、イーグル130%
バレル、XM用ノーマル研磨
モーター、システマハイスピード(慣らし済組みこみ後慣らし運転)
バッテリー、9.6V2000mA
FET、ヒューズレス、高効率コネクター、14Gシリコンコード
軸受けはべベル以外オイルレス、べベルはスチール自作
ケミカル等はタミヤ系を使用、フッ素等は使用せず。(ないので)
あとはノーマルパーツです。
その他は高見山さんのHPを参考に出来るかぎりのことをしました。
モーターの自作マウントが悪いのか、単なる調整が悪いのか?。
初速も低いような。
説明不足のところもあるのですが、みなさんのアドバイスお願いします。


[469] Re: 遅いような? 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/02(Tue) 13:58

はじめまして、高見山です。
あまり参考にならないかもしれませんが、
システマハイスピードモーター、8.4V時の発射サイクルの理論値(無負荷)は、純正ギア33.3発/sec、平歯ハイスピードギア37.8発/secです。9.6Vはデータがないのでなんとも分からないのですが、一度8.4Vで計測してみていただけないでしょうか?

ちなみに私のトルクアップモーター、平歯ハイスピードギア、8.4Vでの無負荷理論値は32.7発/secとなりますが、実際は約28発/secです。バネはPDIの130%です。4〜5サイクルが負荷のために回転が落ちた分ということになります。
この辺の数字から原因が分かりそうな気がするんですが。

それと、電池は生きの良いのを急速充電してますよね?

他の方の意見も聞いてみましょう。


[470] Re^2: 遅いような? 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/07/03(Wed) 00:49

ウチの仕様では

スプリング システマ1J
モーター システマトルクアップ
ギヤ システマ平歯純正
バッテリー RC2400の9.6V 5A充電して30分位放置 ちょっと暖か
シリコンコードメカボ内16番ストック内13番
FET 並列
ヒューズ無し
ピストン純正フルストロークちょっとウェイト入り

・・こんな感じだったかな。
これで初速100m/s前後、28発/sでした。


[479] Re^3: 遅いような? 投稿者:FIREBALL 投稿日:2002/07/03(Wed) 21:36

高見山さん、ほいほいさん、はじめまして。
貴重なご意見ありがとうございます。
8.4v1700mASCR(RCで使ってたもの)でやってみたところ、24発/sでした。(やはり遅いです)
充電器はBx-212で4Aで充電しました。
初速は自作チャンバーなので仕方ないと思います。
べベルとスーパーのピッチが合って無いかもしれません。(モーターマウントも)
目標30発/s100m/s目指してがんばってみます。
どうも有難う御座いました。


[482] Re^4: 遅いような? 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/04(Thu) 00:56

FIREBALLさん、お役に立てるようなアドバイスが出来なくて申し訳ありません。しかし、かなりの工作技術を持っておられるようですので、ひとつひとつ改善していけば必ず良い結果が出ると思います。


[459] 抵抗 投稿者:白い鳩 投稿日:2002/06/28(Fri) 17:57

はじめまして白い鳩と言います。

FETについて調べていたらここに来ました。
自作しようと思っていて、回路図などは理解できるのですが、
部品の選択がいまいち解りません。
抵抗には1/4Wと1/6Wがあるようですが、どちらを使用したら良いのでしょうか?それと、石は日立の2SK3142を二石でいこうと思っているのすが、具体的にどれぐらいのカスタムガンまで使用可能でしょうか?

お手数ですが、教えていただければ幸いです。


[461] Re: 抵抗 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/29(Sat) 16:53

はじめまして高見山です。

> 抵抗には1/4Wと1/6Wがあるようですが、どちらを使用したら良いのでしょうか?それと、石は日立の2SK3142を二石でいこうと思っているのすが、具体的にどれぐらいのカスタムガンまで使用可能でしょうか?


抵抗はどっちでも良いです。大きさを考慮して選択して下さい。
2SK3142パラでどれくらいのカスタムまでいけるか?とのことですが、カスタムの意味がいまいち分かりません。普通にゲームで使える銃であれば問題ないと思います。極悪パワーの銃で大丈夫かという意味でしたら、試したことがないので分かりません。


[466] Re^2: 抵抗 投稿者:白い鳩 投稿日:2002/07/01(Mon) 17:28

> 2SK3142パラでどれくらいのカスタムまでいけるか?とのことですが、カスタムの意味がいまいち分かりません。普通にゲームで使える銃であれば問題ないと思います。極悪パワーの銃で大丈夫かという意味でしたら、試したことがないので分かりません。


いえ、極悪パワー銃ではないんですが、スナイパーでセミのみなので、
若干パワー優遇があって、1.2Jほど出ています。
なので、一石では心配になりました。

普通にゲームに使える銃とは、ノーマル〜1Jっと言う意味でしょうか?
それとも、1.2Jの銃でも大丈夫なんでしょうか?


[467] Re^3: 抵抗 投稿者:高見山 投稿日:2002/07/01(Mon) 19:20

> 普通にゲームに使える銃とは、ノーマル〜1Jっと言う意味でしょうか?
> それとも、1.2Jの銃でも大丈夫なんでしょうか?

おそらく大丈夫だとは思いますが、責任は持てません。
セミオートの連続発射時は発熱も大きいので気を付けて下さい。あくまで自己の責任で試してください。もし不安でしたらもう少し許容損失の大きな石を使うと良いと思います。


[451] ご質問 FET? 投稿者:RYOU 投稿日:2002/06/18(Tue) 11:05

はじめましてRYOUと申します。
ご質問なのですが。
FETスイッチの作成を考えておりますが”MG33N10E”なるチップを
持っているのですが、確かMOS FETだったと思うのですが
どんなチップだったか憶えてないんです。
どなたか、ご存知の方いらっしゃいますか?


[452] Re: ご質問 FET? 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/18(Tue) 20:06

RYOUさんはじめまして。高見山です。

> FETスイッチの作成を考えておりますが”MG33N10E”なるチップを
> 持っているのですが、確かMOS FETだったと思うのですが
> どんなチップだったか憶えてないんです。
> どなたか、ご存知の方いらっしゃいますか?

残念ながら私は分かりません。検索してみましたが引っかからないです。(^^;
スペック的に不明であれば使用するのは控えた方が賢明だと思います。
事故が起きてからでは遅いですからねえ。素性の知れてる石をお使いになることを強くお薦めします。


[463] Re^2: ご質問 FET? 投稿者:RYOU 投稿日:2002/06/30(Sun) 22:27

高見山様

追加質問で申し訳ないのですが、部品庫の中に
IRの”IRL1004”FETが10個有ったのですがこれだと
1石でも大丈夫でしょうか?
ダメなら1〜10石までパラで出来るんですが
何石のパラがお勧めでしょうか?
よろしくお願いします。


[464] Re^3: ご質問 FET? 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/30(Sun) 23:14

> IRの”IRL1004”FETが10個有ったのですがこれだと
> 1石でも大丈夫でしょうか?

カタログを見る限り1石で充分なスペックだと思います。


[465] Re^4: ご質問 FET? 投稿者:RYOU 投稿日:2002/07/01(Mon) 04:29

> > IRの”IRL1004”FETが10個有ったのですがこれだと
> > 1石でも大丈夫でしょうか?
>
> カタログを見る限り1石で充分なスペックだと思います。

分かりました。
ありがとうございます。


[453] Re^2: ご質問 FET? 投稿者:RYOU 投稿日:2002/06/18(Tue) 22:32


> 残念ながら私は分かりません。検索してみましたが引っかからないです。(^^;
> スペック的に不明であれば使用するのは控えた方が賢明だと思います。
> 事故が起きてからでは遅いですからねえ。素性の知れてる石をお使いになることを強くお薦めします。

ご返事ありがとうございます。
そうですね。
おそらく、かなり古い石ではないかと思われますので怖い石ですから、
見合わせた方がよさそうですね。
使えそうな石を探す事にしましょう。
でも最近、使えそうないいFETって見ないんですよね。
では、ありがとうございました。


[454] スピコンのボリューム 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/27(Thu) 10:03

スピコンのスピード調整、バースト時間調整用ボリュームの抵抗値は20KΩの半固定抵抗が付属しますが、お使いのモーター、スプリング、ギア、電池によっては低速域でモーターが回転しない領域が大きくなる場合があります。気になる方はボリュームの抵抗値を低くしてみて下さい。ただし、抵抗値を低くするとバースト時間の調整範囲が狭くなってしまいます。
対策としては下の回路図のように2回路2接点のスイッチを用い、バースト用とスピコン用のボリュームを切り替える方法もあります。ご参考までに。図中の抵抗値は20KΩになっていますが、スピコン側のボリュームの抵抗値を小さくすることによってボリュームの回転域をフルに使えるようになります。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/images/22.gif


[455] Re: スピコンのボリューム 投稿者:Epsilon 投稿日:2002/06/27(Thu) 10:55

相変わらず対応が素早過ぎです。(^^;
頭の中でボヤ〜っと考えていたものが既に回路図に・・・。

参考までに有効領域が大体1/4だった私の場合
 モーター:システマハイスピード
 スプリング:システマM100+ベアリング付きスプリングガイド
 ギア:ノーマル
 バッテリー:1500mAhのラージ
ただし、モーターのブラシはイーグルの替えブラシを削って、普通のモーターのようにベッタリ接触するようにしています。
(システマのモーターはブラシの縦横が逆なので)
また電線は全て14ゲージシリコン、ヒューズレスと低抵抗コネクタ、モーター部は圧着端子による共締めにしています。

http://www1.ocn.ne.jp/~epsilon/index1.html


[456] 弾速計センサーの感度 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/27(Thu) 14:24

Epsilonさん、ありがとうございます。

さて、弾速計のセンサー感度が悪い場合は、ピンホールでほとんど解決しますのでお試し下さい。HPの弾速計のページもご覧下さい。


[457] Re: 弾速計センサーの感度 投稿者:Epsilon 投稿日:2002/06/28(Fri) 00:24

> さて、弾速計のセンサー感度が悪い場合は、ピンホールでほとんど解決しますのでお試し下さい。HPの弾速計のページもご覧下さい。

あ、いえ弾速計が悪いんじゃないんですよ。
P90だとちゃんと動作するので。
どうもMC51にセンサー部(サイレンサー)取りつけた際に軸がずれてうまく反応しないっぽいんです。
なのでKM企画のG3系サイレンサアダプターの精度が悪いのかな、と。

http://www1.ocn.ne.jp/~epsilon/index1.html


[458] Re^2: 弾速計センサーの感度 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/28(Fri) 09:50

> どうもMC51にセンサー部(サイレンサー)取りつけた際に軸がずれてうまく反応しないっぽいんです。
> なのでKM企画のG3系サイレンサアダプターの精度が悪いのかな、と。

実は、受光側にピンホールを貼り付けると、(もしくは最初から受光側のパイプの穴径を小さくすると)多少の弾道のズレはOKになってしまうんですよ。
弾道がずれる→センサーの光軸をかすめて弾が通過→赤外線の反射や回り込みで受光素子が遮光状態にならない
これが現状だと思うんですが、受光素子の前の穴径が小さいと赤外線の反射光が入光しにくいので感度が上がるということです。騙されたと思って一度お試しあれ。


[460] Re^3: 弾速計センサーの感度 投稿者:Epsilon 投稿日:2002/06/29(Sat) 00:59

騙されたと思って(笑)、センサー部を2mmの穴にて作成し直したところMC51でも問題無く計測されるようになりました。
いつもながら的確なご指摘には驚くばかりです。

#早速連射速度を測定してみたら18.7発/sでした。
#20を超えて欲しかったので非常に残念です。

http://www1.ocn.ne.jp/~epsilon/index1.html


[462] Re^4: 弾速計センサーの感度 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/30(Sun) 11:38

Epsilonさん
うまくいって良かったですね。
他にも感度が悪くて悩んでおられる方がおられましたら是非試してみていただきたいです。


[442] 充電器とバッテリー 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/06/07(Fri) 20:07

です。

今まで銃本体に関する話題が多かった様ですので、ここらで一発
「パワーの源、充電器とバッテリー」について いってみよー

なんて思ったんですが。

まあ 既にあちこちで書かれてはいますが、皆さん使ってる機種・型番や充放電方法、保存方法なんかを改めて紹介しあえれば今後の参考になるかと。

かく言う私は、現在システマのFLCC使ってます。 バッテリーはコスモエナジー製、システマ同等品(らしい)。 AR500とRC2400を使い分けですね。 RC用お使いの方も多いのではないでしょうか。 いかが?


[443] Re: 充電器とバッテリー 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/07(Fri) 21:55

ども。高見山です。

> まあ 既にあちこちで書かれてはいますが、皆さん使ってる機種・型番や充放電方法、保存方法なんかを改めて紹介しあえれば今後の参考になるかと。

そうですね。私も興味があります。
ちなみに私は、GUN具のページに書いているように、ヨコモのYZ-720Proを使っています。今のところバッテリーはニッカドオンリーなので性能的には充分です。予備にパーフェクト3000ってのも持っていますが使った事ありません。バッテリーはサンヨーのRC2400と1700SCRCをメインで使っています。

今後は電動ガンもニッケル水素が主流になってくるんでしょうね。ラジコンがそうですから。


[444] Re^2: 充電器とバッテリー 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/06/08(Sat) 00:39

こんにちは のぶじーです

充電器は型落ち半額のKO PROPOのBX-212を、ただし電源が4Aの
小さい物なので使い切っていないです

バッテリーはRC2400 RC2000 1700SCRCを使い分けてます
ゲームでは予備を持っていくのですが使わないで持って帰ること
が多いです ミニも幾つか有るのですが 最近使っていません

バッテリーを長期保管する際の注意点って何でしょう?


[445] Re^3: 充電器とバッテリー 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/06/08(Sat) 11:08

それなんですよ。

完全放電せずにある程度残した状態で保存する・・なんて言いますが、長期間放置しておくとどうせ自己放電してしまう訳で。 そのため時々充電すべき、とか低温保存が最善、とか聞いた事もありますが、どうも真実が掴めない状態です。

因んで申し上げると
ウチにあった昔の田宮8.4v1200SCの例ですが

学生の頃 RCの世界に片足突っ込んでた事があったんですけどもね
その時に通販で買ったフルセットに付いてたんですがね
RCで8.4vを投入しようとした希有な例ですね
まあ受け入れられずにそのまま立ち消えしたようですが

それはともかくだ

結局使わずに物置行き、10年程置きっぱなしだったんですが
数年前引っ張り出して試しに充電してみたところ
見事に復活!
しかもパワフル!
昔のセルは強かったのか? とか話してましたが
それを考えても、完全放置の状態で10年たっても大丈夫ってのはすごい事だなあ と思いまして

何が言いたいかってえと
ニッカドってのは完全放電で放置しても大丈夫なんじゃないかなと

どう思われますか?


[446] Re^4: 充電器とバッテリー 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/06/11(Tue) 00:37

すでに何年物かすら分からないバッテリーが幾つかあります。
その内の半分くらいはダメになってしまいました。

とあるRC系のページで高電流で充放電を繰り返して喝を入れると紹介してあったので試してみたのですが、バッテリーは熱くなるのにちっとも充電されていない状態、いわゆる永眠という奴らしいです。

ちゃんと保存してあげれば、まだまだ使えたかも知れないのに勿体無いですね。 


[447] Re^5: 充電器とバッテリー 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/06/12(Wed) 11:00

やっぱ普通はそうなんでしょうか。
ウチのは物置での低温保存が功奏した? でも夏は暑かったろうし。

あ、いくら元気が良くてもSCバッテリーに超急速充電は避けるべきですね。
突然破裂音がしますね。 バッテリーが跳ねますね。 せいぜい1A位に押さえた方が良いです。

誰もやらん? ごもっとも。


[448] Re^6: 充電器とバッテリー 投稿者:かずた たかと 投稿日:2002/06/12(Wed) 14:16

私は、古道具屋(笑)で見つけたKyoshoの8.4V1700mAを使ってます
お値段は・・・500円!非常にリーズナブルな値段で入手しました(笑)
箱に入っていたんで、新品だと思いますが、問題なく使えています

充電器はAPEXと言う所の物を使っています
12V専用なので自作の電源にてAC100VからDC12Vに落として充電しています


[449] Re^7: 充電器とバッテリー 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/06/16(Sun) 18:40

かずたさん初めまして、レスが遅れて失礼です。

APEXってーとあの黄色いヤツでしょうか?
安定化電源は必要になるものの、かなり高性能な品をお使いですね。
充放電値の履歴が見られるんではないでしょうか? システマ製はプログラムで充放電してしまうと過程の数値が見られないのでちょっと悲しいですね。

こっちもどこかで安いバッテリー売ってないかな。 500円位で(^^)


[450] Re^8: 充電器とバッテリー 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/06/17(Mon) 22:45

最初は銃の方ばかり手を掛けてしまいがちでしたが、ちゃんと管理した
バッテリーを使い始めたときに感動した事を思い出します。
中味ノーマルでスイッチDとちゃんと充放電した9.6Vミニ500バッテリーで
友人のMP5を壊した事があります。
実はカスタムの第一歩がバッテリーなのかもしれませんね。

これだけ高性能バッテリー・充電器が普及したら、ノーマルの発射速度を忘れてしまった人がいっぱい居るのではないでしょうか。


[394] 組立キット 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/06(Mon) 12:32

ども高見山です。
キット中の抵抗やコンデンサ、その他の部品について補足しておきます。

「スピコン」
抵抗
680Ω 青、灰、茶、金
510Ω 緑、茶、茶、金

電解コン
TOPに黒い印がついてる方がマイナス側

3端子レギュレーター
S-81350HG 平らな方(型番が書いてある方)を正面に見て
右からIN、GND、OUT

積層セラコン(ブルー)0.1マイクロやマイラーコン(エンジ)0.047マイクロは極性無しです。


「弾速計」
抵抗
4.7KΩ 黄、紫、赤、金
6.8KΩ 青、灰、赤、金
150Ω  茶、緑、茶、金
120Ω  茶、赤、茶、金
100Ω  茶、黒、茶、金
200Ω  赤、黒、茶、金
680Ω  青、灰、茶、金
2.2KΩ 赤、赤、赤、金

電解コン
側面に白っぽい線が入ってる方がマイナス

セラミック発振子
真ん中がGNDで極性無し

積層セラコン(ブルー)
極性無し

3端子レギュレーター
TA7805F マニュアルにも書いてありますが、型番が書いてある方を正面に見て右からOUT、GND、IN
スピコン用のレギュレーターとはピン配置が逆です。

あとはマニュアルに書いてあるとおりです。


[397] Re: 組立キット 投稿者:Epsilon 投稿日:2002/05/08(Wed) 01:30

ああっ!
欲しかった情報がこんなところに!!(爆)

ネットで検索かけて抵抗のカラーコードやらコンデンサの極性など調べていた苦労は一体・・・。
でも、ちょっと検索かけただけで出てくるんだからネットって本当に便利ですよね。
ネットが無ければ、抵抗のカラーコードを見れそうなものは実家にある「理科の工作」(学研の図鑑)くらいだ。(^^;

http://www1.ocn.ne.jp/~epsilon/index1.html


[395] Re: 組立キット 投稿者:RUU 投稿日:2002/05/06(Mon) 23:25

こんばんは。RUUです。

> ども高見山です。
> キット中の抵抗やコンデンサ、その他の部品について補足しておきます。

補足どうもです。
私のほうも弾速計キットを1つ組み立ててみました。作例としてHP(弾速計作成ページの下の方)に掲載しておきましたので、ご参考まで。

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/e_hobby/bbspeed.html

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[396] Re^2: 組立キット 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/07(Tue) 09:14

ども、高見山です。
早速拝見しました。いやあ凄いですね。チャンネルを2個組み合わせてパイプにすると中の掃除とかが簡単に出来るし、微妙なズレも修正できるかもってことで素晴らしいです。
ケースも良い感じですね。大変参考になりました。


[413] Re^3: 組立キット 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/19(Sun) 12:01

弾速計のセンサーなんですが、結構シビアです。
高指向性の素子なのできちんと中心をあわせて、さらに直線上に向かい合わせてやらないと計測出来ない場合があります。素子間距離が離れているパイプなどを使う場合はR1を付属の120Ω、または100Ωに変更してみてください。


[414] 弾速計 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/19(Sun) 22:59

ひでくんから送っていただいた、製作中の弾速計の画像です。
ユニバーサル基板に組んでます。

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/p1010099.jpg
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/p1010098.jpg


[428] Re: 弾速計 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/30(Thu) 22:48

第2回目頒布分の弾速計は光センサのスペックを多少落として、値段を若干下げようと思います。当方でテストをおこなってからお知らせします。
スペックダウンといっても今までのがオーバースペック気味だったので、性能低下は無いと思われます。たぶん。おそらく。いや絶対。かも。


[440] テスト結果 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/07(Fri) 18:51

新しい素子に変更してみました。結果、問題なく動作します。
ただし、新素子は直径5mm、本体長さ約10mm(リード線除く)と従来より長いので注意が必要です。内径10mmのパイプに組む場合、リード線の曲げ寸法分も含めて最低でも35mm以上のスペースが必要になります。

来週頒布ページにて募集を開始します。値段は若干下がる見込みです。


[441] スリーブ装着例 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/07(Fri) 19:38

アルミの角パイプにスリーブを装着して、素子を挿入したところです。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/sleeve.jpg
スリーブに使ったシンチュウパイプは外径6mm、内径5mmです。
9.5mmの長さにカットした物をアルミ角パイプにあけた、6mmより若干小さな穴に圧入して、エポキシで固めてあります。
この角パイプの場合、素子のレンズ間距離は約24mmです。
距離が離れすぎているため反射光などの影響で、弾道に対してかなりシビアになりちょっとでもパイプの中心を外れたところを弾が通過すると、エラーになります。
対策は、受光側のセンサーの前にピンホールを張り付けてやります。角パイプ内面に黒いビニールテープを貼り、熱したはんだごてで穴をあけました。
私の場合、穴径は2.5mmでビンゴでした。
レンズ間距離が短い場合は必要ありません。ご参考までに。


[436] 質問です 投稿者:かずた たかと 投稿日:2002/06/04(Tue) 23:33

弾速計キット組んでて、不手際で抵抗一つ行方不明に
なってしまいまして、工具箱あさってたら同じ抵抗値
の物見つかったのですが、ワット数が違うんですが、
問題ないでしょうか?
R11・12・13に当たるものです、回路図見てみると影
響なさそうなんですが、物が物だけに気になってしま
い質問しました

ps どうやら私が弾速計キット最終のようでしたラッ
  キーなのかな


[437] Re: 質問です 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/04(Tue) 23:47

かずた たかとさんこんばんは。

> 弾速計キット組んでて、不手際で抵抗一つ行方不明に
> なってしまいまして、工具箱あさってたら同じ抵抗値
> の物見つかったのですが、ワット数が違うんですが、
> 問題ないでしょうか?

基板に実装できる大きさでしたら全然問題ありません。

> ps どうやら私が弾速計キット最終のようでしたラッ
>   キーなのかな

そうですね。ラッキーだったということにしておいて下さい。(笑)


[438] Re^2: 質問です 投稿者:かずた たかと 投稿日:2002/06/05(Wed) 22:51

> > 弾速計キット組んでて、不手際で抵抗一つ行方不明に
> > なってしまいまして、工具箱あさってたら同じ抵抗値
> > の物見つかったのですが、ワット数が違うんですが、
> > 問題ないでしょうか?
>
> 基板に実装できる大きさでしたら全然問題ありません。

返答有難うございます。
後はセンサーを巧く組むだけだなジャンクボックスに発光
サイレンサーの残骸があったから、それにセンサー組んで
みるか。


[439] Re^3: 質問です 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/05(Wed) 23:03

ども。高見山です。

> 後はセンサーを巧く組むだけだなジャンクボックスに発光
> サイレンサーの残骸があったから、それにセンサー組んで
> みるか。

頑張ってくださいね。
センサー部が一番精度が必要で、重要な部分ですから。
センサーピッチはジャスト80mmで、誤差ゼロを目指してください。


[429] 弾速計キット動作不良 投稿者:Epsilon 投稿日:2002/06/01(Sat) 17:25

やっと弾速計のセンサー部分ができたので動作確認をしてみたのですが、
うまく動かないのです・・・。
症状を詳しく書くと、

・弾速計モード
  電源ON直後およびリセット直後に0.00という表示になり、いくら
  撃っても0.00のまま。
  (測定前は0.00を表示するのでしょうか?
   それとも測定結果エラーで0.00表示なのでしょうか?)
  SW3を押しても表示は0.00のままで重量設定できない。

・連射速度測定モード
  電源ONおよびリセット後から5秒経過で0.00を表示する。
  リセット直後からフルオートで撃つと測定結果らしいものが表示され
  るので、1発目の発射を待たず測定開始している?
  (私のP90の連射速度が36発/sもあるとは思えませんが・・・)
  SW3を押しても連射弾数設定ができないが、何故かセンサー部を
  外すと設定できるようになる。
  蛇足かもしれませんが、センサー部をつけない状態で弾数を20に
  設定すると500を、19に設定すると375を、18に設定すると
  250という風に125ずつ変わった数字が表示さえます。

・弾数カウンタモード
  正常動作。

弾数カウンタモードでも動作がおかしければ、私の作成ミスだろうと思うの
ですが、このモードだけちゃんと動くので途方にくれています。
どこが悪いのかお分かりになりませんでしょうか?

http://www1.ocn.ne.jp/~epsilon/index1.html


[430] Re: 弾速計キット動作不良 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/01(Sat) 18:47

高見山です。こんばんは。

レポートありがとうございます。
ご報告いただいた下記の現象はセンサー1(銃口側)が
常にLOW出力(遮光状態)にある場合に起こる現象です。
センサー1の発光素子と受光素子の配線を再度ご確認いただき
異常がなければ、センサーの光軸あわせを行ってみてください。
かなり指向性が強いのでちょっとでも光軸がずれると光(赤外線)が
受け取れません。
お手数をお掛けしますがご確認をお願いします。


> ・弾速計モード
>   電源ON直後およびリセット直後に0.00という表示になり、いくら
>   撃っても0.00のまま。
>   (測定前は0.00を表示するのでしょうか?
>    それとも測定結果エラーで0.00表示なのでしょうか?)
>   SW3を押しても表示は0.00のままで重量設定できない。
>
> ・連射速度測定モード
>   電源ONおよびリセット後から5秒経過で0.00を表示する。
>   リセット直後からフルオートで撃つと測定結果らしいものが表示され
>   るので、1発目の発射を待たず測定開始している?
>   (私のP90の連射速度が36発/sもあるとは思えませんが・・・)
>   SW3を押しても連射弾数設定ができないが、何故かセンサー部を
>   外すと設定できるようになる。
>   蛇足かもしれませんが、センサー部をつけない状態で弾数を20に
>   設定すると500を、19に設定すると375を、18に設定すると
>   250という風に125ずつ変わった数字が表示さえます。
>
> ・弾数カウンタモード
>   正常動作。


[431] 解決しました(Re^2: 弾速計キット動作不良) 投稿者:Epsilon 投稿日:2002/06/01(Sat) 21:29

高見山さん、素早い回答ありがとうございます。

ご指摘の通り、センサー部を調整することで正常動作するようになりました。
マニュアル等でもセンサー素子は指向性が強いと注意してあるのに、お騒がせ
して大変申し訳ありません。m(_ _)m
(となると、弾数カウンタモードは出側の検知のみ利用?)

実はスリーブ用の内径5mmのパイプに適当な物が無くて、4方からゴムで
押さえつけるようにして固定していたんですが、考えが甘かったようです。
これでは動き回るゲーム中に安心して使えないので、ちゃんとスリーブを
作らなければいけませんね。
(この状態でも弾数カウンタとしては動くから問題無いか?(^^;)

これでどノーマル状態のMC51の連射速度を測ったら、今度はハイ
スピード化(私のカスタムなどたかが知れていますが)とスピコン
キットの組込みをしなければ・・・。
(ちなみにP90(1Jスプリング)の連射速度は18.6でした。
 20は越えたいところですねぇ。)

どうもありがとうございました。

> 高見山です。こんばんは。
>
> レポートありがとうございます。
> ご報告いただいた下記の現象はセンサー1(銃口側)が
> 常にLOW出力(遮光状態)にある場合に起こる現象です。
> センサー1の発光素子と受光素子の配線を再度ご確認いただき
> 異常がなければ、センサーの光軸あわせを行ってみてください。
> かなり指向性が強いのでちょっとでも光軸がずれると光(赤外線)が
> 受け取れません。
> お手数をお掛けしますがご確認をお願いします。

http://www1.ocn.ne.jp/~epsilon/index1.html


[433] Re: 解決しました(Re^2: 弾速計キット動作不良) 投稿者:高見山 投稿日:2002/06/01(Sat) 23:29

> 高見山さん、素早い回答ありがとうございます。
>
> ご指摘の通り、センサー部を調整することで正常動作するようになりました。

Epsilonさんどもです。
動くようになって良かったです。私もホッとしました。(^^)
また何かあったらご報告下さい。ありがとうございました。


[432] Re: 解決しました(Re^2: 弾速計キット動作不良) 投稿者:RUU 投稿日:2002/06/01(Sat) 22:31

Epsilonさんこんばんは。

> ご指摘の通り、センサー部を調整することで正常動作するようになりました。

良かった〜。今、掲示板のタイトル見てアセってしまいました (^^;
高見山さんフォローありがとうございました。

>(となると、弾数カウンタモードは出側の検知のみ利用?)

いえ、カウンターモードは入り口側と出口側の両方を通過すると弾数をインクリメント
するようになっています。でも入り口側が常にLOW(つまりON)になっているので結局出口
側だけでカウントしていたのでしょう。

弾速計プログラムのバージョンアップも考えているのですが、いろいろ問題点も残って
いるので、ボチボチ進めてみたいと思います。

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[434] どうもすみません 投稿者:Epsilon 投稿日:2002/06/02(Sun) 01:46

> 良かった〜。今、掲示板のタイトル見てアセってしまいました (^^;
> 高見山さんフォローありがとうございました。

タイトルが紛らわしくてゴメンナサイ。
弾数カウンタモードが動くだけに、「センサーが感知するところまでは
ちゃんと動いてるよなぁ?」とパニックしていて、そこまで気が回り
ませんでした。
「最悪、PICが逝ってしまわれたのか?」とか考えてゾッとして
ました。(^^;

> 弾速計プログラムのバージョンアップも考えているのですが、いろいろ問題点も残って
> いるので、ボチボチ進めてみたいと思います。

バージョンアップですか。
いちいちリセットしなくてもそのまま次の測定ができれば便利だと思います。
測定結果を保持したまま次の測定待ち状態にするのは難しいですか?

http://www1.ocn.ne.jp/~epsilon/index1.html


[435] バージョンアップ 投稿者:RUU 投稿日:2002/06/02(Sun) 21:44

> いちいちリセットしなくてもそのまま次の測定ができれば便利だと思います。
> 測定結果を保持したまま次の測定待ち状態にするのは難しいですか?

実は難しかったりします(^^;
が、その辺も考慮に入れて前向きに検討させて頂きたいと思います。

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[392] ブレーキ 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/05(Sun) 21:51

ツリーが大きくなったので新スレです。
モーターのブレーキに関する話題はこちらでどうぞ。

ブレーキの負荷ににFETを使うというのは、Vgsを変化させる事によってON抵抗値も変化させ可変ブレーキにするためで、瞬停のためだけだったら短絡で良いと思います。肝は電源側を短絡させないための高速で確実なスイッチングですね。


[393] Re: ブレーキ 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/05(Sun) 22:06

やっぱりそのスイッチはFETが担当することになるのかな。そうなるとやっぱ結構いけてるFET使わないとダメですね。短絡させるから。


[425] Re^2: ブレーキ 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/05/29(Wed) 22:33

FETスイッチやスピコン等と同時に動作することを考えてFETを選定すると、
PチャネルでON抵抗が低い物と言う事になるのでしょうか?
短絡させる為にどの程度の性能が必要なのかまでは見当も付きませんが、
短絡のためだけの条件だったっら、
そんなに厳しく無くても良い様に思いますがどうでしょうか?

切り替えのタイミングと言うのはつまり、
ターンオフ・ターンオン分の時間を遅らせてやればいいんですよね。
同時にオンになる瞬間をつくらなければ、電源が短絡しないわけですから。


[426] Re^3: ブレーキ 投稿者:RUU 投稿日:2002/05/29(Wed) 22:47

サクリャーさんこんばんは。

>FETスイッチやスピコン等と同時に動作することを考えてFETを選定すると、
>PチャネルでON抵抗が低い物と言う事になるのでしょうか?

たぶんそうなりますね。ブレーキ用FETをモーターの両極を短絡するように取り付け
るとなると、ハイサイド動作なのでPチャネルでないと少々都合が悪いっすから・・・
ON抵抗は気にしなくていいと思います。

>短絡のためだけの条件だったっら、
>そんなに厳しく無くても良い様に思いますがどうでしょうか?

モーターが惰性で空転するときの発電電力を消費できればいいのですが・・どのくら
い発電されるんでしょうネェ?(謎)
一瞬の事ですし、それほど厳しい条件ではないですよね。

>ターンオフ・ターンオン分の時間を遅らせてやればいいんですよね。
>同時にオンになる瞬間をつくらなければ、電源が短絡しないわけですから。

仰るとおりです。

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[427] Re^4: ブレーキ 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/30(Thu) 22:14

どもども、高見山です。

> 一瞬の事ですし、それほど厳しい条件ではないですよね。

そういえばそうですね。インダクタンス低いし。
いずれにせよPチャンでは、あんまり高スペックは望めませんね。今度、ラジコンアンプはどの程度の物を使ってるか調べてみます。


[88] 鍵穴のクスリ 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/15(Fri) 13:01

これいいっすねえ。ほいほいさん良い物紹介してくれてありがとう。粒子の細かさがホントに塩梅良いです。どこでも基本はこれかな。一度この粉だけでシリンダー内部を潤滑させてみたいっすね。ドライ潤滑。


[91] Re: 鍵穴のクスリ 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/15(Fri) 20:41

お役に立てて何よりです。 こちらでもシリンダー内の潤滑を受け持たせようかと考えたんですが、ノズルへの吹き出しと皮膜(?)切れが危ぶまれたので未挑戦です。


[420] Re^2: 鍵穴のクスリ 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/23(Thu) 22:47

古いスレを引っ張り出してきてすいません。m(_ _)m
大瓶発見したのでゲットしました。これなら使いでありますね。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/kusuri.jpg


[423] Re^3: 鍵穴のクスリ 投稿者:RUU 投稿日:2002/05/24(Fri) 14:28

私はこれの小スプレーをベアリングの修正(復活)と乾燥潤滑用に使って
いましたが、大瓶が出たとは・・・

あと、モリワイパーも重宝しました(既出でしたらすんません)

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[424] Re^4: 鍵穴のクスリ 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/25(Sat) 15:01

大瓶お買い得です。容量13倍、値段は3倍です。

> あと、モリワイパーも重宝しました(既出でしたらすんません)

私も使っておりますです。お手軽コーティングが出来ますよね。


[264] システマ新ポリカピストン 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/20(Wed) 21:03

なにかと話題のピストンが出ましたね。
店頭で発見したので一つ購入。使えるパーツになっていればいいけど。
http://www.interq.or.jp/tokyo/akishino/redP/1.htm
とりあえず見た目のインプレなど。

http://www.interq.or.jp/tokyo/akishino/redP/1.htm


[362] Re: システマ新ポリカピストン 投稿者:コグノ 投稿日:2002/04/28(Sun) 10:28

> なにかと話題のピストンが出ましたね。

 原因は分かりませんが、回収になったそうです。(店舗には「品切れ」にしておいてくれと連絡があったそうです。)詳細をご存じの方はおられませんか? 

 ピストンレールの形状がM4タイプのメカボックスにあわなかったのか、材質的な物だと思うのですが・・・。

 なんか一気に「レアもの」に昇格しましたね。


[363] Re^2: システマ新ポリカピストン 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/04/28(Sun) 14:44

>コグノさん こんにちは。
ピストン回収ですか?知りませんでした。
現在30発/秒程度の銃に組み込んでいますがちゃんと使えています。
特に問題は無いと思っていましたが、何か不都合があったのでしょうか。
私も詳細が知りたいです。 お店に聞いてみたいと思います。


[372] Re^3: システマ新ポリカピストン 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/05/01(Wed) 12:30

こちらではピストンの情報は確認出来ませんでした。
気になりますね。何があったんだろう?

とうとう赤ピス破損させてしまいました。
発射サイクルを欲張った為タイミングずれで一番目の歯が飛んでしまいました。
材質が変わったおかげで、正確には「飛んだ」というより「折れ曲がった」
といった所でしょうか、首の皮一枚で繋がっています。
今までに無い壊れ方なので少し感心しています。
うーんもったいない。


[281] Re: システマ新ポリカピストン 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/23(Sat) 22:08

現在使用中のノーマルピストンが壊れたら交換するつもりでしたが、辛抱たまらん!ということで赤ピスを組み込んでみました。AUG。
お約束でラックギア2番目の歯を削りこみしました。
ノーマルピストンであればデザインナイフでさくさく切れるのですが、この赤ピスは「切って切れないことは無いが削った方がいい」と言った所。硬いというのではなくノーマルより少し粘る感じ。
粘る分変形に強そう。レール部分の角も落としてあるし重量軽いし。
まあ、25発/秒程度の銃ではなんの不都合もありません。あった方がこまる訳で。
割れに関してはどうなる事やら。ラック一番目の歯が飛ぶかどうかはなんとも言えないです。
もっと多くの人柱が必要ですね。 (一部私のBBSより転載)


[282] Re^2: システマ新ポリカピストン 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/24(Sun) 00:10

しまった。組み込んじゃう前に重さ計ってもらうんだった。


[284] Re^3: システマ新ポリカピストン 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/24(Sun) 01:13

しまった。計量機持っていなかった。 体重計ではだめ?(笑


[286] Re^4: システマ新ポリカピストン 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/24(Sun) 16:50

ども。ノーマルと天秤に掛け、一円玉何枚でつり合うか。ってのは?
話は変わりますが、ナットをバーナーであぶってグリップに埋め込むとは力技ですね。考えつきませんでした。恐れ入りました。


[290] Re^5: システマ新ポリカピストン 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/25(Mon) 15:03

繊細な作業より大雑把なほうが得意だったりするのか?(自分

1円玉はたしか1g。手頃な計量機をさがしてみます。この先も使うかもしれないし。 正確な数値は出ませんが人間計量もあながちバカに出来ないかも。 BB弾の重さの違いがわかるくらいですからね。


[267] Re: システマ新ポリカピストン 投稿者:右京 投稿日:2002/03/21(Thu) 07:06

何か思ってた以上によさそーな感じですね。
端からガイドにスリットが入ってるから削るの楽そーだし。(笑)
次の究極ビストンを作る際、私も一本購入してみます。


[266] Re: システマ新ポリカピストン 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/21(Thu) 03:29

ども高見山です。

早くも詳細なインプレ有り難うございます。
早速見せていただきましたよ。非常にそそられますね。引き続き使用感等もご報告いただけるとありがたいです。


[365] Re^2: システマ新ポリカピストン 投稿者:右京 投稿日:2002/04/29(Mon) 01:57

電マグが予定より早く上がったので、明日はA5の整備をしようと思って
ます。ついでに赤ピストンを入れようと思ってたんですが、回収騒ぎが
気になりますね。


[378] Re^3: システマ新ポリカピストン 投稿者:右京 投稿日:2002/05/03(Fri) 01:56

電マグテストの前日にメカボ開いて赤ピス入れました。
ガイドの前三分の一を上下共削り、上面と側面に肉抜き穴を開けられる
だけ開けてあります。
これに加えてラック両側面に肉抜きを施し、ガイドを半分以上削った
ノーマルピスよりなお軽量です。サイクルは2日前に充電したバッテリー
10.8で34.5です。
で、ファーストで2000発強撃って、再びメカボを開けてみました。
おお、きれい。ラックにキズがないのは当然として、ガイドとレール部分の
グリスに汚れが全くありません。ノーマルピスだと千発程度でもグレーっ
ぽくなるんですけどね。同時にスプリングテンションを少し落としたため、
軽量と相俟ってピス打撃音はかなり減った感じです。

入れる前はかなり不安だったんですが(笑)、一応使えるパーツと判断します。


[379] Re^4: システマ新ポリカピストン 投稿者:コグノ 投稿日:2002/05/03(Fri) 20:05

> 入れる前はかなり不安だったんですが(笑)、一応使えるパーツと判断します。

 試しにエアーボーンに頼んだら今日届きました。いったい何だったんだろう????

>右京さん

 右京さんの記事を参考に「超軽量」ピストンの制作に取りかかりたいと思います。ありがとうございました
 フライスで肉抜き、肉抜きっと。(おいらのおなかも肉抜きしたいなぁ。)


[408] Re^5: システマ新ポリカピストン 投稿者:右京 投稿日:2002/05/12(Sun) 23:27

ロックで電マグのテストとゲームで使用したため、1日で8千発程撃ちました。
タペットプレートが折れるという事故があり(ウィング部でキレイに折れてました。整形により強度が不足したと考えられます)、今日メカボを開けてみましたが、実にキレイなもんでした。
前々からシステマ製品の耐摩滅性に関してはいい話を聞かなかったのですが、
8千発という2〜3回のゲームに匹敵する量を1日で撃ったにもかかわらず、
グリスの汚れやパーツの摩滅なし。
前言を更に翻して、これは入れる価値ありのパーツとして推奨します。


[415] Re^6: システマ新ポリカピストン 投稿者:コグノ 投稿日:2002/05/20(Mon) 13:28

>> 前言を更に翻して、これは入れる価値ありのパーツとして推奨します。

 私も推奨パーツにランクインさせました。軽量化のためにフライスでガリガリに削って約半分の重量まで落としてサイクル対策をして使ってみたところ、1万発まで撃っても摩耗していませんし、クラックも見あたりません。いいっす!!


[416] Re^7: システマ新ポリカピストン 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/21(Tue) 20:15

コグノさんこんばんは。

>  私も推奨パーツにランクインさせました。軽量化のためにフライスでガリガリに削って約半分の重量まで落としてサイクル対策をして使ってみたところ、1万発まで撃っても摩耗していませんし、クラックも見あたりません。いいっす!!

そうですか。みなさんが絶賛されるからには、かなり良さげですね。ところでまだ売ってるんでしょうか?


[417] Re^8: システマ新ポリカピストン 投稿者:右京 投稿日:2002/05/22(Wed) 00:36

ファーストにはふつ〜に並んでましたけど。


[418] Re^9: システマ新ポリカピストン 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/22(Wed) 08:03

> ファーストにはふつ〜に並んでましたけど。

ここ数ヶ月ショップに行ってないっす。(汗)


[419] Re^10: システマ新ポリカピストン 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/05/22(Wed) 23:14

スーパーラジコンにもふつ〜に並んでました。


[421] Re^11: システマ新ポリカピストン 投稿者:右京 投稿日:2002/05/24(Fri) 00:22

しばらく使ってみましたが……逆に言うと実は利点もないのではないか。(笑)
ノーマルとの価格差を考えるとな〜。ノーマルでも肉抜きして軽量化すれば
いいんだし。
セクターカットして金属歯をズラすレベルまでサイクル上げた銃じゃないと
差分は出ないのでは。


[422] Re^12: システマ新ポリカピストン 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/24(Fri) 09:19

私も今のところノーマルで事足りてるので、もうちょっと様子を見てみます。


[339] 電マグ3 投稿者:右京 投稿日:2002/04/18(Thu) 19:40

ども、右京でおます。
先の14日のゲームで試しに使用してみた電マグ0号機改の写真、
アップしました。
あんまり参考にならないと思いますが、一応。(泣)

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/DSCF0002.jpg
真後ろから。左側が上。給弾用の蓋が情けない。(泣笑)

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/DSCF0003.jpg
スイッチの横に妙な穴が開いているのは、モーターの放熱口だと思おう!

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/DSCF0006.jpg
内部ユニットを上から。ユニットの給弾口付近はどうしても落とし込みが
必要なので、装弾数は減り気味。リザーブタンクがあるだけマシ。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/DSCF0007.jpg
内部ユニット側面。タミヤユニバーサルギアボックスの中速設定で、ゼン
マイユニットにつけた42Tのギアを回す。秒間27発までなら給弾し続けて
くれる。


[340] Re: 電マグ3 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/18(Thu) 22:06

右京さん、どもです。

画像うPありがとうございました。

電源は006Pのようですが、動力用にはちょっと可哀想ですね。
アルカリ単三2本ぐらいでバリバリ回るモーターはないもんでしょうか。


[341] Re^2: 電マグ3 投稿者:右京 投稿日:2002/04/19(Fri) 02:35

ま、過去の遺物の事は忘れまして…(笑)

昨日から2号機の製作に入っており、つい先程ゼンマイブロックにモーター
を接続しました。デジットで買った例のギアードモーターです。
で、12V(同じくデジットで買った6Vニッカド2個直結)で回したところ…

ものの3秒ほどでゼンマイを巻き切ってしまいます。(笑)
これならいける!秒間35恐るるに足らず!!
後は丁寧に作るだけ。(これが一番問題だったりして…笑)


[342] Re^3: 電マグ3 投稿者:NB!@地獄犬壱号 投稿日:2002/04/19(Fri) 22:15

例のモーターですが昨日届きまして、本日小為替の方を普通郵便で
発送致しました。

夕べ早速安定化電源に繋いで色々な電圧で190連を巻かせて
みましたが、先に用意してた降圧ユニットの5Vだと電流の
容量は問題無いんですが最後まで巻くのはやや厳しい感じでしたので
自分の場合サイクルがあんまり早くはならないと思うので、使って無い
ミニバッテリーを再利用しようかと思ってマス、BB弾の経路も
電話で教えて頂いたスプリングパイプをハンズで探してみます。

目下の課題は六角穴にモーターの軸を取り付ける方法ですが
六角穴の中心とモーターの台座のネジ穴に合わせて予め穴開けした
板にモーターを固定しておいてから、六角穴にエポキシ接着剤を垂らした
マグユニットに取り付ける方法を考えてますが、もっと簡単にセンター
出し出来る方法ってありますでしょうか?


[343] Re^4: 電マグ3 投稿者:右京 投稿日:2002/04/19(Fri) 23:20

私もその方法でユニットに取りつけました。軸センターですが、気合で
ダーっ!と穴を開けたら意外と合ってたので(おいおい…汗)、そのまま
ユニットに接着して固定してしまいました。まあ、スペアがまだあるので
気楽にやっちゃったんですけど。ボール盤が欲しいですねぇ。

先程、12Vで耐久テストをやってましたが(15分間回しっぱなし)、問題
ありませんでした。9.6Vだとギリギリ巻ききらない感じですが、スイッチを
トリガーと連動させれば十分給弾するレベルですね。


[364] Re^5: 電マグ3 投稿者:右京 投稿日:2002/04/29(Mon) 01:28

電マグ2号機、できました。嫁には漢和辞典と呼ばれてます。(笑)
火曜日にファーストへ持ってってテストするので、詳しくはまた。


[368] Re^6: 電マグ3 投稿者:右京 投稿日:2002/05/01(Wed) 00:21

ども、右京でおます。
電マグ2号機、アップしました。前回の0号機と違って3秒ももたない…なんて事はありませんが、これはこれで相変わらず問題目白押しです。(笑)ま、使えね〜、というレベルではないので、いろいろいじっていきたいと思ってます。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/mag01.jpg
マジな話、デカ過ぎる2号マグ。フル装弾(5000発以上)すると重量でも辞典に引けをとりません!(断言…笑)M3ビス2本で保持してますが、正直な話無理。ここは早急に改修が必要ですね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/mag02.jpg
http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/mag03.jpg
パーツ全景。思った以上に単純な構造で、シャーシに貼りつけたリブでユニットを固定。端から改装・改修を見込んで整備性は高く作ってあります。(後ろ向き…笑)バッテリーはデジットで購入した6Vニッカドを2個直列つなぎ。少し回転が速すぎるので9.6Vの使用も考慮してます。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/mag04.jpg
給弾ユニットを横から。デジットで購入したギアードモーターのおかげで、0号機と違い簡素極まりない構造です。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/mag05.jpg
給弾口付近。リップとユニットをつなぐのは内径6.5ミリ外形8ミリのパイプスプリング。給弾口には十分落とし込みをつけたつもりでしたが、銃本体に取りつけるとマグが斜め後ろに傾いているので、やっぱり弾が跳ねまわって給弾しなくなります。角度の修正、フィンの取りつけ、バッテリーの電圧ダウンで対応は可能と思われますが果して…?(笑)

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/mag06.jpg
MP5A5に取りつけた図。見てのとおりの角度なので給弾不良を起こす上、クルツにはフォアグリップが邪魔でつきません。(笑)

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/ukyo/mag08.jpg
上から。アッパーレシーバーのサイトライン上にあるのがFETの信号線を取り出した制御用のコネクター………使う当て
なし!(笑)今後の改装に期待。(するしかない…笑)


[373] Re^7: 電マグ3 投稿者:Tommy 投稿日:2002/05/01(Wed) 19:09

たしか

G3系の5000発マグってあんな形してましたよね。撃ってるそばから給弾
できるという

これで走ったりしたらマガジンキャッチが逝きそうですね(^^;

兎にも角にも壮絶です


[370] Re^7: 電マグ3 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/01(Wed) 08:47

どもども。高見山です。

画像UPありがとうございます。早速拝見しました。
確かにデカイです。迫力ありますね。
どこかで見た事あるケースだなと思ったら
弾速計2号機に使ってるのと同じシリーズのケースですね。

しかし5000発とは凄い。形も16A2とかだったらあんまり違和感無いじゃないでしょうか。


[377] Re^8: 電マグ3 投稿者:右京 投稿日:2002/05/03(Fri) 01:48

デジット様々ですな。(笑)
うちのチームリーダーが言ってましたが、銃のチューンが進めば進むほど、
トイガン屋ではなく、デジットやハンズに行く回数が増えると…。
言い得て妙。(笑)


[380] Re^9: 電マグ3 投稿者:コグノ 投稿日:2002/05/03(Fri) 20:06

> うちのチームリーダーが言ってましたが、銃のチューンが進めば進むほど、
> トイガン屋ではなく、デジットやハンズに行く回数が増えると…。
> 言い得て妙。(笑)

 御意!!(*^_^*)


[391] 緊急事態! 投稿者:右京 投稿日:2002/05/05(Sun) 21:29

一昨日はクルツのディチューン、昨夜からは電マグの改修に入り。さてこれで
OK、テストテストって弾入れて少し巻いては撃ち、なんてことを繰り返して
いたんですが、しばらくしたらミューゥゥゥゥとモーター空回りの音が!
ヤバ、ブラ板割れたかな、と蓋開けて弾を抜いて調べてみると………
何とギアの歯が飛んでました。(大笑)
モーター軸から3番目の一番小さいピニオンの歯が丸坊主。おいおい、いくら
何でもちょっと弱くないか。一応、グリスも塗っておいたんですけどね。
ドラムマグ改修用のスペアモーターに取替え中ですが、この先また潰れたら
難儀だなぁ。取敢えずバッテリーは落とします。
ちなみに100rpmのモーターも買ってあるんですが、こっちはギアが三回り
ぐらい大きいので大丈夫そう。今のがダメならこれかな。でも回転4分の1
だし………。(苦悩)


[409] Re: 緊急事態! 投稿者:右京 投稿日:2002/05/12(Sun) 23:34

テスト結果です。
モーター交換の上、マグ本体の取り付け角度を修正、保持の強化、給弾口
上部に弾の暴れを押さえるフィンの増設等をおこなった結果、秒間30未満
なら弾がある限り撃ち続けられるようになりました。(笑)
秒間35ではやはり弾の暴れを押さえ切れられず、6秒ぐらいで抜けが生じ
ます。もっとも35仕様でゲームに使用することはないので、これで十分かと。
まあ重量過多なんで機動性は0に近く、フラッグディフェンスにしか使用
できませんけど。(笑)


[410] Re^2: 緊急事態! 投稿者:NB!@地獄犬壱号 投稿日:2002/05/14(Tue) 22:08

お久しぶりです、ここの所忙しくて中々見にこれなかったんですが
デジットモーターのギアの件心配しておりました、改良型は
何Vで駆動されているんでしょうか?

こちらの方は巻き上げユニットの配置方法をあれこれ模索してましたが
銃の横に箱型のマガジンを付けてその底に巻き上げユニットを真横に
寝かせてL型のパイプでチャンバーに給弾する方向で考えています、
100均で缶型貯金箱や小さなバケツ等を買ってドラマグ風も考えて
みたんですが、どうもユニットへの弾の流れが不自然になる様なのと、
レシーバーとチャンバーに横穴を空けてサイド給弾にしてしまうと
マガジンの作成に失敗した場合後戻りが出来なさそうなので(^-^;


[411] Re^3: 緊急事態! 投稿者:右京 投稿日:2002/05/15(Wed) 23:28

ども、右京でおます。
改装した2号マグ(通称辞典…笑)ですが、先日のロックのテストでは12Vや
9.6V等いろんな条件で回してみました。
バッテリーを落として秒間28ぐらいで撃ってると、9.6Vでも時々スイッチを
入れて巻き足すだけで、ずーっと撃ち続けられます。(笑)
モーターのギアですが、今のところは大丈夫そうです。しかし小さなギアなの
で、実際いつ丸坊主になってもおかしくないと思います。そういうわけで
デジットでもう一段回転数が低いギアードモーターを買ってきました。(笑)
ほぼ同じサイズですが、回転数は約3分の1です。そのためギアが全体に大き
く頑丈です。次にギアが坊主になったらこのモーターに取り替えて、12Vで
回すつもりです。(これでも秒間30以下なら間に合うはず)

で、実はNB!@地獄犬壱号さんのギアが壊れた時用にスペアも既に購入して
ますんで。(笑)前のモーターギアに支障が生じたら即御一報下さい。保証期間
中です。(大笑)


[412] それは、それは! 投稿者:NB! 投稿日:2002/05/18(Sat) 15:46

ここのところ畑起しに追われてレスが遅れがちのNB!で御座います。
なんと予備のモーターまでご用意頂けてるとの事で有り難いやら
恐縮やらです、今のモーターが逝ってしまったら又お世話になるかも
知れませんのでその際は宜しくお願い致しますm(_ _)m

試しに9Vの電池(006P)で回したりして実験しましたが
ゼンマイ巻き切りまであと僅かって感じでした、多分今の
銃のサイクルではこの位でも大丈夫でしょう、省スペースにも
なりますし。(容量はやや不安ですが)

ベースがM16なのでフォアーアシストノブに電マグのスイッチを
内蔵してみようかと考えてます、左撃ち(右利きですが)なので
人差し指でトリガーを引きつつ同時に親指で給弾が出来る様に考えてます。


[402] スピコン組み込み 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/12(Sun) 13:19

ども。高見山です。
先日、のぶじーさんからM16に組み込んだ様子をメールにて送ってもらいましたが、フォワードアシストノブに切り替えスイッチを組み込んだアイデアはナイスでした。
オルタネート型(1回押してON、も一回押してOFF)押しボタンスイッチを内部にうまく仕込んでやれば見栄えは変わらないですよね。あとはボリュームの取り付け位置ですね。使いやすくて見た目にも影響ないところ、なにか良いアイデアないでしょうか?


[403] Re: スピコン組み込み 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/05/12(Sun) 16:49

どーも。ひでくんです。

弾速計 マルイのバッテリーケースがなかなか手に入らず、あのまま製作ストップです。

> あとはボリュームの取り付け位置ですね。使いやすくて見た目にも影響ないところ、なにか良いアイデアないでしょうか?
 
 ラジオとかについてる押しボタン式のボリュームをフォワードアシストノブにいれてつかえば一石二鳥ではないでしょうか?
 素人考えで、的を得てなかったらすみません。 


[404] Re^2: スピコン組み込み 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/05/12(Sun) 16:54

>  ラジオとかについてる押しボタン式のボリュームをフォワードアシストノブにいれてつかえば一石二鳥ではないでしょうか?

↑わかりにくいですね。
押してon-off、回してボリューム調整ののスイッチです。


[405] Re^3: スピコン組み込み 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/12(Sun) 17:56

ひでくんどもです。

>  ラジオとかについてる押しボタン式のボリュームをフォワードアシストノブにいれてつかえば一石二鳥ではないでしょうか?
> 押してon-off、回してボリューム調整ののスイッチです。

それって、メチャメチャナイスなアイデアじゃないですか。ひでくんスゴイですね。
いただき(^.^)!


[407] Re^4: スピコン組み込み 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/05/12(Sun) 20:53

> ひでくんスゴイですね。

ありがとうございます。でもこれって半分以上はのぶじーさんと高見山さんのアイデアっすから・・・(^^;

うまくいくといいですね。頑張ってください。


[406] Re^4: スピコン組み込み 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/05/12(Sun) 20:26

おお!それは思いつきませんでした
私もそのアイディアいただきます
近々秋葉原に買出しに行かなくては

めざすは外観を変えずにスイッチ類の取り付けでしたが
こうなったら多少の変更は我慢しようかな


[375] いまさらながらFET 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/05/01(Wed) 21:42

こんばんわ、ひでくんです。

いま 弾速計の製作と並行して、高見山さんのM16A2ショーティーの仕様を参考にナイツSR-16のカスタムにも挑戦してます。
FETなのですが、何ヶ月か前は FETの回路図も読めないくらいの素人でしたが、
弾速計の回路図に比べるとFETのは非常にシンプルで、今回自作FETにも挑戦しようと考えています。

ほんとは今回のスピコンキットに付属のFETが欲しいのですが、
スピコンまでは自分には必要無いかなと思ってます。
そこで日本橋で入手可能なFETの値段などの情報を教えて頂きたいのですが・・・
どうか宜しくお願い致します。


[376] Re: いまさらながらFET 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/02(Thu) 14:28

どもです。
はっきり言って日本橋のFET事情は余り芳しくないです。
FETスイッチデバイスのページにも書いてますが、TO3Pパッケージの2SK2267あたりが最高スペックということになりますね。これは許容損失も大きくてそこそこなんですがいかんせん大きい。秋月の通販で2SK3142あたりを購入されてパラに組むのがベストかな。値段的にも。無茶しなければこれでも充分いけるはずです。
IRのFETをスピコン用に次回まとめて発注しようと思っていますので、それまで待てるようだったら、これは性能的には申し分ないです。ただ、値段は高いですよ。2SK3142の8個分です。(^^; 


[398] Re^2: いまさらながらFET 投稿者:けせせそ 投稿日:2002/05/09(Thu) 11:21

ご無沙汰しております
HRF3025?3205の値段が下がってきました
若松通商で55V/100A/175W オン抵抗0.0068Ωで850円/個、10個で6,000円です。
参考までにカキコ


[399] Re^3: いまさらながらFET 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/09(Thu) 21:10

ども高見山です。

> ご無沙汰しております

こちらこそお久しぶりです。

> HRF3025?3205の値段が下がってきました
> 若松通商で55V/100A/175W オン抵抗0.0068Ωで850円/個、10個で6,000円です。

情報ありがとうございます。
しかし若松の通販サイトを見てみましたが、残念ながら該当のFETは発見できませんでした。
スペック的に使えそうなものでは日立2SK2554 (60V 75A 4.5mΩ 150W)単価1500円というのは有りましたが、パッケージがTO3Pなのでデカイですし、他には良さげな物は見つかりませんでした。良かったらURLを教えていただけるとありがたいです。


[400] Re^4: いまさらながらFET 投稿者:けせせそ 投稿日:2002/05/09(Thu) 22:38

>良かったらURLを教えていただけるとありがたいです。

すみません「トラ技5月号」の広告からです
パッケージは写真からTO-220だと思います、海外製です


[401] Re^5: いまさらながらFET 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/09(Thu) 23:11

了解しました。トラ技、最近買ってないです。(^^)ゞ
ハリスのFETですね。

市販の高性能FETのコストパフォーマンスを考えると前回頒布のIRL1404はやっぱ凄い奴だと思います。次回もロット購入を考えていますので良かったらご検討下さい。値段交渉で少しは安くなるように頑張ってみます。


[383] FETの値段 投稿者:Edward4th 投稿日:2002/05/03(Fri) 22:48

こちらでは初めまして、Edward4thです。
2SK3142は秋月電子で200円(10個1800円)
Idが70Aの2SK2986は千石電商で460円でした。
どちらもTO220パッケージです。


[382] Re^2: いまさらながらFET 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/05/03(Fri) 21:56

情報ありがとうございます。
またなにか情報ありましたら宜しくお願い致します。


[298] スピコンその3 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/29(Fri) 10:19

RUUさんのほうで進めていただいていた2号機の設計ができ上がりましたので、早速製作にかかりたいと思います。これがうまくいけば最終仕様になると思いますので回路とプログラムが公開されると思います。


[346] こんなのあった 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/04/20(Sat) 20:10

浜松町で開催された「激震祭」に行ってきました。
そこで見かけたのが店のオヤジ曰く「電子制御のスピコン」です。
構造自体は分かりませんが、M4 FA-MASに外部モジュールコントローラーの様なBOXで取り付け、ダイヤル式で無段階調整式、スイッチ切り替えでバースト、又はトリガーを戻した時に発射(引いた時に発射せず放したときに発射 セミのキレがよくなるとか、、)、表示パネルでホジション表示、ピストンを必ず前進、又は後退位置で停止させる、などの機能が有るとか。
外部式とコネクター中間装着タイプの2種。
サイズはでかいです。ミニバッテリーくらい。最低速度は高見山さんのより倍くらいの速度、気持ち早め。
発売時期、価格は未発表。近々専門誌で発表予定とか。
店名は群馬のキットボーイという所。
報告まで。


[347] Re: こんなのあった 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/21(Sun) 20:23

のぶじーさん、詳しいレポートありがとうございました。参考になりました。
セレクターレバーやカットオフレバーと連動させずにそれだけの機能を搭載したのであれば凄いですね。しかしそれは物理的に無理なので、実際に組み込みする場合は高度な加工技術が必要になると思います。

スピコンの頒布版プリント基板キットを組み立てた画像です。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/spc_a.jpg
ボリュームやバーストとスピコン切り替えスイッチを外付けにした場合です。これらは基板上に載せてしまうことも出来ます。マイクロスイッチはトリガーの代用です。

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/spc_b.jpg
基板裏面です。プリント基板になったことで配線がスッキリしました。

基板サイズは14×56です。


[351] Re^2: こんなのあった 投稿者:RUU 投稿日:2002/04/21(Sun) 22:13

こんばんは。二日ほど39度の熱でダウンしていたRUUです。

>そこで見かけたのが店のオヤジ曰く「電子制御のスピコン」です。
>構造自体は分かりませんが、M4 FA-MASに外部モジュールコントローラーの様なBOXで取り付け、ダイヤル式で無段階調整式、スイッチ切
>り替えでバースト、又はトリガーを戻した時に発射(引いた時に発射せず放したときに発射 セミのキレがよくなるとか、、)、表示パネルでホジ
>ション表示、ピストンを必ず前進、又は後退位置で停止させる、などの機能が有るとか。

わーい、情報ありがとうございます。どういう仕組みなのかすごく興味あります。
以前、待機時のピストン位置をスピコンで固定させる方法について高見山さんと意見を交換したのですが、ピストンかセクターギアに何らかのセンサを付けるか、あるいはカットオフスイッチがあるならその信号を入力する必要があり、さらにモーターの空転を止めるブレーキ回路も要るのでは、、
と、少々面倒かもねェみたいな話になっていました。
何かまた詳細がわかりましたらお教え頂けると幸いです。では〜♪

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[354] Re^3: こんなのあった 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/04/22(Mon) 03:53

店のオヤジの嬉々とした表情&お話が印象的で肝心の内容が詳しく聞き出せませんでした。 「聞いても教えてやんねえよ」光線が出てたし、、
まあ当然といえば当然なのですが。
しかしこの業界、似たような物が似たような時期に出てきてしまう不思議を幾度となく見たような気がするのは、それこそ気のせいでしょうか。

高見山さん
写真拝見しました。小さく纏まっていて良いですね。
コレならハンドガード内やストック内に余裕で装着できそうです。
小型化、簡略化って結構大変なものですが、いつもながらすごいな〜

RUUさん
展示していた物は試作品で、製品版は仕様変更の可能性有りとの事です。
他には、純正バッテリー充電器用の電流カットタイマーなど。
機能自体はありきたりな物ですが外観が笑えます。
充電器とバッテリーの中間に置くタイプですが、見た目が昔の時限爆弾みたいです。 安物置時計(100円くらいで売っている透明アクリル目覚まし)から何やらコードがチョロチョロ出ていて、変な物好きの心を微妙に刺激してくれました。お笑いネタで作ったんでしょうね。

熱には焼いたネギをお○りに刺すと良いらしいです^^; お大事に。


[356] Re^4: こんなのあった 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/04/22(Mon) 21:28

実は結構以前からけせせそ氏が位置センサーと電磁ブレーキ回路を検討してたんですが・・当人モタモタしてる間に皆さんが作ってしまいそうな気配ですね。 いつも先越されますねー。


[357] ブレーキ回路 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/04/23(Tue) 00:42

御久し振りで御座います。サクリャーです。
最近は忙しくて中々製作出来ていないのですが、
現在、秋月のプログラマーキットを組み立て中です。

自分も以前からブレーキ回路は考えてはいたのですが、
具体的にはどうすれば効率、効果が高いのでしょうか?
ブレーキを掛けるだけなら、モーターの両端子を短絡させれば、
一番簡単だと思うのですがどうでしょうか?


[358] Re: ブレーキ回路 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/23(Tue) 07:16

ども。おはよーございます。

ブレーキは短絡が一番効率がいいと思います。
一瞬でも電源が短絡するとどえらいことになりますので
注意が必要です。

ラジコンはブレーキも可変になってるのでFETが入っています。


[359] Re^2: ブレーキ回路 投稿者:RUU 投稿日:2002/04/23(Tue) 22:45

のぶじーさん
>純正バッテリー充電器用の電流カットタイマーなど。
キットボーイさんのホームページに「タイムとまるくん」という名前で載っていました。
お笑いネタではないみたい(^^) でもすごいアイデアだなあ。感心しました。

>熱には焼いたネギをお○りに刺すと良いらしいです^^;
はう!! 喉に巻くのでは?。。。
でも熱はすっかり下がりました。ご心配おかけしました。

ほいほいさん、サクリャーさん、高見山さん
>一瞬でも電源が短絡するとどえらいことになりますので
>注意が必要です。
そうなんですよね。モーターを回すスイッチとブレーキのスイッチを誤って一緒にON
するとFETが壊れちゃうし、下手すると火が出るかもしれません。

またいずれ目処がつきそうならスピコンの機能アップも考えてみたいです。
他にも面白そうなネタがあれば首を突っ込まさせてもらおうかな、と。

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[360] Re^3: ブレーキ回路 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/04/24(Wed) 04:56

キットボーイHP覗いてみました。
「タイムとまるくん」こんなに優秀な奴だったのか。
見た目で侮ってはいけませんね反省。イベント価格で1.000円でした。
買っとけばよかったかな?
ちなみにここのHPにあったXMのハンドガードに乗っかっているのが
スピコンユニットですね。私が見たのと形状が少し違いますが。

>ネギ
私の家では代々お尻ということで伝っています。
実際に試した事はないですが。癖になったら怖いですし、、(笑


[361] Re^4: ブレーキ回路 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/04/24(Wed) 11:06

>「タイムとまるくん」

マルイの充電器にAC電源用のタイマー付けて使ってます。
1000円もしたかなぁ…。こっちの方が用途広いですし。(^^;


>一瞬でも電源が短絡するとどえらいことになりますので注意が必要です。

>モーターを回すスイッチとブレーキのスイッチを誤って一緒にONするとFETが壊れちゃうし、
>下手すると火が出るかもしれません。

そうなんですか。切り替えが難しそうですね。
何とかいい方法があれば…。


[384] Re^5: ブレーキ回路 投稿者:TOSHI 投稿日:2002/05/04(Sat) 09:22

>一瞬でも電源が短絡するとどえらいことになりますので注意が必要です。
>
>モーターを回すスイッチとブレーキのスイッチを誤って一緒にONするとFETが壊れちゃうし、
>下手すると火が出るかもしれません。
>
はじめまして!ブレーキ回路ですけど、
モーターに並列にダイオードを入れるのはどうでしょう?
FET OFFで回生ブレーキがかかる気がします。


[385] Re^6: ブレーキ回路 投稿者:RUU 投稿日:2002/05/04(Sat) 14:59

子供につきあわされてフィールドアスレチックで筋肉痛のRUUです。

TOSHIさん、はじめまして。

>はじめまして!ブレーキ回路ですけど、
>モーターに並列にダイオードを入れるのはどうでしょう?
>FET OFFで回生ブレーキがかかる気がします。

うーん、惜しい!です(^^)
モーターと並列(逆起電力を流す向き)にダイオードを入れる事はありますが、
これはスイッチがオフになった一瞬、コイルに蓄えられた電力を回生電流として流す
働きがあるのでフライホイールダイオードと呼ばれています。(ブレーキとは逆)
しかしその後、ローターや外部のギアなどの惰性でモーターが回転して発電される電
気の向きは残念ながらこれとは逆向き(起電力)になりますから、起電力を流す向き
にダイオードを付けてしまうと、スイッチを入れた時点で短絡回路になっちゃいます(^^;

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[386] Re^7: ブレーキ回路 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/05/04(Sat) 21:03

>TOSHIさん

RUUさんの仰る通り、逆並列ダイオードではブレーキにはならないんです。
素子の保護目的には、この様な回路を使用したりはします。
やはり、正確な制御で電源をカットし、短絡させる回路が必要みたいですね。

ところで、TOSHIさんは『S.W.S.D.F』のTOSHIさんですか?


[387] Re^8: ブレーキ回路 投稿者:TOSHI 投稿日:2002/05/04(Sat) 21:21

RUUさん、サクリャーさん理解できました。FET等の保護のために
入れるんですね。つーか手持ちのFETにも内臓されてるようです。
う〜ん電気は難しいです。(泣)

>
> ところで、TOSHIさんは『S.W.S.D.F』のTOSHIさんですか?

いえいえ。別のTOSHIです。


[388] Re^9: ブレーキ回路 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/05/04(Sat) 22:26

そうでしたか、人違いのようです。失礼しました。
では、初めましてですね。(自信ナシ)(^_^;

>手持ちのFETにも内臓されてるようです。

パワーMOSFETをHブリッジにする際に、
逆起電力対策に内臓されている物もあります。
直列でスイッチデバイスを構成した場合は意味が無い様です。


[389] Re^10: ブレーキ回路 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/04(Sat) 22:45

内臓じゃなく内蔵ね。(^^;

あ〜また余計なツッコミしてしまった。スマソ。


[390] Re^11: ブレーキ回路 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/05/04(Sat) 23:43

あぁ…、ハズカシイデス、ハイ…。( ̄▽ ̄;


[299] Re: スピコンその3 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/29(Fri) 20:17

全体の写真です。1号機と2号機を並べて比較してます。上が1号機、下が2号機です。

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/spcnh1.jpg
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/spcnh2.jpg


[300] Re^2: スピコンその3 投稿者:RUU 投稿日:2002/03/29(Fri) 23:39

スピコンの回路図とプログラムを公開しました。

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/e_hobby/spcon.html

実際の製作や組み込みなど、実装についてはぜひ高見山さんのGUN具ページ
で紹介して頂きたいと思ってますので、どんぞよろしくお願いします♪

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[301] Re^3: スピコンその3 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/29(Fri) 23:59

ども高見山です。
早速、拝見させていただきました。私の方も急いで新規コンテンツとしてアップします。お付き合いいただき有り難うございました。
実は次のネタも考えてたりするんですが・・・・。


[302] Re^4: スピコンその3 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/30(Sat) 05:55

スピコン拝見しました。今度こそおめでとうございますかな?
コネクターで中間ユニット化してあるとは中々考えてますね。
さりげなく顔を覗かせているSW用コネクターが可能性を感じさせます。
後は実際にゲームでの使用インプレを聞いてみたい所ですね。

次回ネタとはなんぞや? 敵味方識別装置?それとも自爆装置か?
なにはともかく、大いに期待(強調)しています。


[303] Re^5: スピコンその3 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/30(Sat) 12:16

ども。高見山です。

> スピコン拝見しました。今度こそおめでとうございますかな?

有り難うございます。やっと2号機完成しました。

> コネクターで中間ユニット化してあるとは中々考えてますね。

1号機と2号機を取り替えながら実験する必要があったのでやむを得ずやったということもあるんですが・・・・。

> さりげなく顔を覗かせているSW用コネクターが可能性を感じさせます。

えへっ。わかります? 次のネタにも関係あったりして。

> 後は実際にゲームでの使用インプレを聞いてみたい所ですね。

そうですね。とりあえずゲームは5月からって感じなのでちょっと遅くなりますが。

> 次回ネタとはなんぞや? 敵味方識別装置?それとも自爆装置か?
> なにはともかく、大いに期待(強調)しています。

あまり期待されると、「なあーんだ」って事になりかねないので、まあぼちぼちと。
そろそろ引っ越しなので次回ネタは落ち着いてからになりそうです。


[269] 無題 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/03/21(Thu) 12:43

高見山さん お久しぶりです。
弾速計のページ拝見させていただきました。いよいよ私も製作に取り掛かろうと思っているのですが、忙しくてなかなか・・・
ところで2号機の回路にはプリント基板が使われていたようですが、
やはり自作でしょうか?いまだに配線で分からないところも多く、
もし基板のパターンや、材料などの情報をいただければ嬉しいのですが・・・
あと日本橋でパーツなどがそろいやすい店なども教えて欲しいのですが。

久しぶりに顔を出して、質問ばかりで恐縮ですが、
何卒宜しくお願いいしたします。


[270] 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/03/21(Thu) 12:45

すみません 題名書くの忘れてました。


[271] Re: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/21(Thu) 16:54

ども。

>いよいよ私も製作に取り掛かろうと思っているのですが、忙しくてなかなか・・・

なかなか、製作成功というカキコが無くて、トライしてる人っているのかなあと疑問に思っていたところです。

> ところで2号機の回路にはプリント基板が使われていたようですが、
> やはり自作でしょうか?いまだに配線で分からないところも多く、
> もし基板のパターンや、材料などの情報をいただければ嬉しいのですが・・・

RUUさんのHPでパターンが公開されてます。ただ、1枚作るだけのためにかなり投資しないといけないので、最初はユニバーサル基板でトライしてみるのも良いんじゃないかと思います。

> あと日本橋でパーツなどがそろいやすい店なども教えて欲しいのですが。

シリコンハウス共立で全て揃うと思いますよ。7segはLN513RKSがデジットで手に入ります。

頑張ってくださいね。分からないこととか有ったら気軽に書き込んでください。


[275] Re^2: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/03/21(Thu) 19:17

こんばんは 早速のお返事ありがとうございます。
そうですよね。高見山さんに紹介していただいた電子工作のサイトにもありましたが、プリント基板一枚作るのにかなりの投資になっちゃいますね。

公開されているパターンから配線の勉強します。
RUUさん、HP拝見させていただきます。

ボチボチ始めていきますので、また宜しくお願いします。


[304] Re^3: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/04/02(Tue) 20:23

こんばんわ、新ネタじゃないけどカキコします。

いよいよ2号機仕様の弾速計の製作に取り掛かろうと、パーツリストを見直していると、(遅い!?)R1の抵抗が130オームになっていたりと、2号機における変更と見受けられるのですが、他に仕様変更や、パーツ変更がありましたら教えて下さい。
基板はユニバーサルを使おうと思っています。
あとこれは便利だよ!みたいな物も教えていただければ幸いです。

よろしくお願いします。


[305] Re^4: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/02(Tue) 21:44

ども。こんばんは。お久しぶりです。
2号機で仕様変更になったのは、基板がユニバーサルからプリント基板になったのと、電源スイッチが基板の外付けになり、センサーパイプがプラの丸パイプからアルミの角パイプになったといったとこでしょうか。
R1が130Ωに変更になったのは、プラパイプの内径は11mmくらいだったんですが、角パイプに変更になって、発光素子と受光素子の距離が倍くらいに増えたので、赤外線の光量不足で誤動作が起きたために、赤外線LEDの電流制限用抵抗を130Ωまで落としました。
20mm前後の距離なら100Ωでもいいかもしれませんね。この辺はいろいろと試していただければ有り難いです。
7seg余ってるので(LN513RKS)、差し上げますよ。必要ならご一報下さい。


[344] Re^5: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/04/19(Fri) 23:28

こんばんわ。いつもお世話になってます。

弾速計の製作 ボチボチ進んでます。
聞きたいことがあるのですが、
3端子セラミック発振子は向きとかあるのでしょうか?
真ん中はGNDとし、残りの2端子はPICの15番と16番のどちらにつないでも
良いのでしょうか?

宜しくお願いします。


[345] Re^6: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:RUU 投稿日:2002/04/19(Fri) 23:56

どーもです。不摂生のせい?で39度の熱にうなされてたRUUです。(^^;

> 3端子セラミック発振子は向きとかあるのでしょうか?
> 真ん中はGNDとし、残りの2端子はPICの15番と16番のどちらにつないでも
> 良いのでしょうか?

向きは特にないです。おっしゃる通り、真ん中をGNDにすれば両端はどちら向きでも大丈夫です。

では〜


[348] Re^7: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/21(Sun) 20:30

RUUさん、風邪は大丈夫ですか?

回答ありがとうございました。
さて、頒布版の弾速計基板の画像をアップしました。

表面
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/bb_a.jpg

裏面
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/bb_b.jpg

2号機と比べてもかなりコンパクトになりましたね。


[349] Re^8: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/04/21(Sun) 21:31

うお〜〜 かっちょいい〜〜!!!!

かなりコンパクトに成りましたね。
もう少し待てばよかったかも!?

でももう基板にパーツが半分以上のってしまったのでこのまま行きます。
PICのみ宜しくお願い致します。

あと画像とかこの掲示板に載せるのってどうすればいいのでしょうか?


[353] Re^9: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/22(Mon) 00:11

進んでますか? 銃に載っけるタイプ(サイレンサーにセンサー組み込み)に挑戦して欲しいです。


この掲示板は画像を表示する機能が付いていないので、画像ファイルのURLを書いてもらうしかないです。
プロバイダのおまけHPスペースとかにFTPソフトでUPして下さい。


[366] Re^10: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/04/29(Mon) 11:37

 こんにちは。弾速計マニュアルありがとうございます。

> 進んでますか? 銃に載っけるタイプ(サイレンサーにセンサー組み込み)に挑戦して欲しいです。

 いつも応援ありがとうございます。お蔭様で順調です。
 サイレンサーへのセンサー組み込みですが、フルオートトレーサーの発光ユニットを改造しようかと、ヤフオクで探しているところです。
 完成はもう少し先になりそうです。


[367] Re^11: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/30(Tue) 07:47

ども。高見山です。

フルオートトレーサーに組み込んじゃいますか?
もったいなくないですか?
塩ビ管とアルミパイプで自作に一票。
塩ビ管に穴あけまくって、綿かスポンジでも仕込んでやれば消音も出来て1石4鳥っす。


[369] Re^12: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/05/01(Wed) 01:27

> ども。高見山です。
こんばんわ いつもお世話になっております。

> フルオートトレーサーに組み込んじゃいますか?
> もったいなくないですか?
 すでにヤフオクで落札済みです。中のパイプとか発光ユニットがセンサー固定に使えそうだったので・・・

> 塩ビ管とアルミパイプで自作に一票。
 う〜ん それも良かったかも・・・

> 塩ビ管に穴あけまくって、綿かスポンジでも仕込んでやれば消音も出来て1石4鳥っす。
 外装はナイツプロサイレンサーで考えてます。もちろん余ったスペースに消 音材を仕込む予定ですが・・・

どうなることやら、乞ご期待!?


[371] Re^13: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:高見山 投稿日:2002/05/01(Wed) 08:58

こんにちは。高見山です。

既にフルオートトレーサーを入手されてたんですね。

>  外装はナイツプロサイレンサーで考えてます。もちろん余ったスペースに消 音材を仕込む予定ですが・・・

おお、それは凄い。

> どうなることやら、乞ご期待!?

メチャメチャ期待してます。

センサー部の工作で注意点をひとつ。
今回指定の赤外線LEDとフォトトランジスタは指向性が高いので、光軸がずれるとうまく動作しません。まず穴位置はキッチリ揃えて下さい。それぞれの素子を取り付ける際も光軸が曲がらないように垂直に取り付けてくださいね。センサー素子の外径は5mmより若干細いので、内径5mmのパイプなどをスリーブとして使う場合は気を付けてください。シールテープなどを巻いてキッチリはまるようにすればガタが無くなります。その前にスリーブを垂直に取り付けないといけませんが。


[381] Re^14: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/05/03(Fri) 21:52

こんばんわ。ひでくんです。

弾速計の基板の半田付け、センサー内臓ナイツプロサイレンサー完成です。
結局 フルオートトレーサーで使えたのは、パイプとパイプを支える
フランジのみで、ヤフオクジャンク価格とはいえ、贅沢な使い方をしてしまいました。
高見山さんのおっしゃるとおり、最初から塩ビパイプとプラ板を使ってたら・・・

あとはケーシングを残すのみ。
ヤフオクで探しているのですが、レーザーサイト型バッテリーケースがなかなか出てこない(×o×)


[374] Re^14: 弾速計作るぞぉ〜 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/05/01(Wed) 21:25

こんばんわ

本日、PICのほう無事に届きました。
ありがとう御座いました。

> 今回指定の赤外線LEDとフォトトランジスタは指向性が高いので、光軸がずれるとうまく動作しません。

 そうですね。そこが一番精度に影響しそうですからね。
フルオートトレーサーが無理だったら、高見山さんのおっしゃるとおり、塩ビパイプ使ってみます。パイプに垂直に光軸出すのって難しそうですね。


[350] 給弾について 投稿者:雪男 投稿日:2002/04/21(Sun) 21:44

前回お世話になりました雪男です。
おかげさまで初速のほうは安定しました。

質問なのですが、タペットピンを増設しないで秒間何発までは
給弾してくれますか?ほかにもピンを増設しないでも給弾できる
方法はありますか?

今回もよろしくお願いします。


[352] Re: 給弾について 投稿者:右京 投稿日:2002/04/21(Sun) 23:24

ども、右京でおます。

どのくらいのサイクルまで安定給弾できるか、とゆーのは、銃とゼンマイマグ
の性能によって各機種全く違います。MC51は何の手を加えなくても秒間30
近くまで一巻き300発ぐらい普通に給弾しますが、ダメダメマグの筆頭MP5
の200連マグは秒間24でも一斉射(50発以下)しか給弾してくれません。

ピンを増設すると確実性は1ランク上がります。が、高サイクルだと今度は
ノズルの戻りが追いつかなくなることがあります。秒間30以下なら十分有効な
手段ですね。

確実な給弾はやはり電マグ化による強制給弾でしょう。秒間60発の人(笑)に
聞いた話ですが、秒間30〜40で6V、30以下で4.5、25以下で3V程度の
電圧で、確実な強制給弾ができるそうです。これはタペットピンを増設しない
前提ですので、要は十分な力でBB弾を確実に給弾ルートに押し上げられれ
ば、ピンの増設は必要ない、とも言えます。


[355] Re^2: 給弾について 投稿者:雪男 投稿日:2002/04/22(Mon) 06:59

お返事ありがとうございます。
やっぱりマガジンが大事なんですね。
自分もマガジンの電動化を考えてみます。


[313] 電動マグその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/07(Sun) 10:32

ツリーがでかくなったので別スレにしました。
コグノさん、スターター式とはどういったものですか?
良かったら具体的に教えてください。


[316] Re: 電動マグその2 投稿者:コグノ 投稿日:2002/04/07(Sun) 22:18

スターター式とはどういったものですか?

 ラジコン用の部品で、エンジンカーを起動させるときに使うスターターという部品があります。ちょうど糸巻きにゼンマイが付いているような感じで、ぐい〜と引っ張る感じです。これにワンウェイのベアリングを装着し、+六角レンチをマガジンゼンマイの中心に固定し、これをワンウェイベアリングで廻す仕様です。ヒモの長さは30cm程度、2回巻いたら16系のマガジンはゼンマイが巻き上がります。

 ちょうど、草刈り機のスターターみたいな感じですね。 


[317] Re^2: 電動マグその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/08(Mon) 14:55

コグノさんこんにちは。ご説明有り難うございます。

>  ラジコン用の部品で、エンジンカーを起動させるときに使うスターターという部品があります。ちょうど糸巻きにゼンマイが付いているような感じで、ぐい〜と引っ張る感じです。これにワンウェイのベアリングを装着し、+六角レンチをマガジンゼンマイの中心に固定し、これをワンウェイベアリングで廻す仕様です。ヒモの長さは30cm程度、2回巻いたら16系のマガジンはゼンマイが巻き上がります。

動作のイメージは何となくつかめましたが、外観のイメージがわきません。
大昔にマガジンに穴あけて6角レンチ曲げたものを突っ込んで、ゼンマイ巻くパーツが出てましたけど、それよりももっと高速に巻けるって感じですね。要はそこを高速に巻き上げられればハイサイクルでも追いついてこれるわけですね。


[314] Re: 電動マグその2 投稿者:右京 投稿日:2002/04/07(Sun) 11:32

>給弾用のホイルを強制的にモーターで回してやる…
そうです。いや〜、1週間の時間が空しい。(笑)

>200連マグ自体がハイサイクルには追いつかない…
元々MP5用の200連マグは給弾不良で有名です。ノーマルサイクルでも
ちゃんと給弾しません。理由もいろいろで(給弾口の位置がチャンバーと
ズレる・給弾ルートが長くて抵抗が大きい・サイズが小さいのでゼンマイや
ガイドローラー等のパーツがちゃち等々)、はっきり言って、買うだけ損と
言っても過言ではありません。(泣笑)アングスの強化ゼンマイ入れて、給弾
ルート磨いて、ようやくノーマルサイクルで使える程度のものです。

>240連なら普通にハイサイクルでも給弾は追いついてくれるのでしょうか?
240連のゼンマイユニットはサイズに余裕があるせいか、MC用以上によく
できてます。ノーマルのままでも秒間35以上のサイクルに給弾してくれます。
ただ、サイクルが高いと空回りの率も高くなって(やはり弾が暴れる)、240発
中、100発ぐらいでゼンマイが伸びてしまいます。3秒持ちません。
でも、手で巻きながら撃つと、結構撃ち続けられるんですよね。で、まあ、
電マグ化は一度に装弾できる弾数の多さと、ゼンマイ巻きのわずらわしさ
からの開放、それに連射時間の維持ですかね。最もゲームで3秒以上、撃ち
続けるなんて事は普通ないですけど。

60発の某チームなんかは全て電マグ化されてます。銃の耐久テストはレンジで
7000発連続で撃ち続けたりするそうですが、ちゃんと給弾するそうです。


[319] Re^2: 電動マグその2 投稿者:NB!@地獄犬壱号 投稿日:2002/04/08(Mon) 23:35

高見山様お初にお目にかかります、某BBSで右京様に電マグの件で
アドバイス頂いた者です。

右京様の試作電マグの新しい展開を見ていてモーター直付け方式を
辞めて地道?にモーターでゼンマイを巻こうかとマタマタ思案に暮れる
日々で御座います(笑)

自分の場合もサイド給弾等マグの形状変更を考えている為にマグ全体の
高さが確保しにくいので空回りの可能性が有りそうで、モーター直付け
方式に踏み切れず届いたばかりの現物(ベトナム)の採寸をしながら
ため息混じりに仮説を立てては却下!の連続ですが、右京様の書き込みは
理論的、具体的で動作の様子が良く解るので大変参考になります。

コグノ様のエンジンスターター仕様の件は初めて知りました、
昔RCやっていたのでナルホドって感じです、チャ−ジングレバーか
何かに連動させれれば見た目も不自然では無いかもしれませんね。

自分等はココ数日トリガーとマグモーターを同期させる為に色々考えて
本体のモーターに並列で三端子レギュレーターユニットを繋いで5Vに
降圧してマグモーターを回そうと思い部品を発注してみましたが、実際
まともに動きますやら?

初書き込みから長文で失礼いたしましたが、今後も宜しくお願いします。


[321] Re^3: 電動マグその2 投稿者:右京 投稿日:2002/04/09(Tue) 01:26

ども、NB!@地獄犬壱号さん。右京でおます。

さて朗報です!昨日デジットに行った友人に買ってきてもらったんですが、
使えます!ギアードモーター。
入口入って左奥のDCモーターの棚右端に「DC3〜12V 340rpm」という
怪しいギア付モーターを480円ぐらいで売ってますが、これが12Vで回すと
十分なトルクと速度を持っています。先行量産型電マグ2号機はぜひこれで、
ゼンマイ巻上げ式で作ってみたいと思います。
(バッテリーは勿論例の6V2個の直列です…笑)

ちなみにドラムマグシャーシのゼンマイ巻上げ式0号機改ですが、レブチュー
ンモーターに換装したことにより、それなりに使えるものになりました。
秒間35は流石に辛いですが、秒間27なら十分追いつきます。
欠点は…ちょっとうるさいことかな。(笑)

やれやれ、これで14日のゲームには何とか間に合った。(汗)
でも、まだスペアのクルツのレギュ調整と友人のMC53仕様改装が残って
たりして…(泣)


[322] Re^4: 電動マグその2 投稿者:NB!@地獄犬壱号 投稿日:2002/04/11(Thu) 22:38

えーっとですね、本日近場の玩具屋で試しにミニ四駆とプラズマダッシュ
モーターを購入して参りまして
”ミニ四駆のタイヤを手で回す部分に押し付けてどの程度行けるのか?”実験
をしてみたんですが予想通り!?リリースしてBB弾が4〜5発飛び出す
程度が限界でした、ついでにモーター無負荷時に4A流れてるんで
折角のレギュレータユニット(1A)も容量オーバーだったりして(汗)
スイッチ関係は他にもリレー式や、トリガー非連動でも考えているので
別に良いんですが、やはり強力にギアダウンするユニットで無いと無理っぽい
感じですね。

> さて朗報です!昨日デジットに行った友人に買ってきてもらったんですが、
> 使えます!ギアードモーター。

これって通販してもらえない物なんでしょうか?
他に何か代替品が無いか探して見ようと思いますが
参考までにモーターの大きさ等教えて頂けるとありがたいです。


[323] Re^5: 電動マグその2 投稿者:右京 投稿日:2002/04/12(Fri) 22:03

ども、右京でおます。

まず寸法から。
全長:57o(出力軸長含む)
出力軸の根元からエンドベルまで:47o
最大横長:32o(ギアブロック含む)
モーター横長:31o
意外と小さいものです。出力軸は3oシャフト。

来週の月曜日に現行電マグの写真を撮ってもらう予定なので、ついでにこれも撮ってもらってうぷします。
また、来週中にはデジットへ行く予定なので、よろしければ購入して御送りしますけど。


[324] Re^6: 電動マグその2 投稿者:NB!@地獄犬壱号 投稿日:2002/04/12(Fri) 23:09

右京様

> また、来週中にはデジットへ行く予定なので、よろしければ購入して御送りしますけど。

ホントに良いですか?なんだか御面倒をおかけして恐縮ですが是非お願い
致します、実は今日デジットのHPを見つけたので、電話で問い合わせて
みたらナーント!送料が本体価格の3倍もかかるじゃあ〜りませんか(T_T)
泣く泣く田宮のギアボックスをウェブ通販で発注しようと思って
その前に・・・・とココに来て見てヨカッタ!

住所等はメールでご連絡致しますので宜しくお願いしますm(_ _)m


[325] Re^7: 電動マグその2 投稿者:右京 投稿日:2002/04/13(Sat) 00:15

メール御送り致しました。
もう、しばらくお待ち下さい。(笑)


[335] Re^8: 電動マグその2 投稿者:右京 投稿日:2002/04/16(Tue) 18:33

嫁が今日、発送したそうです。遅くとも週末前には届くかと。


[336] Re^9: 電動マグその2 投稿者:NB!@地獄犬壱号 投稿日:2002/04/16(Tue) 22:39

ホントに有難う御座います、自分も今日嫁に小為替買って来て
もらったんですが、表面の下側の欄に自分の氏名住所を書けば
良いんですよね?(初めてなもので)


[337] Re^10: 電動マグその2 投稿者:右京 投稿日:2002/04/16(Tue) 23:02

あ、それ書かないで下さい。
それは換金する人間(つまり私)が書き込む欄です。
(昔、メイルゲームなんかやっていたオタオヤジ…笑)


[338] Re^11: 電動マグその2 投稿者:NB!@地獄犬壱号 投稿日:2002/04/17(Wed) 12:57

> あ、それ書かないで下さい。

了解です!
では物が届き次第小為替にほんの少しばかりの御礼を添えて
御送り致しますです。


[320] Re^3: 電動マグその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/09(Tue) 00:53

NBさん、いらっしゃいませ。
北の掲示板ではたまに書き込みを拝見してました。
今後とも宜しくお願いします。

電動マガジンうまくいくと良いですね。
私も一段落したら挑戦しようと思っています。


[326] 初速が? 投稿者:雪男 投稿日:2002/04/13(Sat) 17:32

こんにちわ、雪男と言います。
皆さんの意見を聞きたいのですが、
M120スプリング、セクターを4枚カット、ノーマルスプリングガイド、
平歯ハイスピードギア、システマトルクモーター、配線シリコンコード、
メカボックス内部研磨、ザプッド3000バッテリーで初速が85前後なのですがこれは正常なのですか?
自分としてはちょっと低いような気がします。よろしくお願いします。


[327] Re: 初速が? 投稿者:右京 投稿日:2002/04/13(Sat) 18:33

ども、右京です。
バレル長とシリンダーサイズは?いくつのものでしょう。
また電動ガンでも銃によってチャンバーの気密度が違ったりしますので。


[328] Re^2: 初速が? 投稿者:雪男 投稿日:2002/04/13(Sat) 19:57

バレルは270mmです。
シリンダーはHEAD1950TNのワープ300シリンダーです。


[329] Re^3: 初速が? 投稿者:右京 投稿日:2002/04/13(Sat) 21:29

270ミリにワープ300だとほぼベストといってもいい組み合わせですね。

…PDIの120%だと、セクター4歯カットでももう少し初速が出ても
おかしくはないですね。
ピストンヘッドはシステマのジュラコンヘッドでしょうか?システマの
ジュラコンヘッドとワープシリンダーの組み合わせは結構クリアランスが
狭く、ピストン突入時にヘッド外周のエッジがシリンダーのテーパー部に
接触して思ったほど突入速度が上がらない、といった事がありました。
またピストン後退時もピストンが上へ押し上げられる事で抵抗が増大し、
思った以上にサイクルが上がらないという事があります。
とりあえず、ピストンヘッドの外周を丸く滑らかに研磨してみることを
お勧めします。


[330] Re^4: 初速が? 投稿者:雪男 投稿日:2002/04/13(Sat) 21:44

アドバイスありがとうございます。
あとスプリングはシステマのM120なのですが・・・
これはかなりまずいのですかね?


[331] Re^5: 初速が? 投稿者:右京 投稿日:2002/04/13(Sat) 23:03

おおっと!勘違いしてました。システマのM120でしたか。PDIの120%など
よりはるかに強力なテンションのスプリングですね。

システマのM120、セクター4歯カットで初速85とゆー事は、殆ど可変圧部分
の初期テンションしか使っていない、つまり、ピストンのラックの金属歯を
後退させて使っている仕様でしょうか。

私のクルツはワープ300シリンダーに270ミリバレル、システマM100、フル
ストロークという仕様なんですが、これで0.2グラム初速110程出てます。
(ファーストの八田ゲームレギュ対応)
セクターを4歯カットしたとしても初速85はちょっと低過ぎる気がします。
Oリングの気密が甘過ぎる、チャンバーとノズルの気密がとれていない等の
可能性が考えられますね。


[332] Re^6: 初速が? 投稿者:雪男 投稿日:2002/04/14(Sun) 08:13

ピストンラックの金属歯は後退させています。
いろいろアドバイスありがとうございます。
今日試してみます。

それとフルストロークの意味を教えてください。


[333] Re^7: 初速が? 投稿者:右京 投稿日:2002/04/14(Sun) 21:03

この場合のフルストロークとは、つまりセクターカットなしで、動かしているとゆー意味です。


[334] Re^8: 初速が? 投稿者:雪男 投稿日:2002/04/15(Mon) 08:04

そうなんですか、ありがとうございます。
自分まだまだ勉強不足っす・・・


[318] ポリカネジ 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/08(Mon) 15:50

モーターのページで紹介しているポリカネジについてですが、ネジを標準からポリカに替えてもモーターの特性は変わりません。単に標準のファストン端子が嫌いなだけで、丸形端子を使うには標準の鉄ネジだとショートするのでポリカに替えてあるだけです。

出来ましたら、ご質問等は掲示板にお寄せいただけるとありがたいです。


[315] スピコン、弾速計 頒布品に関して 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/07(Sun) 11:40

プログラム書き込み済みのPICのみの販売もおこなうことにしました。
スピコンはバースト機能付きの特別バージョンです。
弾速計も精度向上タイプのVer1.4に弾数カウンター機能を追加した特別バージョンです。バースト回路の調整に便利です。
しかもセンサーをサイレンサー内に仕込んで、本体をRISなどに取り付ければハイテク銃ですね。弾を何発撃ったかがゲーム中に確認できます。


[312] ピストン加工 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/07(Sun) 10:28

ピストン加工その2の金属歯が収まる溝の加工方法について、メールで質問がありましたので、お答えします。
ルーターの精密ビットを使って地道に削ります。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/sbit.jpg
溝を掘るのと掘らないのとでは強度がだいぶ違いますので、3枚以上ラックカットする場合はきちんと溝を掘って金属歯をピストン内部にめり込ませないようにしましょう。


[212] 電動マグが必須! 投稿者:右京 投稿日:2002/03/12(Tue) 01:55

ども、右京でおます。
今回のゲーム、35.5サイクル仕様で使用しましたが、MP5シリーズの
240連マグでは、2秒の連射を3回か、3秒の連射を2回しかできない
ことが発覚しました。(いや、ちょっと考えればわかることですが…笑)

とゆーわけで近々、マジで使えない200連マグの方を利用して電動マグを
作成することにしました。給弾側に200発、ブリッジ部にモーターとバッ
テリーと200発、ドンガラのノーマルマグに200発+α、合計約600〜700発
の電マグができるはず。

現在、思案中なので詳細はまた。


[213] Re: 電動マグが必須! 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/12(Tue) 19:58

やはり、ハイサイクルには超多弾マグが必要ですよね。
凄く楽しみです。出来上がったら公開してください。


[215] Re^2: 電動マグが必須! 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/12(Tue) 20:33

ウチもG3用を作ろうかと思ってます。 でも横にくっつけるノーマルMagが無いんですよね・・仕方ないから新品の500連を一個おろそうかしら。


[218] Re^3: 電動マグが必須! 投稿者:右京 投稿日:2002/03/13(Wed) 20:06

ゼンマイマグをバラしていろいろ検証した結果、200連マグ流用で電動マグを
作るのは難しいと判断しました。ゼンマイを回す際、回転する軸が一つもない
んですよ。(巻いてあるゼンマイの外側の端を回して巻き、中側の端から動力
として取り出す構造なので)
で、240連の方をバラしてみたら、こっちは軸が回ります。径のでかいギアを
取り付けて、ミニ四駆のモーターで回すか…。
未だ考察中です。


[219] Re^4: 電動マグが必須! 投稿者:右京 投稿日:2002/03/13(Wed) 22:24

いろいろ試みた結果、トップのドラムマグ(やっぱ使えない…笑)に240連の
中身を組み込めば何とかなりそうかと。リザーブ含めて2000発は入るかな。
中くらいのギア付けて、ちょっと大きめのモーターを9.6Vで回せばゼンマイ
巻けそうっす。
またデジット行かないと。(笑)


[220] Re^5: 電動マグが必須! 投稿者:通りすがりさん 投稿日:2002/03/13(Wed) 22:41



 何時もROMって参考にさせていただいている者ですが電動給弾に関して。
240連の場合手で回すギアの中心部に六角の穴が有りますよね、
そこに六角の形の軸を差し込んでモーターを回してやればOKです。
私がやっているのはタミヤのハイトルクギアボックスの出力シャフトを一〇〇円ショップで買ってきた六角レンチに変えてRE160モーター+アルカリ単三電池二本と言う組み合わせで毎秒一回転程度は回っているので、ハイスピード+高電圧の組み合わせを使えば簡単に実現できるかと。


[221] Re^6: 電動マグが必須! 投稿者:右京 投稿日:2002/03/13(Wed) 22:46

どうもありがとうございます。そっちの線も考えてみます。
デジットの品揃え次第かな。(笑)


[223] Re^7: 電動マグが必須! 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/14(Thu) 12:26

私もとりあえずミニ4駆用のモーターキット買ってきまして。 これから取付の考察に入ります。 電源は単三か単四のニッケル水素かな?

そう言えば、HPで電動化の紹介してる方もいらっしゃいましたね。 探して参考にしてみますかね。 本当にネットって便利だね。


[224] Re^8: 電動マグが必須! 投稿者:右京 投稿日:2002/03/14(Thu) 19:43

ヤフーで検索したら引っかからなかったんですよ。「エレクトリックガン」の
モノはモーターで直に回転させているだけなんで、参考にならないし。

まあ、トップのドラムがガワだと容積に余裕があるんで、何とでもなります。


[235] Re^9: 電動マグが必須! 投稿者:右京 投稿日:2002/03/17(Sun) 19:10

モーターでゼンマイを巻けることを確認しました。後はドラム内への配置と固定ですが、トルクアップユニットに結構スペースを取られてしまい、予定より装弾数は少なくなりそうです。まあ、ボチボチ。


[249] Re^10: 電動マグが必須! 投稿者:右京 投稿日:2002/03/18(Mon) 23:50

電マグは毎日少しづつ作ってます。プラモデルを丁寧に作ってる感じ。(笑)
明日、遅くとも明後日には給弾テストができる予定。週末にはファーストで
試射できるようにしたいものです。

ところで、電マグに押ボタン式のマニュアルスイッチをつけるのは当たり前
として。並列でFETデバイスを組んで、銃からトリガーの信号線をプラグ
コネクターつけて引っ張ってきて、撃ち始めると自動的にゼンマイを巻き
始める機能をつけようと思ってます。
完全に片手で使えて便利。(笑)


[250] Re^11: 電動マグが必須! 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/19(Tue) 00:44

ども。
> 電マグは毎日少しづつ作ってます。プラモデルを丁寧に作ってる感じ。(笑)

出来上がりが楽しみですね。

> ところで、電マグに押ボタン式のマニュアルスイッチをつけるのは当たり前
> として。並列でFETデバイスを組んで、銃からトリガーの信号線をプラグ
> コネクターつけて引っ張ってきて、撃ち始めると自動的にゼンマイを巻き
> 始める機能をつけようと思ってます。

具体的にどのような(回路)配線を考えています? ひとつのスイッチで2回路は共有できないので、リレーかFETなどの継電素子が必要ですね。そのモーターはどの程度の電流が流れるんでしょう? 


[254] Re^12: 電動マグが必須! 投稿者:右京 投稿日:2002/03/19(Tue) 20:53

モーターはミニ四駆用トルクアップですので、3ないしは4.5V(単3×2or3)で回します。FETデバイスは高見山さんにいただいたパラ組みしたもの。これの信号線を電動ガン側から引っ張ってこようと思っているんですが、問題ないでしょうか。


[255] Re^13: 電動マグが必須! 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/19(Tue) 22:25

電源を銃から貰って、それでリレーを動かすという感じですね。リレーを使うときは逆起電力対策のダイオードをコイルとパラに逆方向に入れてください。9Vのリレーでいけると思います。


[256] Re^14: 電動マグが必須! 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/19(Tue) 23:46

ごめんなさい。なんだか大きな勘違いをしてるみたいですね。>私。
右京さんの投稿を読み返してみると、電マグのスイッチにFETを使うという事ですね。失礼しました。


[261] Re^15: 電動マグが必須! 投稿者:右京 投稿日:2002/03/20(Wed) 02:56

そうっす。電マグの方にもFETデバイスでスイッチ組んで、信号線のみ銃の方と共用、トリガー引くと同時にゼンマイも巻き始めるという構造にしようと思ってます。まあ、当座はマニュアルのタクトスイッチで普通の電マグとして作るつもりですが。(またA5の方も開けなあかんし…笑)
ドラムマグをガチッと挿し、更にAC電源用のコネクターコード(信号線用)をA5のアッパー側面にプスッと挿す。ドラム後面のトグルスイッチでマニュアルとトリガー同調の切り替え、みたいなのを予定してます。(SF銃っぽい…笑)

ちなみに先程モーターの組み込みに成功しました。4.5Vでちゃんと最後まで巻きます。
ギアは、タミヤのユニバーサルギアーボックスの中速設定(減速比269:1)で出力軸に12Tのピニオン、ゼンマイ軸側に40Tの平歯を接着・ネジ止めして回してます。ちょっと遅いんですが(笑)、手で巻くよりは当然速いですし、これ以外のギアボックスだとスペース食っちゃって1回の給弾数が減ってしまうという本末転倒振り。(笑)
ユニット全体を斜めに傾けることにより、最初の1射が約700発、銃を左に半回転させて右側のリザーブからBB弾を送ることで更に300発2セットぐらいは撃てる予定です。


[310] ゼンマイではだめ? 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/07(Sun) 01:30

ども。
今右京さんが作ってるのは、給弾用のホイルを強制的にモーターで回してやる方法なんですか?

えーと、それは200連マグ自体が通常のゼンマイ巻きの状態ではハイサイクルには追いつかないので、直接モーター駆動させているわけですか?
240連なら普通にハイサイクルでも給弾は追いついてくれるのでしょうか?
もしそうなら、モーターでゼンマイを巻いてやることで充分間に合うということでしょうか?
この辺がちょっと釈然としなかったので教えてください。


[311] 某スターター 投稿者:コグノ 投稿日:2002/04/07(Sun) 02:25

 私は、とある方に教えていただいた「某スターター」仕様にしています。2回ぐらいヒモを引いたら巻き終わります。モーター仕様よりも巻き上げは明らかに速いです。某雑誌に1度だれかの「スターター仕様」の写真が載っていました。


[306] 新ネタ 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/03(Wed) 01:11

えー、新しい書き込みもなく非常に寂しい状況で、本サイトの存続も危ぶまれてきました。(ウソ)
とにかく、しびれを切らしてる人もいると思いますので、概要だけを発表しておきますとバースト回路です。「なーんだ」と思ったそこのあなた、最後まで読んでね。
ハード回路はなんとスピコンと同じなのであります。つまり、ジャンパピンの切り替えでスピコンとしても機能するし、バーストシステムとしても機能する、しかもスピコンを最速に設定すれば、高性能なFETスイッチとしてのスペックも備えてるという、まさに「電動ガンの友」と呼ぶにふさわしいアイテムです。
現在、RUUさんを口説いてやっとその気になっていただいたところです。既にスピコン製作に着手された方も完成したプログラムを移植すれば、バースト機能付きにバージョンアップできます。
しかも、通電時間はかなり短い時間から設定できるので、うまく調整すればセミオートのスタンバイシステム(発射後スプリングを縮めきったところで停止。次弾発射の際、タイムラグ無し)としても使える可能性あり。
ハイサイクル銃で弾をばらまきすぎるとお嘆きの貴兄、バーストシステムで地球と懐を大切にしましょう。
しかし、こんな凄いものホントにフリーで公開してしまって良いんでしょうか?


[307] Re: 新ネタ 投稿者:コグノ 投稿日:2002/04/05(Fri) 18:08

> しかも、通電時間はかなり短い時間から設定できるので、うまく調整すればセミオートのスタンバイシステム(発射後スプリングを縮めきったところで停止。次弾発射の際、タイムラグ無し)としても使える可能性あり。

 先日からお世話になっています。コグノです。

 上記のシステムはいいですね。期待しています!セクターギアのカムを加工すれば、PSG−1以外の電動も、上記のようなタイムラグを発生させないチューニングができるのですが、現物あわせ的な要素が非常に大きく、また、常にスプリングを縮めている状態なので、「ヘタリ」が発生します。こういったデメリットがないシステムはほしいですね。

 ちょいと質問なんですが、モーターにパルス状に電流を流した場合(つまり、スイッチをいれた瞬間の状態を連続的に発生させる)、モーターの出力は変わるのでしょうか?(誘導電流って大きいですよね。)ラジコンのアンプはこういった働きもするのかな?と思いまして・・。パルス制御??

 今、PICのキットをコセコセと作っています。あと、7mmラージベアリングを組み込む際の「治具(メカボックスにボーリングする際に左右の穴を矯正してしまおうと思いまして・・・。)」を製作中です。ベアリングは1個350円程度でありますから・・。


[309] パルス制御 投稿者:高見山 投稿日:2002/04/07(Sun) 01:23

コグノさんこんばんは。

ラジコンをやったことある人はご存じだと思いますが、スロットルをゆっくりあけると高周波音がするでしょ? それと同じ音が低速の時しますよ。
実際のところ、電動ガンの電力制御はパルス幅制御以外は考えられないと思います。他の方法は、発熱やロスが大きくてあまり使い物になりません。

やはりセミのスタンバイシステムは調整が難しいでしょうね。タイマーで調整しても微妙にタイミングがずれてくるだろうし。発射後速やかにモーター端子を短絡させてブレーキをかけてやる回路が必要だと思います。いずれにしてもスプリングがへたるのはどうしようもないですね。

7mmベアリングを装着する際に使う治具というのも興味あります。よろしかったら詳細よろしくです。


[308] Re^2: 新ネタ 投稿者:RUU 投稿日:2002/04/05(Fri) 22:53

コグノさんこんばんは。

>  ちょいと質問なんですが、モーターにパルス状に電流を流した場合(つ
> まり、スイッチをいれた瞬間の状態を連続的に発生させる)、モーターの
> 出力は変わるのでしょうか?(誘導電流って大きいですよね。)ラジコン
> のアンプはこういった働きもするのかな?と思いまして・・。パルス制
> 御??

一秒間に数百〜数千回ON/OFFを繰り返すようにしておき、ONとOFFの比率を変えるとモーターに供給される電力が変化するので、出力(回転数)が変わります。
OFFにした瞬間、モーターのコイルに蓄えられた電力は両端子間に接続したダイオードによって回生電流として流れるので、フライホイール効果によりモーターは回り続けようとするのだそうです。このへんは私もあまり詳しくはないのですが・・(汗;

電動ラジコンのアンプはこのタイプが多いようですね。スロットカー(懐かしい〜)のコントローラなどは抵抗で電力を調整しますが、これはスムーズなコントロールができる代わりに熱電力ロスがすごく多いそうです。


[278] P90バッテリーその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/22(Fri) 17:50

ツリーがでかくなったので引っ越ししてきました。

今日、仕事の帰りに日本橋に寄りました。Tommyさん、デジットのジャンク9.6V1400mAhは私が購入したのと同じものです。段ボールにニッケル水素と書いてありますが、実はニッカドです。パッケージにしっかりと書いてあります。したがって店の記入ミスだと思われます。しかし今回これは買いませんでした。2回続けてハズレを引きそうな気がしたからです。値段的にも同じ1500円程度出すなら9.6V600を3本買った方が間違いなさそうです。良いのに当たると容量も800mAh程度はいきそうです。ラジコン用なので良く回ってくれます。


[279] Re: P90バッテリーその2 投稿者:Tommy 投稿日:2002/03/22(Fri) 21:34

>Tommyさん、デジットのジャンク9.6V1400mAhは私が購入したのと同じもの
>です。段ボールにニッケル水素と書いてありますが、実はニッカドです。
>パッケージにしっかりと書いてあります。したがって店の記入ミスだと思
>われます。

アラそうですか(^^;
今度買ってみようかな

>良いのに当たると容量も800mAh程度はいきそうです。ラジコン用なので
>良く回ってくれます。

私も600mAh買ったんですが500mAhくらいしか入りません(TT
でも使う分には1日ぐらい持つように1000mAhくらい欲しいですね。
1500AULより回ってます?

6V250mAhを直列にして12Vにしたんですが
マスク用ファンに使うバッテリーとしては容量が少ないかと思い始めてます(笑)


[280] Re^2: P90バッテリーその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/22(Fri) 22:27

> 私も600mAh買ったんですが500mAhくらいしか入りません(TT

ありゃ。でもニッカドは寝てる場合が多いので何度か充放電を繰り返して起こしてあげると容量が元に戻るかも。

> でも使う分には1日ぐらい持つように1000mAhくらい欲しいですね。
> 1500AULより回ってます?

1500AULは10.8Vパックした物しか持ってないので、単純には比較できないですが、感覚的には回ってるような気がします。P90ノーマルで22発/secですから回ってる方だと思いますよ。

> 6V250mAhを直列にして12Vにしたんですが
> マスク用ファンに使うバッテリーとしては容量が少ないかと思い始めてます(笑)

ファンの大きさにもよりますけどね。12Vで回さなくても大きなセルを本数減らして使うってのはどうですか? 12Vファンでも5V程度で回りますし、元々定格電圧の低いファンを探すとか。

そういえば、私はゴーグルの曇りで困ったことがありません。ゴーグルが曇らないフェースガードを使ってるんです。


[291] Re^3: P90バッテリーその2 投稿者:Tommy 投稿日:2002/03/25(Mon) 22:37

> ありゃ。でもニッカドは寝てる場合が多いので何度か充放電を繰り返して起こしてあげると容量が元に戻るかも。

なんとか600mAhまでこぎつけました(^^

> 1500AULは10.8Vパックした物しか持ってないので、単純には比較できないですが、感覚的には回ってるような気がします。P90ノーマルで22発/secですから回ってる方だと思いますよ。

こちらでも軽くまわしてみましたけどいい感じですね
たしかにもう数本欲しくなります。

> ファンの大きさにもよりますけどね。12Vで回さなくても大きなセルを本数減らして使うってのはどうですか? 12Vファンでも5V程度で回りますし、元々定格電圧の低いファンを探すとか。

その手もありましたね(^^;
もう作ってしまったので使ってから考えます。

> そういえば、私はゴーグルの曇りで困ったことがありません。ゴーグルが曇らないフェースガードを使ってるんです。

私、眼鏡しているで「サーマルレンズってナンデスカ?」って感じで
ファンが無いと困るんです(^^;

バッテリーの組換えに挑戦したんですがシャノン(バッテリーバー?)が
単なる板切れのヤツだったのでうまくいきませんでした。
今回の組換えにお勧めなシャノンなんてありませんか?


[292] Re^4: P90バッテリーその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/25(Mon) 23:40

ども高見山です。

> バッテリーの組換えに挑戦したんですがシャノン(バッテリーバー?)が
> 単なる板切れのヤツだったのでうまくいきませんでした。
> 今回の組換えにお勧めなシャノンなんてありませんか?

えと、シャンテですね。特に専用シャンテなんてありませんので適当な物でOKですよ。
スポット溶接してある鉄板を使えるところは使って(そのままでもいけそうなところはそのまま)、使えないところはベリっとひっぺがして軽くやすって(やすんなくてもダイジョブ)、シリコン線とかテフロン線でつなげばOKです。スポット溶接の鉄板は嫌だと、また、電線も嫌だとおっしゃるならば、ホームセンターで銅板を買ってきて適当な大きさに切りだして使えばよろし。その場合電極が当たるところにちっちゃい穴あけとくとハンダ付がうまくいくです。


[295] ハンダ付のやり方 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/28(Thu) 11:03

はんだごては、SCセルクラスだったら100wくらいあった方が良いのですが、AセルやAAセルの場合は60W位でも大丈夫だと思います。

はんだごてのコテ先は円錐型のものは不向きです。円錐型でも先っちょを平面に削ってある物は可。平面部分がないと難しいです。
セルの電極にフラックスを綿棒などで塗ります。良く加熱されたはんだごてを電極に2秒ほど当てたら、糸ハンダを加えてハンダが広がったらコテを離します。コテを接触させてから離すまで4〜5秒程度で済ませてください。

シャンテに電線を用いる場合は剥いた芯線はつぶしてなるべく平たくしときます。これも電極と同じように予備ハンダをしておきます。事前にフラックスを塗布しておけばハンダの濡れが良くなります。電極も電線も予備ハンダの場合、対象物をコテ先で加熱しておいてからハンダを加えるということです。予備ハンダが済んだら電極と電線をハンダ付します。電極にフラックスを塗り、電線を乗せて上からはんだごてで一気に押さえます。電極側の予備ハンダが濡れたら速やかにコテを離して、動かさずハンダが固まるのを待ちます。電線を使わずに銅板などのバーを用いる場合はバー側の予備ハンダは不要です。そのかわり銅板の電極と接触する部分に1mm程度の穴をあけておく必要があります。電極との接触面を軽くペーパーでやすって、フラックスを塗っておきます。予備ハンダした電極にバーを乗せ、はんだごてを押し当てます。穴からハンダが上がってきたら更に糸ハンダを加えます。バーの上面がハンダで濡れ広がったらコテを離します。

失敗したらすぐにやり直さないで、冷めるのを待ってやり直してください。最後にフラックスをアルコール系の洗浄液で洗い流して終わりです。


[296] Re: ハンダ付のやり方 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/28(Thu) 16:30

セルを縦(直列)に繋げる時は、L字のステーを使うとズレずに奇麗に
繋がります。 
まずL字ステーをY字のようにバイスで固定してそこにセルを入れて半田付け。ショートが怖かったら薄いゴム板を張り付けて。
セルチューブの文字を合わせてやると見た目も良くてグットです。


[297] Re^2: ハンダ付のやり方 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/28(Thu) 17:11

のぶじーさんどもです。
ステーというかアングル材ですね。縦接続には、しゅもく鮫の頭みたいなコテ先があるとうまくいくんですけどね。要は+電極と-電極を同時に加熱してハンダを溶かしておき、アングル材の上で素早く両者をくっつけるという技です。勢い良すぎるとくっついたときにハンダが飛びますので、保護メガネは必要です。
今回のジャンクバッテリーの場合は、うまく最初にくっついてる状態(鉄板で溶接されてる状態)を利用すれば縦ハンダ付はやる必要ないです。


[294] Re^5: P90バッテリーその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/28(Thu) 00:27

この480円バッテリーがヤフオクに出品されてますね。出品価格が600円(^^;
いくらで落ちるか楽しみです。ちなみに現在810円。


[203] スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/07(Thu) 08:46

モーターの回転数を変更する方法について、RUUさんからいろいろご提案いただいたのでご意見をお寄せ下さい。

☆基板上に小型の半固定抵抗を載せる。8ピンの小型PICを使えば可能。
☆同じく基板上に小型のローターリースイッチかDIPスイッチを載せて、何段階かに切り替える。
☆最初にバッテリーを繋いだときは、トリガーは設定用のスイッチとなる。
 トリガーを引く回数で、最初にプリセットしていた回転数にセットできる。
 セット完了したら1秒以上トリガーを引くことによって通常のトリガー機能へ移行する。
☆銃本体(ストック等)に小さな穴をあけておき、赤外線モジュールの小窓として使う。
 つまり設定は赤外線リモコンで。

ビックリするような素晴らしいアイデアも有りますね。ご意見、ご要望をお待ちしております。


[204] Re: スピコンその2 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/07(Thu) 11:42

ははあ・・なるほどねえ。 色々ネタがあるもんですね。

でも私ゃ頭悪いから、操作方法は極力シンプルなモノがいいですね。 誤操作し難い場所に数段階クリック式のスイッチが付いてるのが一番使いやすい様な気がします。


[206] Re^2: スピコンその2 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/07(Thu) 16:49

出来れば銃本体に加工(穴あけ等)しないで取り付けれたらいいですね。
HOPレバーの横とかハンドガード内、マガジンマグウェル内とか。
多少奥まったところでもヘキサレンチで回すとか。
う〜ん、言うだけなら何でも言える!?
トリガー設定ってすごいアイディアです。


[208] Re^3: スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/07(Thu) 17:15

穴あけ無しで、FETスイッチデバイスと置き換えるだけということであれば、基板上にボリュームやロータリースイッチを載せるか、トリガーで設定する方法が良さそうですね。
引き続きご意見ご要望募集。


[205] Re^2: スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/07(Thu) 16:46

> でも私ゃ頭悪いから、操作方法は極力シンプルなモノがいいですね。 誤操作し難い場所に数段階クリック式のスイッチが付いてるのが一番使いやすい様な気がします。

ふむふむ。なるほどなるほど。
実際に自分で加工するときのことも考えた上でのご意見も希望。


[209] Re^3: スピコンその2 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/07(Thu) 23:18

そうですね、デバイスと調整スイッチは離して設置出来る方が取付の自由度が高い事も有るのでは無いかと。 デバイス自体は奥まった所に配する事がありますので。 私のMP5A4なら固定ストック内にデバイス本体置いて調整スイッチはハンドガード内、とかね。 でものぶじーさんのおっしゃる様に外からレンチか何かで調整出来るならば、さに非ず。

今のうちに好き勝手言わせてもらってまーす。


[211] Re^4: スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/10(Sun) 23:58

現在プログラムをRUUさんに考えていただいているところです。ボリュームで調整する方法で進めていただいております。お楽しみに。


[222] Re^5: スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/13(Wed) 23:46

RUUさんの方でプログラムとハードの定数設定が終了されたようですので、早ければ今週末から私の方で実際に銃に組んでの試作品テストに入ります。


[244] Re^6: スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/18(Mon) 21:39

RUUさんから貴重なチップ部品等を含むパーツをご提供いただきました。感謝!
これから製作にかかります。
しかしチップ部品のハンダ付は老眼のわたくしには辛うございます。(笑)


[253] Re^7: スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/19(Tue) 18:26

一応ハード(基板部分)は完成しました。下のURLは画像です。
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/spccb.jpg


[258] Re^8: スピコンその2 投稿者:RUU 投稿日:2002/03/20(Wed) 00:33

スピコンのプログラムをいろいろ修正していました。
テストに使えそうなモーターが手元にないので高見山さんには人柱になって
頂き、ご迷惑をおかけしています。すみません・・・

スピコンの仕組み自体はラジコン用のスピコンと同じなのですが、使う
モーターや負荷、バッテリーによってパルス周波数や波形比の設定が異なる
と思いますので、このへんは実験で決めていきたいと考えています。
暫定的にパルス周波数=1.8kHz,パルス比=10〜100%でやってみます。

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[274] Re^9: スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/21(Thu) 18:18

ただ今テスト中です。
ちょっと不具合もありましたが、順調に進んでおります。
タタタタタ・・・という遅いサイクルもちょっといい感じだなあなんて思ったりして。(笑)


[283] Re^10: スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/24(Sun) 00:26

たまに上げとかないと忘れられそうで・・・。
明日にでもサイクルの変化を録音してアップします。


[285] Re^11: スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/24(Sun) 14:00

スピコンを使ってサイクルを変え、録音してみました。実際には30%〜100%まで無段変速なんですが、高、中、低、最低と4段階録りました。

最低
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/data/min.mp3

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/data/low.mp3

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/data/midle.mp3

http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/data/high.mp3


[289] Re^12: スピコンその2 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/25(Mon) 14:52

とうとう完成ですか?おめでとうございます。
最近ハイサイクルの音ばかり聞いていたのでやたら新鮮に感じますね。
ゲーム中に一人何役も演じて相手を翻弄させてください。
しかしよく作るな〜関心しますよ、いや本当に。

以前お話したフィールドでのハイサイクル禁止の話は、何だかうやむやに
なっています。 文句を言われるまで使ってみようかなと思っています。


[293] Re^13: スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/26(Tue) 23:25

> とうとう完成ですか?おめでとうございます。

完成といえば完成なんですが、さらなる性能向上を狙って2号機の設計に入ってもらっています。

> しかしよく作るな〜関心しますよ、いや本当に。

私は、あれこれ注文付けて組み立てただけ。ハードもソフトも設計はRUUさんですから。(^^)ゞ

挑戦しようと思ってる人、公開されたらRUUさんに感謝感激してください。
私も、キリ番ゲット商品の候補に考えてます。


[287] Re^12: スピコンその2 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/03/25(Mon) 12:47

低の音がなんかやけにリアルに感じますね。
ところで高で秒間何発くらいですか?


[288] Re^13: スピコンその2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/25(Mon) 13:42

「高」は、100%ですから約28発/secってとこです。
(M16A2カービン、M4シリンダ、8.4VRC2400、ハイスピードギア、フルストローク、システマトルクアップモーター)

「中」と「低」の中間ぐらいがリアルかな?


[233] P90の外付けバッテリーを避ける方法 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/17(Sun) 01:43

ども。こんばんは。
首題についてご意見希望。
私なりに採寸してみましたところ、バットプレートを多少(かなりか)加工すれば9.6V1400mAhまではなんとか入りそうです。


[234] Re: P90の外付けバッテリーを避ける方法 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/17(Sun) 13:30

早速ですが、KR-1400AEと思しきセルで組んでみました。8セル構成の9.6V仕様です。ただし、多少はみ出てしまうのでバットプレートを加工しないといけません。バッテリーのページに画像をアップしました。


[236] Re^2: P90の外付けバッテリーを避ける方法 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/17(Sun) 22:12

KR-1400AEというセルはファー○トの1500mAhシリーズに使われてるKR-1500AULと同外径で長さが多少長く、単3型とほぼ同じ長さです。日本橋で買ったジャンクのパッケージをバラして組み直しました。

同じくジャンクの9.6v600mAhもバラして組んでみました。こいつのセルの詳細は不明ですがAA(単三サイズ)でそこそこ放電特性がいいです。メカボはまるっきりのノーマルで22発/sec回ってるんですが、標準の8.4Vミニだとどの程度で回ってるんでしょうか? 私はミニバッテリーを持ってないので標準がどんなものか不明なんです。

改造の内容をまとめると、セパレーターと呼ばれるプラのパーツは取り去って、メカボの固定は0.5mmのSUS板でおこないます。
スペースの関係でヒューズボックスは取り去る必要があります。
バットプレートはパーツを取り去って仕切板や柱などを一部を除いて削り取ります。文章で説明するのは難しいので近い内に画像をアップします。

直径17mmのAセルと14.3mmのAAセルで、8本が内蔵可能だということが分かりました。AAセル(単三サイズ)のニッカドは安く売られてたりしますので、うまく組めば9.6Vバッテリーが格安で作れます。ただし、直接ハンダ付しますので、手早くやらないとセルが死にます。


[240] メカボ固定板画像 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/18(Mon) 13:32

セパレーターに代えてメカボを押さえる板です。t0.5mmのSUS板で硬くて採寸しやすいものといったらこれしかありませんでした。(笑)
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/fixpt.jpg


[239] バットプレートの画像です 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/18(Mon) 12:41

内側
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/p9bp1.jpg
とにかくバラして削り取ります。一番下のリリース用ボタン部分の柱以外は全て削ります。本体の溝に入る部分にプラ板を張ってくさび状に削り、硬くはまるようにします。
上側は、一部分だけを切り取ったものを樹脂のスペーサーを使って固定します。ワッシャの枚数を加減して本体に取り付けるときにカチッとはまるように調整します。
外側
http://www.ne.jp/asahi/ycom/fa/photo/p9bp2.jpg
ネジを貫通させるのでこんな感じで出っ張ります。気になる人は皿ビスを使って表面に何か張れば良いと思います。


[241] Re: バットプレートの画像です 投稿者:Tommy 投稿日:2002/03/18(Mon) 19:39

うーん
ここまでするなら素直にライトのバッテリボックスと
トップの9.6V1500使っておいたほうが早い気もします(^^;
↑いったら駄目?(w

でも、あのバックプレートなら12Gの線使えますね
あう圧着端子があるかどうかですが


[242] Re^2: バットプレートの画像です 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/18(Mon) 20:15

> ここまでするなら素直にライトのバッテリボックスと
> トップの9.6V1500使っておいたほうが早い気もします(^^;

ははは、それを言っちゃ・・・・

ライトのボックスってのを雑誌で見ましたが、あの値段はちょっと・・・
それに全体の大きさが変わってしまうし。

安上がりなバッテリーが使えるというメリットもあります。
9.6V1400は1900円でしたし、9.6V600は480円でした。こういうジャンクのバッテリーパックはいろいろ出てきますから、もっと高性能なセルが出てくる可能性もあります。
AAセルは単3型がバラで売られていますのでこういうのを使うことも出来ます。

セルのハンダ付は確かに危険ですが、コツをつかめば意外と簡単です。
100Wクラスのはんだごてで素早く作業するのと、事前にフラックスを電極に塗布しておくとうまくいきます。


[246] Re^3: バットプレートの画像です 投稿者:Tommy 投稿日:2002/03/18(Mon) 23:02

そんなこと言われると挑戦したくなりますね(笑)

もっと内部抵抗の低いセルがあるか調べてみないと

蓋も全部削らないで上半分にしておけばいいと思いますし

しかし100Wの半田ごてなんて持ってないです(´・ω・`)


[247] ニヤリ 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/18(Mon) 23:19

> そんなこと言われると挑戦したくなりますね(笑)
( ̄ー ̄)ニヤリ 是非。

> もっと内部抵抗の低いセルがあるか調べてみないと
高くつくようだったら意味無いので、バシをくまなく探索するしかないです。トライアンドエラーでいきましょ。

> 蓋も全部削らないで上半分にしておけばいいと思いますし
それって、ライトの箱みたいなのを付けた状態でってことですか?
もし標準のままだったら、前出の画像のようにかなり削らないとダメです。

> しかし100Wの半田ごてなんて持ってないです(´・ω・`)
じゃあ60Wで許してあげます。(笑)

テッポ屋で売ってるバッテリーはどれもボッタクリ価格なので、自分で作って安く上げましょう。


[257] Re: ニヤリ 投稿者:Tommy 投稿日:2002/03/20(Wed) 00:25

とりあえずTOPの9.6V1500があるからそれをばらしてみるとして

> 高くつくようだったら意味無いので、バシをくまなく探索するしかないです。トライアンドエラーでいきましょ。

ジャンクのバッテリーなんて探したことが無いのでどこを探せばいいのやら(^^;
高見山さんはどのようなところで買いました?


> それって、ライトの箱みたいなのを付けた状態でってことですか?
> もし標準のままだったら、前出の画像のようにかなり削らないとダメです。

駄目ですか・・・・・
しかしアレでちゃんと蓋ができるか心配です。

ところでFETのつける隙間ってあります?


[259] Re^2: ニヤリ 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/20(Wed) 01:05

ども。高見山です。

> とりあえずTOPの9.6V1500があるからそれをばらしてみるとして

おおっ! 太っ腹ですね。推測ですが、それに使ってるのはサンヨーのKR-1500AULというセルでファー○トの1500シリーズと同じだと思います。私が買ったジャンクの1400と直径は同じで、長さは6.5mmほど短いので、楽に入ると思いますよ。

> ジャンクのバッテリーなんて探したことが無いのでどこを探せばいいのやら(^^;
> 高見山さんはどのようなところで買いました?

やっぱ基本は電子部品屋でしょ。バシでは共立系各店をとりあえずチェック。

> しかしアレでちゃんと蓋ができるか心配です。

ロックは出来ませんが、カチッと閉まりますよ。力を入れないと開きません。ゲーム中に間違って開くということは無さそうです。この辺は調整次第です。Tommyさんの腕次第( ̄ー ̄)ニヤリ 

> ところでFETのつける隙間ってあります?

メカボの脇に入り込むようになります。一方にコネクタ、もう一方にFETスイッチという感じになります。
それと、P90は配線長が短いので無理して太い線入れる必要ないですよ。あんまり太いの入れてもコミュが焼けてしょうがないです。


[260] Re^3: ニヤリ 投稿者:Tommy 投稿日:2002/03/20(Wed) 01:38

> おおっ! 太っ腹ですね。推測ですが、それに使ってるのはサンヨーの
>KR-1500AULというセルでファー○トの1500シリーズと同じだと思います。>私が買ったジャンクの1400と直径は同じで、長さは6.5mmほど短いので、
>楽に入ると思いますよ。

ご名答ですバッテリーに8KR-1500AULと書いてます(笑)
1400のほうも探してみようと思います。


> ロックは出来ませんが、カチッと閉まりますよ。力を入れないと開きませ
>ん。ゲーム中に間違って開くということは無さそうです。この辺は調整次
>第です。Tommyさんの腕次第( ̄ー ̄)ニヤリ 

難題ですね(^^;
ゴム板で何とかならないかとかなえてますが

> メカボの脇に入り込むようになります。一方にコネクタ、もう一方にFET
>スイッチという感じになります。
> それと、P90は配線長が短いので無理して太い線入れる必要ないですよ。
>あんまり太いの入れてもコミュが焼けてしょうがないです。

微妙な位置関係ですね・・・・バッテリーの抜き差しがとても大変そう
無理して太くする必要も無いということは16ゲージでもいけそうですね(^^


[262] Re^4: ニヤリ 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/20(Wed) 09:34

ども。高見山です。

> 1400のほうも探してみようと思います。

私が買った1400はどうもハズレみたいでした。なかなか容量が復活しないし、内部抵抗が高くて、同じところで買った9.6V600より全然回らないです。買った時点で終わりかけてたような感じです。
まあ、こういう当たりハズレはつきものですね。(汗)

> 微妙な位置関係ですね・・・・バッテリーの抜き差しがとても大変そう

そうでもないです。ちゃんと普通に抜き差しできますよ。標準コネクタはデカイので使えませんけどね。どっちにしろ2Pコネクタに替えるでしょ? 


> 無理して太くする必要も無いということは16ゲージでもいけそうですね(^^

全然OKですよ。


[265] Re^5: ニヤリ 投稿者:Tommy 投稿日:2002/03/20(Wed) 23:32

色々調べてみた結果AAセルないしAセルというのは
ノートパソコンのバッテリーなどにも利用されているようで
これを毟り取って使うという方法もできますね
よくジャンクで売られてるのありますし


> そうでもないです。ちゃんと普通に抜き差しできますよ。標準コネクタは>デカイので使えませんけどね。どっちにしろ2Pコネクタに替えるでしょ?

普通に抜き差しできるなら問題ありませんね
コネクタも高見山さんと同じストロングゴールドコネクター使うつもりですし

あまり空間に余裕が無いから大雑把にはできませんね(^^;


[268] 配線 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/21(Thu) 11:46

昨日、日本橋に出かけたんですが、件の店は残念ながら休みで、ジャンクバッテリーは確認できませんでした。目的は電子部品だったので次の機会に再度アタックかけてみます。

> あまり空間に余裕が無いから大雑把にはできませんね(^^;

メカボのスイッチ端子側にFETスイッチ、逆側にコネクタという感じでうまく入ると思います。コネクタに接続したコードは折れ曲がって収納されるので太くて硬いコードは×です。シリコンの16ゲージかせいぜい14ゲージでしょうね。スーラジで計り売りしてる14ゲージは外径が12ゲージなみに太いのできついですね。KAWADAとかの質のいいのを使えば14ゲージでも入ると思います。


[272] Re: 配線 投稿者:右京 投稿日:2002/03/21(Thu) 18:01

おお、実は私も昨日、日本橋へ出たんですよ。友人のTくんがゴーグル用ファンの部品を買いに行くつーので、ついでに車に乗っけてもらいまして。
で、デジット休みだし…。(泣笑)
仕方ないんでJ&P5階のパーツコーナーへ…。


[273] Re^2: 配線 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/21(Thu) 18:11

> 仕方ないんでJ&P5階のパーツコーナーへ…。
おおっとニアミスですね。私はニノミヤのエレホビー館へ。しかしPICとかかなり高かったです。安いものもあったけど・・・。
デジット定休日多すぎ。


[276] Re^3: 配線 投稿者:Tommy 投稿日:2002/03/21(Thu) 19:42

そのデジットに行ってきました(笑)

> デジット定休日多すぎ。

毎週水曜,第2,3火曜が休みのようで多いとは思いません
高見山さんが休みの日に行きすぎということです(笑)

ジャンクバッテリー結構買いました。
9.6V600mAh1個
3.6V600mAh3個
6V250mAh2個
で、9.6V1400mAhもあったんで買おうと思ったんですが
ニッケル水素と書いてあってやめました(笑)


[277] Re^4: 配線 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/21(Thu) 22:51

> 毎週水曜,第2,3火曜が休みのようで多いとは思いません
> 高見山さんが休みの日に行きすぎということです(笑)

たしかに。休みの日は頭に入れてるつもりだったんですが、店頭までいって気付くという情けなさ。しかし実際チェーン店のシリコンハウスに比べると多いんですよ。>定休日

> で、9.6V1400mAhもあったんで買おうと思ったんですが
> ニッケル水素と書いてあってやめました(笑)

小型のニッケル水素ってやめておいた方が良いですね。内部抵抗高そうだし。充電は難しいし。

ハンダ付の時はショートさせないように気を付けてくださいね。


[237] Re^3: P90の外付けバッテリーを避ける方法 投稿者:右京 投稿日:2002/03/17(Sun) 23:27

P-90は知り合いが4人程持ってまして、内2丁は私がいじりました。
・ノーマルにミニで秒間約14発。
・1Jジェネシスにファーストの8.4-2400をつけると秒間約18〜19発。
・0.8J安定化チューン(スプリングはノーマルを切ったもの)にミニで秒間約 16〜17発。
ぐらいです。いずれも2ロット目までのもので、シリンダーがPDWサイズ、
ギアジオメトリーとかがいいらしい(笑)、という理由で速く回る機種ですね。
現行ロットはパワーダウンさせるためにシリンダーがM4のものになってる
そうです。


[238] Re^4: P90の外付けバッテリーを避ける方法 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/18(Mon) 00:24

右京さんどもです。
このスレ、初めてのレスが付いてちょっと嬉しいです。

シリンダーサイズはM4サイズではないのでPDWサイズでしょうかね。
9.6V600mAhは右京さんも買われた例のジャンクバッテリーですが、なかなか良く流れてくれます。しかも900mAh近く入りましたよ。また買ってこよう。
1400mAhも同じ店で買ったものですが、こちらはいまいちですね。最初はまるっきり眠ってて、充電器が反応しませんでしたから、12V直結で起こしてやりました。
容量もまだ900くらいでピークが出てしまうので、手動サイクル充電中です。(笑) 


[248] Re^5: P90の外付けバッテリーを避ける方法 投稿者:右京 投稿日:2002/03/18(Mon) 23:44

480円という価格を考えれば、充分以上に働いてます、ニッコーのバッタ
バッテリー。先日は6Vのを2個買って来て直列につなぎゴーグルのファン
用バッテリーとして使いましたが、丸1日十分持ちました。今まで使っていた
006Pの価格を考えるとなんかバカバカしくなってしまいます。(笑)
9.6Vの方はクルツに使うつもりなんですよ。軽い銃に軽いバッテリーの
組み合わせ。ハイサテイクル仕様じゃないので、これで十分っす。


[168] ケミカル潤滑系その1 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/01(Fri) 01:43

洗浄系スレに潤滑の話題がちらほらと出てまいりましたので、ぼちぼち潤滑系いってみましょうか。こだわりのグリスやオイルなどをご紹介下さい。また、疑問質問もこのスレでどうぞ。


[189] Re: ケミカル潤滑系その1 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/04(Mon) 21:08

私の周りではマルイの純正グリスも結構使えるとの話が囁かれています。 油脂メーカのポン出しではなく、マルイ内で調合しているみたいだし。


[191] Re^2: ケミカル潤滑系その1 投稿者:右京 投稿日:2002/03/04(Mon) 23:11

マルイの純正シリコン(青)はシリンダーヘッドとチャンバーパッキンの
組み込みに使ってます。

え〜一応一覧書いておきますと、
・チャンバーパッキン:マルイ純正シリコン
・エアシールノズル:タミヤチタングリス
・シリンダーヘッド:マルイ純正シリコン
・シリンダー:PDIフッ素ムース、KMフッ素グリス
・Oリング:キャロムショットニューウェポンクイック(テフロンオイル)
・メカボレール部:PDIフッ素ムース、タミヤチタングリス、キャロム
 ショットニューウェポンクイック(テフロンオイル)
・ピストン:タミヤチタングリス
・カットオフレバー:タミヤチタングリス
・セクターギア:タミヤチタングリス
・スパーギア:タミヤチタングリス、タミヤアンチウェアグリス
・ベベルギア/ピニオン/逆転防止ラッチ:タミヤアンチウェアグリス

30サイクル未満ならマルイ純正シリコン、タミヤチタングリス、テフロン
オイルだけでOKかも。


[199] Re^3: ケミカル潤滑系その1 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/05(Tue) 21:47

タミヤ系グリスを使用している方は多いようですね。
そう言う私も愛用しています。 性能そこそこ良くて入手しやすく使い勝手が良いです。 小分けで販売しているからあまり感じないけど、値段は高いような、、(特にアンチ)
グリスを塗る時は絵の具筆の毛先を短く切って、叩くように塗り付けています。
初心に戻ってマルイ純正グリスで耐久実験でもしてみようかな。
そういえばマルイグリスがキャップ式になっていましたね。儲かってるのかな?


[225] Re^4: ケミカル潤滑系その1 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/14(Thu) 20:56

ケミカルのページで紹介している、APグリスという産業用の高耐熱、高耐久グリス(糸引く奴)にマイクロフロンUを混ぜ混ぜした物が塩梅良さそうで、自分の銃に試してテストしています。一緒にテストしてくれる人募集。先着2名様に少量差し上げますのでお申し出下さい。


[226] Re^5: ケミカル潤滑系その1 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/15(Fri) 00:40

KYOSHOから発売しているラジコン用のデフギアグリスなんてどうかな?
色々な粘度があるので使えないかと目星は付けているのですが。
成分?そんなの私にはわかりません←重要なのに

高見山さん
APグリス、しばらく待って希望者がいなかったら分けてもらおうかな。
なにせ最近ゲームをやる回数が減ってしまって弾が減りません。
テストにならないかもしれないので。

ほいほいさん
前にT氏から頂いたグリスなんですが、正体分かりませんか?
肌色っぽくて粘りが強い奴なのですが。


[227] Re^6: ケミカル潤滑系その1 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/15(Fri) 08:46

のぶじーさんどもです。
高見山特性グリス是非使ってみて下さい。

それから、デフグリスは摩擦係数を上げるためのグリスで通常の潤滑用グリスとは特性が違いますので使わない方がよいです。


[228] Re^7: ケミカル潤滑系その1 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/15(Fri) 14:01

危ない危ない、また訳も分からない物を買い込む所だった。
聞いてみてよかったです。
もう一つ気になっているものが、バイク用のチェーンルーブなんて使えないか考えています。LAVENホワイトチェーンルーブという物なのですが、一応フッ素系で粘度もそこそこのドライグリスなので飛散は少なそうです。シールチェーンなどにも使用できるのでプラパーツへの影響も無いのではないかと。 もし使えるのであれば入手も楽なものですしね。近々実験してみます。

特性グリス、興味は有るのだけど貰ってばかりですからね。だから順番的に一番最後、余ったら使わせて下さい。


[230] Re^8: ケミカル潤滑系その1 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/15(Fri) 17:50

今日投函しておきました。月曜か火曜着かな。

他にお申し出は有りませんか? 残1です。


[229] Re^8: ケミカル潤滑系その1 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/15(Fri) 15:36

のぶじーさん、そのグリスってもしかして、某職○さん製じゃないかな・・と思われます。 醤油入れに入ってるやつでしょ?


[231] Re^9: ケミカル潤滑系その1 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/15(Fri) 19:09

職○製かどうか分かりませんが私が頂いた時は薬のビンで分けていただきました。 ほいほいさんならこれの正体が分かるかなと思ったもので。
T氏年賀状すら戻って来る始末でして。 私信失礼。

高見山さん
いつもいつもすみませんです。レポートは400字詰原稿用紙でよろしいですか?^^;


[232] Re^10: ケミカル潤滑系その1 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/15(Fri) 20:43

> レポートは400字詰原稿用紙でよろしいですか?^^;

軽く20枚程度にまとめてください。(笑)


[243] Re^11: ケミカル潤滑系その1 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/18(Mon) 21:28

本日グリスが届きました。有難うございます。
まずはギアのみメカBOXで長時間回してみようと思います。
それからゲームに使う銃で長期テストしてみます。
指に付けた感じだと思ったより粘度は低かったですが、しばらくの間指に
纏わり付きその後もずっとスベスベしています。美肌にいいかな?
後は実際に負荷を掛けた時にどうなるか?熱には強いようなので期待はできますね。

>軽く20枚程度にまとめてください。(笑)
^^;軽く20枚いってみますか  あぅっすでにめげそう、、


[245] Re^12: ケミカル潤滑系その1 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/18(Mon) 21:41

のぶじーさんよろしく。
耐久性とともに消音性の違いなども気にかけて貰えると嬉しいです。


[251] Re^13: ケミカル潤滑系その1 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/19(Tue) 02:24

とりあえず無負荷状態での運転を終わらせてみました。
グリス単体での比較の為、ギア 軸受け モーターなどは純正。
スイッチはFET、ケース接合面調整、M3ネジ シム微調整
以上の条件。

1、最初にいつもどうりに筆を使ってギアと軸に極薄く塗布。
1バッテリー分を冷ましながら動かす。
粘度が少し低下しつつも常温で元にもどる。油脂膜切れは無く、グリスの飛散も無し。現時点での静寂性は変化無し。

2、今度は少し多めに塗布。ギア歯がグリスで少し埋る程度。
同じく1バッテリー分動かす。 温度が上昇すれば粘度低下は当たり前だが、ピストンレール側への飛散は無し。油膜切れ無し。スパーにセクターとのグリスの波紋。静寂性少し効果あり。多少グリスが汚れる、ギアが消耗の為か?

3、メカBOXを組み立てる。SPはノーマル、SPガイドに少し塗布。
ギア部分は2と同じ条件。8.4v1800でドライブさせた所、静寂性(ギアノイズ)が大幅に減少したのを確認。
これ以上はピストン打撃音が大きく深夜の為断念。

以上見たままの報告
おもしろいですね。無負荷状態での静寂性が大した事なかったのに、負荷が掛った状態ではかなり静かになっています。これが連続でドライブさせて熱をもった時にどうなるか。
その他複合的に消音パーツを夜戦用パト吉(パトリオット)に組み込んで実験したいと思います。


[252] Re^14: ケミカル潤滑系その1 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/19(Tue) 09:29

ども。
深夜にも関わらず、早速詳細なテストをしていただき感激です。
実戦投入もしていただけるそうで有り難うございます。良い結果が出たらお礼に追加分を送っておきます。のぶじーさんはフッ素粉はお持ちですよね。元グリスだけを送りますので、粉の分量は加減してみられると良いと思います。(実は混ぜ混ぜするのが面倒なだけだったりして・・・)

よろしくです。
尚、モニター提供分は締め切りました。


[263] Re^15: ケミカル潤滑系その1 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/20(Wed) 17:45

いつもいつもすみませんです。
フッ素粉はありますので目一杯まぜまぜしようと思います。
どうせならテスト機は多い方がいいので、所有している銃に
随時塗りたくってみたいと思っています。

前回のパト吉はなかなか静かになっています。
ノイズはかすかに「ム〜〜」と言っています。
夜戦での使用が楽しみ。「ム〜〜ポホポホ」てな感じで。

P.S.
遅くなりましたが
写真は私です。今は無き16スナイパーの最後の勇姿です。


[167] 連射計付き弾速計 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/01(Fri) 01:11

ども高見山です。
RUUさん、なかなか降りてこられませんね。お待ちしてますよ〜。


[169] Re: 連射計付き弾速計 投稿者:RUU 投稿日:2002/03/01(Fri) 11:16

> ども高見山です。
> RUUさん、なかなか降りてこられませんね。お待ちしてますよ〜。

どもはじめまして。RUUと申します。
拙作の弾速計でこんなに盛り上がっているとは知りませんでした(^^;
私でなにかお力になれることがありましたらご遠慮なくどうぞ・・

私は趣味でガスガンを少しいじっている程度のオヤジ(高見山さんとは
ほぼ同世代らしい)で、電動ガンのことはてんでさっぱりです。
皆様の書き込みを読んでみるとすごく高度な技を持っておられるようで、
驚きましたし、勉強にもなります。
今後ともどうぞよろしくお願いします。

P.S. 新基板&プログラムの連射計測テストでM93Rの3点バーストをやったら
  手がブレてしまいセンサを吹き飛ばして壊してしまいました(T_T)。。
  もっと頑丈にしないとダメかなあ。。
  高見山さんのセンサーユニットに期待しちゃお♪

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[182] Re^2: 連射計付き弾速計 投稿者:RUU 投稿日:2002/03/03(Sun) 23:09

ほいほいさん、サクリャーさん、よろしくです。

弾速計のサポートは基本的に高見山さんにお願いしたいと思っています。
もし機能改善要望、バグなどありましたら、私に「どーなっとんじゃ〜」
と尋ねていただければ幸いです。。(^^;

> 神降臨age

って、ここは2ちゃんねるですかい(笑)

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[184] Re^3: 連射計付き弾速計 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/04(Mon) 01:09

RUUさんこんばんは。
こちらで、なるべくフォローできることはやっていきたいと思います。どうしても分からないことは宜しくお願いしますね。ありがとうございます。

というわけで、もう製作にかかってる人はいらっしゃいますでしょうか?
部品の入手に苦労されている方や、PICライターがないからとあきらめている方、是非このスレでご相談下さい。


[181] Re^2: 連射計付き弾速計 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/03/03(Sun) 19:46

> > ども高見山です。
> > RUUさん、なかなか降りてこられませんね。お待ちしてますよ〜。
>
> どもはじめまして。RUUと申します。
> 拙作の弾速計でこんなに盛り上がっているとは知りませんでした(^^;
> 私でなにかお力になれることがありましたらご遠慮なくどうぞ・・
>
> 私は趣味でガスガンを少しいじっている程度のオヤジ(高見山さんとは
> ほぼ同世代らしい)で、電動ガンのことはてんでさっぱりです。
> 皆様の書き込みを読んでみるとすごく高度な技を持っておられるようで、
> 驚きましたし、勉強にもなります。
> 今後ともどうぞよろしくお願いします。
>
> P.S. 新基板&プログラムの連射計測テストでM93Rの3点バーストをやったら
>   手がブレてしまいセンサを吹き飛ばして壊してしまいました(T_T)。。
>   もっと頑丈にしないとダメかなあ。。
>   高見山さんのセンサーユニットに期待しちゃお♪

RUUさん、初めまして。サクリャーと申します。
高見山さんのHPの入場年齢制限にはギリギリの若造では御座いますが、宜しくお願い致します。
今回の連射・弾速計の開発御苦労様です。
市販品では比較的高価な弾速計を手軽に自作出来ると言うのは、
工作が好きな自分にとっては非常に有り難いです。
まだ、製作はこれからですが、色々と挑戦しようと思っています。
まず、PICライターを買わなければ…。(^^;

(cb−625とか買った方が安上がりと言うのは無しの方向で…)


[170] Re^2: 連射計付き弾速計 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/01(Fri) 11:26

初めまして、北海道でカスタマーの真似事してるほいほいと申します。 昨年三十路に突入しちゃいました。 今後ともよろしくお願いします。

とうとう神様が降臨された訳ですね!? これで我々のガンライフが豊かなものになるのですね!? ありがたやありがたや。


[172] Re^3: 連射計付き弾速計 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/01(Fri) 11:38

神降臨age
・・・・失礼しました。

RUUさん、いらっしゃいませ。お待ちしてました。これから益々ご迷惑をお掛けするかもしれませんが宜しくお願いします。

センサーまだ出来てないんですよ。(汗
来週には本格的にかかろうと思ってます。


[177] Re^4: 連射計付き弾速計 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/03(Sun) 12:37

なかなか完成しないのでsageか?(^^)


[192] Re^5: 連射計付き弾速計 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/05(Tue) 13:09

弾速計のページに角パイプを使った射入口部分の画像をアップしました。しかーし、ハンドガンには未対応だったりする。ハンドガン用にアタッチを考えねば。


[214] Re^6: 連射計付き弾速計 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/12(Tue) 20:07

2号機が完成しましたので、弾速計のページにアップしました。
アルミ角パイプは非常に塩梅良いです。途中、写真を撮るのも忘れひたすら組んでしまいましたので、あまり参考にはならないかも。

何が面倒かというと、ケースの加工ですね。四角い窓を抜くのは特に面倒で嫌です。しかし電源スイッチも四角い自照式のシーソースイッチを選んでしまってるというなんともおまぬけな落ちでした


[216] Re^7: 連射計付き弾速計 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/12(Tue) 20:38

拝見しました。 どんどん格好良くなってますね。 大きくなったと言っても、クローニーに比べれば大したことなし。 連射計はフィールドのアイドルになりうる装置ですし、こちらも早く欲しいものです。 じゃ早く作れ? その通りで。


[217] Re^8: 連射計付き弾速計 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/13(Wed) 13:40

ほいほいさんどもです。
> 拝見しました。 どんどん格好良くなってますね。
そうですか? 有り難うございます。
アルミの角パイプは良い素材でした。射入口のマズル支えも良いアイデアだったと思います。と自画自賛してみますが、実際、計測のしやすさは段違いですね。1号機のプラパイプ内部にはBB弾が接触した跡が無数に付いています。画像を追加しましたので良かったらご覧になってみて下さい。


[174] システマハイスピードモーター インプレ 投稿者:右京 投稿日:2002/03/03(Sun) 00:14

ども、右京でおます。
友人のMC51の仮組みができたのでサイクル測ってみましたが、
秒間21出てました。
バッテリー:8.4−2400、スプリング:システマ1J、ベア付ガイド・
ゴム板等で初期テンション潰してます。
うーん、この仕様で簡単に20越えるんじゃぁ、ノーマルのポン付けで
ピスクラするのは当然ですね〜。


[176] Re: システマハイスピードモーター インプレ 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/03(Sun) 12:36

ハイスピードの仕様でモーターを作るとトルクが減る、ってのが一般的な理論だと思ってるんですが、それでもEG1000あたりに比べればトルクは強くなってるのではないかと想像しております。 想像です。 つまりまだ使ってません(^^ゞ お使いになってのご感想はいかがでしょうか? 回転初期フィーリングを知りたいですう。

RCはトルクの過渡特性が顕著に影響するでしょうが、電動ガンの場合はトリガー引いたときのタッチアップに現れる位かな?


[178] Re^2: システマハイスピードモーター インプレ 投稿者:右京 投稿日:2002/03/03(Sun) 13:01

某所掲示板で、ハイスピードモーターは立ち上がりが遅い、と読んだんですが
自分で撃ってみて、特にそうは思いませんでした。
波形で測ってみると、秒間23〜24で1発サイクル0.043秒程度ですが、最初の
1〜2発間は0.062秒です。1.5倍弱かかってますか。しかし2〜3発間で
既に0.044秒ぐらいですし、1〜2発間が長いのはトルクアップでも大差ない
です。
1Jスプリング以下のテンションで簡単にハイサイクル化するには実に手軽な
モーターと言えましょう。逆に電装いじってるとハイクル上がり過ぎて危ない
かも。
ちなみにMCの電装はヒューズキャンセルとコネクターをラージに替えただけ
です。


[179] Re^3: システマハイスピードモーター インプレ 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/03(Sun) 17:51

なるほど、1J程度の軽負荷で使う上では充分以上の性能なんですね。 トルクアップ買おうかと思ってましたが、ハイスピードも選択肢に入れることにします。 ありがとございまっす。

ノーマルの部品で大きく電気抵抗になってる所って、今更ながらやはりヒューズとコネクターなんですよねえ。


[180] 本末転倒 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/03(Sun) 19:21

某掲示板で見ましたが、ハイスピードモーターだとピストンクラッシュするので電装の抵抗を上げて、回転数落としてるんだと。をいをいそりゃ違うでしょと、突っ込みたくなりましたがやめました。


[210] Re: 本末転倒 投稿者:右京 投稿日:2002/03/10(Sun) 00:45

システマハイスピモーターを積んだMC51ですが、最終的な仕様、
ファーストファクトリーの8.4−2400(新品)で秒間26サイクルで回ってます。
う〜ん、ちょっと回り過ぎですね。22〜23ぐらいのつもりで組んでたので。

ま、1ヶ月点検の際にもう少し安全・耐久性を高めて、バッテリーは安い
ヤツ(笑)を使ってもらうつもりです。


[207] 旧型ピストン その後 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/07(Thu) 17:02

新しいケミカルを試そうと思い、メカボをあけてみましたので、旧ピスのご報告です。
結論から申し上げますと、ダメです。
しばらく放って置いたのですが、ラック歯の一番後ろの大きい歯にセクターが掛かった状態だったのでしょう。(おそらく)
あのラック歯が曲がりかけていました。あんど、ピストン後部全体がひしゃげて断面が楕円状になっていました。
やはり、ナイロンは柔らかすぎてダメみたいですね。

現行ピストンに交換してサイクルを連射計で測定したところ、全然遅くなってないではありませんか。逆に速くなってるかも。
軽さにつられて旧ピスにこだわった私っていったい・・・・・。


[193] 電動ガン用スピコン 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/05(Tue) 16:13

フィールドやポジションによってフルオートの発射サイクルが変えられたらいいなと思ったことは有りませんか? ゲーム中も自在にサイクルを変えて敵を撹乱したりと何となく良さげではないでしょうか? レギュでハイサイクルを禁止にしようとするインドアフィールドの動きもありそうなので、シチュエーションに合わせて発射サイクルが「ヴォーーーー・・」から「タタタタタ・・」まで自由自在に簡単に設定出来たら良いですね。

現在、弾速計の原作者のRUUさんと構想を練っております。FETのスイッチングを高速なパルス制御でおこなうPWM(パルス幅制御)によってモーターの回転数を変化させます。
部品はFET、フォトカプラ、PIC、レギュレーターなどで構成されていて、ユニットの大きさはヒューズケース大を目指しております。成功すればヒューズキャンセルしてそのスペースに組み込めると思います。
DCでモーターを回すよりパルスで回した方が効率も良いらしいので、燃費の向上なんかも期待できるかもしれません。
反響が有れば試作にかかろうと思いますが、如何なもんでしょ?御意見等多数お寄せいただければ幸いです。


[194] Re: 電動ガン用スピコン 投稿者:コグノ 投稿日:2002/03/05(Tue) 17:59

 いや〜おもしろそうですね。是非是非実現してみてください。
人柱でも何でもやります。(*^_^*)


[195] Re^2: 電動ガン用スピコン 投稿者:右京 投稿日:2002/03/05(Tue) 18:38

当座バッテリーで調整しようと思ってましたが、そーゆーのがあれば期待大
です。詳細きぼ〜ん。(某風…笑)


[196] Re^3: 電動ガン用スピコン 投稿者:NARU 投稿日:2002/03/05(Tue) 19:01

そんなすごいもん、どなたか人柱になってください(爆)
大昔だったら、可変抵抗器つけて発熱して火を噴いて...と笑わせる
ネタにでもなったのに、いやあ長生きするもんですねえ。
久しぶりに目が輝いていますよ、このスレ、注目!


[197] Re^4: 電動ガン用スピコン 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/05(Tue) 19:51

以前、スピード調整はちょこっとだけ考えた事あったんですが、面倒でそれっきりでした。 高見山さん&RUUさんの超絶コンビによって実現して戴きたいものです。 こちらに出来る事ならなんでもお手伝いしまっせ。


[198] Re^5: 電動ガン用スピコン 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/05(Tue) 21:19

スピコンがあれば助かります。
私が使用しているフィールドが高速連射規制が掛りそうで難儀しております。 もちろん規制反対派として闘争を続けていますがまったくどうなるかわかりません。
反対派敗退の場合は、お世話になるかもしれません。


[200] Re^6: 電動ガン用スピコン 投稿者:RUU 投稿日:2002/03/05(Tue) 22:00

盛り上がりまってきましたね。
一番難しそうなのがヒューズボックスに収まる大きさで作るという点になりそうです。
あとパワー制御のPWMで、どのくらいの周波数でFETのON/OFFを制御したらいいかが全く
分かっていません。私は電動ガン持っていない(^^; ので、試作することになったら
どなたかに人柱実験を頼まないと・・・

http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/


[202] Re^7: 電動ガン用スピコン 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/03/05(Tue) 23:06

高見山さんはじめみなさんお久しぶりです。
RUUさんはじめまして、HPいつも楽しく拝見させて頂いてます。
そろそろ弾速計のパーツを買いに行こうかと思っていたら
また新しい高度なネタですね。
取り残されないように頑張りますのでよろしくお願いします。


[201] Re^7: 電動ガン用スピコン 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/05(Tue) 23:01

みなさん期待してくれるみたいですね。

もう一つご意見を聞きたいのですが、モーター回転数可変用のボリュームをどこに付けるかなんですよね。
ユニットの基板に半個ボリュームを付けちゃうか、基板から離して外から容易に調整出来るところに取り付けられるようにするか。ご意見希望。

基板上にボリューム載せるとヒューズホルダサイズではまず無理っぽいので、多少大きくなってしまいます。よって機種によっては搭載が難しくなるかもしれません。外付けボリュームの場合はどこに取り付けるかという問題と、たとえばストックの内側に取り付けてボリュームシャフトだけ外に出したとしても外観の問題があります。

配線のイメージとしてはFETスイッチ部も同一基板上に載っかりますので、現在お使いのFETスイッチデバイスと差し替えるような形になります。


[186] ケミカルの続きなんですが 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/04(Mon) 20:04

先日メーカーに確認取っていた、フッ素Oリングとフッ素油脂の適合について回答が得られましてですね。

フッ素Oリングとフッ素油に関しては、全く問題無いそうです。 ついでにシリコンゴムとシリコン油脂は膨潤するそうです(常識?)。 他メーカーの製品については未確認ですが、基本的に同じ物でしょうから大丈夫だと思います。

フッ素用溶剤のこと聞いてみたら、住友3Mの新型教えてくれまして。 ハイドロフルオロエーテル、だそうです。 良く判らんけど。 スプレー缶が無いようなので、どうしたものか検討中です。 高見山さんご愛用のサンワ化学製品で問い合わせてたんですが、そちらは後ほど確認になりそうです。


[187] Re: ケミカルの続きなんですが 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/04(Mon) 20:52

こんばんは、高見山です。

> フッ素Oリングとフッ素油に関しては、全く問題無いそうです。 ついでにシリコンゴムとシリコン油脂は膨潤するそうです(常識?)。 他メーカーの製品については未確認ですが、基本的に同じ物でしょうから大丈夫だと思います。

ttp://www.awimach.com/product/resist.htm
上記URLはあるメーカーのフッ素ゴムの各種溶剤の耐性一覧表です。これで見ますとやはりフッ素油では膨潤しますね。

私が持ってるペルフロードっていうのはですね、徳山曹達(現トクヤマ)の商品名です。3M社の商品名はフロリナートになります。これはフッ素系の不活性液体でちょっと不思議な特性を持っています。1kgで2万円ほど、しかも比重が水の約倍近くあるので1kgといっても600ccほどです。

たとえて言うと、「鉱物系オイルの汚れは水では落ちないけど、灯油やガソリンで洗ったら落ちた。」といったとこです。

代替フロンのHCFC-225もHFE(ハイドロフルオロエーテル)も電子部品や基板の洗浄用として開発された物なのでその辺で探せば、見つかると思います。基板等を販売しているサンハヤトからHFEのスプレーが商品化されています。


[190] Re^2: ケミカルの続きなんですが 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/04(Mon) 22:30

なるほど〜、どう解釈すべきなんでしょうね。 このグリスはあらゆるゴム・プラに影響しないのが売りらしいので、好意的に考えればフッ素油の種類が他とは違うとか・・? なんかそうではないような気が。 まずはこのまま使い続けてみるしか無いようですね。 ダメもと上等。 データありがとうございます。

フロリナートって3Mの商品名だったのですか。
それはともかく、HFEのスプレーも存在するわけですね。 確認してみます。 でも値段が折り合うかなあ(^^;


[183] 新型FET出たよ 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/04(Mon) 00:20

IR社の新型FETです。
40V 206A 3.7ミリオーム 300Wです。
もう笑うしかないでしょ。


[185] Re: 新型FET出たよ 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/04(Mon) 16:15

このスペックだと・何千円することやら。 私のような貧乏人は、黙って廉価品を使う事にしよう・・(T-T)


[188] Re^2: 新型FET出たよ 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/03/04(Mon) 20:55

またすごいのが出ましたね。
新しい物好きの私としては興味があります。
メーカーにサンプル請求で2〜3個タダでよこせと言ってみたかったりして。
ほいほい氏同様御銭の問題が痛そうです。


[155] ケミカルネタ洗浄その2 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/27(Wed) 17:40

スレ長くなったので新規です。

コグノさん<ガソリンだと炭化水素なので、パーツクリーンと同じでダメなんですう・・ ペーパーセメントってどんなものでしょう? そちらは分かりません。 皆さんからお知恵拝借してるなあ。

高見山さん<エアコン屋やってた関係で、フロンはR12とR22、HFC134aまでは知ってたんですけどね。 その他は専門外でダメです。

今のところ、フッ素Oリングにもグリスからの影響は出てないようです。 このグリス使い始めて数ヶ月、何丁もの銃に使いましたがOリングが膨らんだ事は無いので、まずはこれで落ち着いてます。 これより性能のいいグリス見あたらなかったし。


[156] Re: ケミカルネタ洗浄その2 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/27(Wed) 18:02

どもです。

調べてみましたが、やはりフッ素油の分離にはフロン113意外は無理なようです。ただ、その資料がふるいものなので、代替フロンのHCFC225で洗浄可能かどうかは記載がありませんでした。

> 今のところ、フッ素Oリングにもグリスからの影響は出てないようです。 このグリス使い始めて数ヶ月、何丁もの銃に使いましたがOリングが膨らんだ事は無いので、まずはこれで落ち着いてます。 これより性能のいいグリス見あたらなかったし。

フッ素油系のグリスだと、ニトリルやネオプレンのOリングが良さそうです。これは石油系樹脂は石油系溶剤に溶けるのと同じ理屈です。オイルの量が少ないのと時間経過が少ないので目に見えてないだけかもしれませんよ。
と、老婆心で書いてみたりする。

確かにグリスは非常に良さげです。グリスの性能を100%発揮させるためにもフッ素ゴムはやめた方が良さそうです。


[158] Re^2: ケミカルネタ洗浄その2 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/28(Thu) 14:18

貴重なデータありがとうございます。 やはり手軽なケミカルでの洗浄は無理ですか、しょうがないですね。 しばらくはフキフキしながら使っていきます。

フッ素Oリングに対する侵食性に対しては、メーカーに問い合わせてみるとしましょうか。 言われてみればやばそうではありますし。 とりあえず身内の銃は耐久テストの材料にしてますので、良くも悪くも結果が出ればOKとしておきます。 もうしばらく使ってみる、と。


[159] Re^3: ケミカルネタ洗浄その2 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/28(Thu) 14:32

ほいほいさんどもです。

> フッ素Oリングに対する侵食性に対しては、メーカーに問い合わせてみるとしましょうか。 言われてみればやばそうではありますし。 とりあえず身内の銃は耐久テストの材料にしてますので、良くも悪くも結果が出ればOKとしておきます。 もうしばらく使ってみる、と。

そうですね。テスト結果が出ましたらまたお知らせ下さい。

このスレをご覧のみなさんに誤解がないように書いておきますが、フッ素オイルというのはフッ素樹脂(テフロン)配合オイルのことではありません。一般にテフロンオイルと呼ばれてるものの基油は鉱物油か合成油かシリコン油なので心配いりません。
フッ素オイルというのは他の油とちょっと毛色が違います。油といってもハロゲン化水素類に近いもので、フロリナートなどに特性が似ています。値段はとにかく高いです。手軽に手に入るものとしては自動車用ケミカルメーカーのワコーズが出してるA105というのがズバリそのものです。


[162] Re^4: ケミカルネタ洗浄その2 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/28(Thu) 23:13

グリスの総合資料をひっくり返して調べてみました。

フロン225とパーフルオロアルカンに溶解するそうです。 って言うか、なにその物質聞いた事ねえ。 その他はエタノールからアセトンやトルエン、クロロホルムやトリクロロエタン、エーテルまで全て不溶だそうです。 やはり、かなりやっかいな気がします。 ただの報告でした。


[163] Re^5: ケミカルネタ洗浄その2 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/28(Thu) 23:29

ども。
フロン225(HCFC225)でいけるんですね。HCFC225は電子部品屋で手に入るかもしれません。(基板洗浄用)
当HPのケミカルのページにもHCFC225の洗浄剤を紹介してますので、ご参考に。


[171] Re^6: ケミカルネタ洗浄その2 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/01(Fri) 11:28

高見山さんのご意見を参考に、部品商社へ確認とってみました。 溶剤はなんとかなりそうな気配です。 ついでにフッ素Oリングの件も確認中です。 先方から連絡来たら報告します。
とりあえず、一段落か?


[173] Re^7: ケミカルネタ洗浄その2 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/01(Fri) 14:21

フッ素グリスは以前頂いたクリューバのものですよね。
先ほど手持ちのフッ素系液体ペルフロードって奴で試したら溶けましたよ。
しかしそれ以外は見事にアルコールもキシレンもはじき飛ばしますね。


[175] Re^8: ケミカルネタ洗浄その2 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/03/03(Sun) 12:29

本当に色んな物質をお持ちで(^^)
ペルフロードと言うのもスプレー缶の洗浄液なのでしょうか?

質問した商社からはまだ返答ありませんです。


[126] 16A2カービン仕様 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/23(Sat) 13:13

ども高見山でございます。
何となく、仕上がった感がありますので、仕様などを公開しておきます。

元はM16A2です。

(外装)
M4A1のアウターバレルとハンドガードを使用してショーティー仕様となっています。ハンドガードはM4A1用上側を上下に使用。「ガスパイプは?」といったツッコミ不可(笑) アウターバレルの固定はネジを増やしてガタを無くしています。

(電装)
ストロングゴールドコネクタ、ストック内14ゲージシリコンコード、IR製FET2個パラ仕様スイッチデバイス、フューズキャンセル、ミニコネクタキャンセル、スイッチメス側間隔ギリギリまで広げ、メカボ内ヨコモ製テフロンコード(2スケアオーバー)、モーター接続丸形圧着端子、8.4V RC2400バッテリー

(メカ)
メカボックスバリ取り、タップ加工(M3)&SUSネジ、摺動部研磨(決して磨き過ぎず←これ意外と大事)、M4A1標準シリンダー(内部超研磨、鏡面仕上げ)、ノーマルシリンダーヘッド(ソルボセインH、外径φ21 内径φ8接着)、マルイ旧型ナイロン製ピストン(後ろから2枚目3枚目完全カット、4枚目半分カット、金属歯を現行品に換装)、システマエリア1000ジュラコンピストンヘッド、フッ素ゴムピストンOリング、システマエアシールノズル、PDI製130%スプリング(ピストン内にイーグル製スペーサー2枚)、システマベアリング付きスプリングガイド、システマオイルレスメタル軸受け、システマハイスピード平歯ギア(セクター歯カット無し、タペットピン増設)、タペットプレートウィング下側カット、システマトルクアップモーター、システマメタルチャンバー、標準チャンバーゴム、M4A1標準バレル(ブレ止め処理)

(ケミカル)
ピニオンギアとベベルギアは二硫化モリブデンのドライコーティング処理、ギア接合面及び軸受けにはタミヤ製チタングリス、タペットプレートレール及びピストンレールもチタングリス、シリンダーヘッドノズル部チタングリス、カットオフレバー周りはチタングリス&テフロンオイル、シリンダー内面はボロン粉を軽く付着させたあとにハイパーエクスプレスを均一に塗布、Oリングにも塗布

と、こんな感じです。見づらくてごめんなさい。御意見等お気軽にどうぞ。


[157] MP5A5仕様 投稿者:右京 投稿日:2002/02/28(Thu) 00:32

先日、うちのも再度(笑)完成しました。ファーストで初速測ってきましたが、ほぼ95で安定、予定通りって感じです。やれやれ。そのまま友人に貸して、土曜日のゲーム(於:ザ・ロック)コンバットプロープを取ってもらう予定。

メカボックス
・シャーシ:ピストン・タペットレール部研磨・フッ素コート。軸受部バリ取り。ファイヤフライわりばし取付。
・エアシールノズル:システマ。
・シリンダーヘッド:ノーマル。2ミリ厚のゴム板貼付。
・シリンダー:PDWノーマル。エアホールより後ろの非気密部分を研磨、テーパー化。フッ素コート。
・ピストンヘッド:システマジュラコンヘッド。ヘッド前面外周部を面取り・研磨。
・ピストン:ノーマル。ラック歯後ろから2・3枚目を切削。各部研磨。PDIパワーアジャスター2枚。
・Oリング:フッ素ゴム(バイトン)製。公差内で小さいもの。
・スプリング:システマ1J。
・スプリングガイド:システマベアリング付。
・ギア:システマ平歯ハイスピード。慣らし・研磨済み。スパー歯を一部加工。セクターにタペットピン増設。
・軸受:システマオイルレスメタル。長時間慣らし済み。シャフトを通して瞬接止め。
・タペットプレート:ノーマル。肉抜き軽量化。移動量を0.2ミリ増加加工。ウィング整形。
・タペットスプリング:1巻き半カット。
・トリガー/スイッチ:可動接点移動、トリガーストロークショート化他。
・ケミカル:シリンダー内テフロンオイル。その他チタングリス、アンチウェアグリス。

銃本体側
・ハンドガード:ファーストファクトリーラージハンドガード。
・バレル:TNコートバレル230ミリ。内面研磨、フッ素コート。
・チャンバー:システマNEWホップパッキン+KMプッシュラバー(黒)。ホップはゴム板で固定。
・モーター:システマトルクアップ。
・電装:メカボ内−モーター間テフロンコード化、メカボ−バッテリー間12ゲージシリコンコード化。高効率コネクター化、FET化。
・バッテリー:ファーストファクトリー製10.8−1500及び8.4−2400。


[160] Re: MP5A5仕様 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/28(Thu) 21:33

ども、高見山です。
詳細なご報告ありがとうございました。

ところで、システマのニューホップパッキンというのは新製品ですか? シリコンゴムから材質は変更になったのでしょうか?

それと、以前やってた方法なんですが、ホップパッキン用のクッションゴムに輪ゴムを切ったものを挿入するという技。ハードゴムよりももう少し硬い状態になります。
集弾は上がるのですが、パワーは落ちます。


[161] Re^2: MP5A5仕様 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/28(Thu) 23:09

現行品の商品名がNEWホップパッキンなんですね。
そう言えば、以前書きましたが先日システマの開発者に直接聞いた話、材質変更するって話でしたが。 マルイの様な普通っぽいゴムに変えるとか。


[164] Re^3: MP5A5仕様 投稿者:右京 投稿日:2002/03/01(Fri) 00:31

見た目、全くマルイのノーマルと同じパッキンですね。差異は、触るとほんの少しだけ柔らかい感じがする、外径がほんの少しだけ大きいぐらいです。

輪ゴムかぁ………板ゴムを切る、あるいはプッシュラバーの穴に真鋳線を通す等で、更に固くできるかも。


[165] Re^4: MP5A5仕様 投稿者:高見山 投稿日:2002/03/01(Fri) 00:41

右京さんこんばんは。

> 見た目、全くマルイのノーマルと同じパッキンですね。差異は、触るとほんの少しだけ柔らかい感じがする、外径がほんの少しだけ大きいぐらいです。

なるほど、材質変わったんですね。前のシリコンゴムは最悪でしたからね。

> 輪ゴムかぁ………板ゴムを切る、あるいはプッシュラバーの穴に真鋳線を通す等で、更に固くできるかも。

いや、あんまり硬いのはちょっと・・・・。輪ゴムの切れっ端を穴の中に通しただけで初速が落ちましたからね。BB保持力が上がりすぎて発射の際チャンバーゴムの入り口が一瞬膨らんでノズルとの間からエアー漏れを起こすんですよ。
そこそこのものにしておいた方が良さそうですよ。


[166] Re^5: MP5A5仕様 投稿者:右京 投稿日:2002/03/01(Fri) 00:49

う〜ん、そうですか。バレル短い銃だとあまりホップをかける必要がないんで、固いプッシュラバーに柔らかいホップパッキン、少ない突出し量てのは結構いけそうな感じなんですが…。
いずれにせよ、現物(A5)が手元にないのでテストできず。(笑)


[132] ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/26(Tue) 10:49

お題決まったようなので洗い物系から。

オーソドックスですが、洗浄剤は炭化水素系とアルコール(ぐりこーるか?よく知らん)系の2種類ですね。 どちらも呉から出てますが、ホルツのシリーズの方が若干安い事もありそうです。 中身は同じでしょうし。
現在、炭化水素系は溶接関係業者の仲間「マスター」氏から分けてもらった溶剤を使ってます。 ブレーキクリーンそのものです。
余談ですが、某オートバックスに勤めてた時期は仕事用のブレーキクリーンをかっぱらってきたものです(^^ゞ

当然の事ですが、炭化水素系は金属用、アルコール系はプラ用に供してます。 うっかりしてたのが、フッ素系溶剤が手元に無いって事。 シリンダーグリス始めテフロンフッ素系油脂を洗い流す事が出来ないんですね。 現在使ってるシリンダーグリスは被膜が強固なので結構大変です。 どなたか安価で手に入りやすいフッ素系溶剤、ご存じありませんか?

そう言えば、某○○○○では取扱いに規制かけられそうな工業系溶剤使ってたなあ、吸い込むと結構危険なヤツ。 とりとめのないスレ失礼。


[134] Re: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/26(Tue) 12:19

どもです。

>使ってるシリンダーグリスは被膜が強固なので結構大変です。 どなたか安価で手に入りやすいフッ素系溶剤、ご存じありませんか?

塩素系有機溶剤とか、ハロゲン系有機溶剤などと呼ばれていますが、オゾン層破壊の問題や毒性の問題からかなり規制が掛かっています。以前はトリクロロエタン、トリクロロエチレン、四塩化炭素、フロン、などが多く使われていましたが、現在は代替フロン(オゾン破壊係数の低いもの)や炭化水素系溶剤に替わってしまいました。フロンはボッタクリ価格で裏流通してたりしますが一般に手に入るものではありません。アルコール系洗浄液もIPAなどの低級アルコールは匂いがきついので、最近では高級アルコール系のエタノールを主成分にしたものが増えているようです。

余談ですが、以前石油ファンヒーターをつけたままトリクロロエタンを使っていましたら、塩素ガスが発生してそこらじゅう、赤錆だらけ、のどは真っ赤、目も真っ赤ということがありました。(死にかけた)

>


[139] Re^2: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/26(Tue) 19:59

フロンは常温では液体として使えないしなあ。 アルコールでフッ素系が溶けるのかな? 薬用アルコールでも買ってみます。

ブレーキクリーンも、ファンヒーターの側で使ってると怪しい香りが漂ってくる感じですね。 変だと感じる前に、換気換気。


[140] Re^3: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/26(Tue) 20:13

ども。

> フロンは常温では液体として使えないしなあ。 アルコールでフッ素系が溶けるのかな? 薬用アルコールでも買ってみます。

前述のご禁制フロンはフロン113といいまして、常温で液体であります。
フッ素グリスも基油は普通の油(鉱物油か合成油かシリコン油)なので落ちるはずです。アルコールより炭化水素系の方が脱脂力は強いのでよく落ちると思います。

> ブレーキクリーンも、ファンヒーターの側で使ってると怪しい香りが漂ってくる感じですね。 変だと感じる前に、換気換気。

同感です。実に怪しいかほり。


[141] Re^4: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/26(Tue) 21:11

普段洗浄に使っているのはカー用品売り場に置いてあるパーツクリーナーです。 灯油で大まかに汚れを落として、パーツクリーナーで仕上げです。
たまにホームセンターでロング缶300円くらいで売っているときに買い占めてきます。
以前は上記にあったトリクロロエチレンの一斗缶が手に入る状況でしたので
使用していましたが、今はもう手に入りません。これは良かったなぁ。
何でもドブ漬けしてガシガシ洗えましたから、もちろん素手ノーマスクで。
今考えると恐ろしい、、。

溶剤ではないですが、工業用石鹸「ユーゲル」などもメカボの洗浄、研磨下地に使ったりもしています。程よい研磨剤が油脂を落としてピカピカにしてくれます。これで体を洗うとヒリヒリします^^; おためしあれ


[142] Re^5: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/26(Tue) 21:46

のぶじーさんこんばんは。

> 溶剤ではないですが、工業用石鹸「ユーゲル」などもメカボの洗浄、研磨下地に使ったりもしています。程よい研磨剤が油脂を落としてピカピカにしてくれます。これで体を洗うとヒリヒリします^^; おためしあれ

ひょっとしてあのピンクの粉の奴ですか? うーん体は洗いたくないなあ。
溶剤も良いけど、こういった界面活性剤ネタも欲しいところですね。

ちなみに私は仕事の際の手洗いは呉シトラスクリーンを使っています。


[143] Re^6: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:右京 投稿日:2002/02/26(Tue) 23:11

私、エレクトロニッククリーナー一本で何でも洗浄してます。全バラで洗浄する際は、歯ブラシと中性洗剤だし。(笑)


[145] Re^7: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/02/26(Tue) 23:32

私もエレクトロニッククリーナー使ってます。
あとメカボフレームとかギアは経済性を考えて
大きい缶の安いブレーキクリーナー使ってます。


[148] Re^8: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/27(Wed) 00:04

ども。高見山です。
エレクトリッククリーナーはアルコール系ですから安心して使えますね。
私もよく使っています。
スプレーの洗浄剤はあの噴射力っていうか勢いが重要ですよね。スプレーの勢いで落としてるってとこもあるかもしれません。
調子に乗って吹き付けてると飛散して目に入って痛い思いしたり・・・。(T_T)

100円ショップで園芸用の霧吹きを買ってきて、中にIPAやエタノールといったアルコールを入れ、ノズルを直噴に調整して使うといい感じで勢いよく出てくれます。これだとかなり安上がりです。


[150] Re^9: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/27(Wed) 00:44

なるほど、フロン12では無かった訳で。 12と22しか知らんかった、無知・・。

シリンダーのフッ素グリスは、基油もフッ素油なんですわ。 パーツクリーンでは全く落ちないんです。 強固な皮膜です。 結局いつもティッシュでふき取りです。 まいっちゃいます。

さておき皆さん同じようなモノをお使いで、ちょっと安心(?)
ウチは手洗い洗剤は鈴木油脂のアロエローヤル使ってます。 服に付いた油も落とせます。


[154] Re^10: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/27(Wed) 14:34

ひとつ大事なことを忘れていました。
フッ素ゴムのOリングはフッ素オイルで膨潤します。
他の物では、ほとんど変化しないのですが、フロンとかフッ素油には反応するみたい。


[151] Re^10: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/27(Wed) 01:05

おばんです。

> なるほど、フロン12では無かった訳で。 12と22しか知らんかった、無知・・。

HFC134a(現行フロン)は知ってるでしょ?

> シリンダーのフッ素グリスは、基油もフッ素油なんですわ。 パーツクリーンでは全く落ちないんです。 強固な皮膜です。 結局いつもティッシュでふき取りです。 まいっちゃいます。

ありゃま、そうなんですか? そしたらHFC134aを逆さ噴射して勢いで洗浄するとか、代替フロンのHCFC-225とか。


[152] Re^11: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:コグノ 投稿日:2002/02/27(Wed) 01:13

> > シリンダーのフッ素グリスは、基油もフッ素油なんですわ。 パーツクリーンでは全く落ちないんです。 強固な皮膜です。 結局いつもティッシュでふき取りです。 まいっちゃいます。

 ご無沙汰しております。コグノです。
ケミカルビギナーにはとても勉強になります。
フッ素系の油皮膜とのことですが、「マツダ・ペーパーセメント」の溶剤、もしくは、ガソリンどぼ付けなんてのはだめなんでしょうね。
失礼しました。(^_^;)


[153] Re^12: ケミカルネタ洗浄の巻 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/27(Wed) 13:41

コグノさんお久しぶりです。

ほいほいさんのグリスは、鉱物油にテフロン混ぜた安物グリスとは違うみたいですね。フッ素油ベースだとすると撥水性と同時に撥油性もありますので、普通の洗浄剤や他の油脂では落ちないでしょうね。やっぱフロンじゃないと厳しいかも。


[130] ケミカルネタ 外伝 投稿者:右京 投稿日:2002/02/26(Tue) 01:42

右京でおます。
今回A5を仕上げるにあたって耐久性に重きを置きました。特にハイサイクルで問題になるシム調整、ギア・軸受のケミカルについては丸2日使ってテストを行っております。目標は「無負荷・10.8で回して30秒以上焼きつかない設定」です。

前提1:シム調整
シム調整はスパー下0.2を基準としてきっちり組みました。わずかでもキツい、ガタがあると感じた場合はシムを研磨して調整します。
この設定でテフロンオイルを軸受・ギアに軽く噴いて空回しさせると約1回転半程回ります。
このままではきっちり過ぎ、熱膨張が発生すると一発で焼けるので、ベベル・スパー・セクター全てのシムから0.1〜0.05ミリ分シムを抜きます。この設定でテフロンオイルを軸受・ギアに軽く噴いて空回しさせると約3回転程回ります。この設定を前提とします。

前提2:ギア
システマ平歯ハイスピード。面取り、慣らし、2硫化皮膜コート等は全て済み。

前提3:軸受
システマオイルレスメタル。さんざん慣らしをした後、2硫化モリブデングリスを噴きつけて一晩放置。その後余分なグリスは拭き取り。メカボに組み、ギア軸と同径のシャフトを貫通させた状態で、瞬間接着剤止め。

以上のような前提で、メカボにギア・スイッチ類のみ取り付け、所定のケミカルを塗布して10.8で回します。ケミカルは、テフロンオイル・チタングリス・アンチウェアグリス・2硫化モリブデングリス・システマギアグリスを使用しました。

結果を先に記述しますと、30秒以上焼きつかなかった設定は、
セクター:全てチタングリス。
スパー:セクターとの噛み合いにチタングリス。軸受・シム・ベベルとの噛み合いにアンチウェアグリス。
ベベル:全てアンチウェアグリス。
でした。この設定だと指で回しても空回りしてくれません。(笑)某所で「接着剤かと思った…」と書かれたタミヤアンチウェアグリスですが、無負荷の超高速回転にも油膜が切れず(それどころかグリスも付着している)、立派にお役目を果しているようです。

以上の結果を踏まえて、実際の組みではベベルのみ全てアンチウェアグリスを使用。スパーの軸受・シム部はうすーくアンチウェアを指で塗り延ばした後にチタングリスで普通に潤滑しました。これでも指で回してもほとんど空回りしませんが、実際に組みつけて回すと無事30を越す事ができました。

結論として、ハイスピードで回さないならチタングリスで十分。ハイスピードでも30前後までならアンチウェアグリスで十分ではないかと。

長レスでした。


[149] Re: ケミカルネタ 外伝 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/27(Wed) 00:32

まいど。高見山です。

うーむ。アンチウエアグリスは最近使ってないですね。確かに高速回転するピニオン、ベベルあたりには有効ですね。普段はAPグリスという高粘度グリスをこの部分には使用するんですが、今回はオールチタンでいってみました。
右京さんのテストではオールチタングリスの場合は焼き付いてしまったんでしょか?


[131] おおっと、それは 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/26(Tue) 01:58

右京さんどもです。

潤滑系は洗浄系ケミカルのあとにゆっくり語り合おうかと思ってたんですが、2つのスレで進めていきますか?

というわけでご意見どうぞ。
もちろん別スレ(ツリー)立てていただいてもかまいません。


[128] 連射計機能付き弾速計テスト結果 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/25(Mon) 22:33

連射計機能を追加して、実際測定してみました。
はっきり言ってグ! です。
やはり、空撃ちよりも若干低めに表示されます。これは空撃ちと実射では多少負荷が異なることが原因だと思います。
測定弾数設定は2発から20発まで設定できますが、3発設定からかなり正確に表示されます。小数点もキッチリ表示しますので、波形ソフトのように20よりちょっと多いから20.5かなというような曖昧さはありません。厳密に測定するのであれば、20発とかに設定すればより正確です。1発でも給弾不良があれば低く表示されますから。

ソフトの公開は原作HPの作者の方(RUUさん)から近い内におこなわれると思います。お忙しいRUUさんに無理を言ってこちらの勝手な仕様を押しつけて作っていただいたプログラムですので、作者のRUUさんに敬意を払ってRUUさんのHPからプログラムをDLしていただければと思います。
RUUさんもお忙しい方ですので、質問等を直接メールするのはお控え下さい。私の方でまとめてお送りするようにしますのでこちらの掲示板にお寄せ下さい。
プリント基板のパターンも近々公開されると思います。7segLEDによってパターンがまるっきり違いますので、地方の方で該当7segが手に入らない場合は、日本橋共立デジットにてLN513RKSが入手可能ですので、ご相談下さい。2/22現在500個の在庫を確認しています。


[135] Re: 連射計機能付き弾速計テスト結果 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/02/26(Tue) 12:43

ども、ひでくんです。
いやぁ〜とうとう完成ですね。
紹介していただいた電子工作のサイトで只今勉強中です。
おかげで弾速計にむけて少し光が差し込んできたかな
という程度になれました。
今後も何かと質問するかもしれませんが、
よろしくお願い致します。


[133] Re: 連射計機能付き弾速計テスト結果 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/26(Tue) 10:52

とうとう完成の日の目を見た、ですね。
これでもういちいちPC持ち出して音声ソフト立ち上げなくても良いわけですね。 ウチのフィールドに連射計が現れる日もそう遠くない・・か?


[136] 期待してください 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/26(Tue) 13:03

最新バージョンでは弾速測定の精度も向上しています。弾速計としても充分実用に耐えます。センサー間ピッチをキッチリ出してやらないと誤差が出ますが・・・。この辺は作る人の腕次第といった感じです。
光源に赤外線LEDを使っている関係上、パイプの中をBBが通過する方式です。そこでパイプ内面に干渉しないようにまっすぐ撃ち込めるような工夫が必要なんですが、何か良いアイデアはないでしょうか?
1号機はプラの丸パイプを使ったのですが、2号機ではアルミの角パイプ(断面長方形)を使うつもりです。これは、実際に測定してて感じたのですが、銃の左右方向へのズレは見た目で修正できるので、意外とまっすぐ入っていくのですが、上下方向のズレはなかなか気付きにくく、内面に干渉することがありましたので、上下に長い角パイプを使うことにしました。
まだ、銃身を支える部分の構想は出来ていません。汎用に仕上げるのであれば、どんなマズル形状にも対応できないといけないのが難しいところです。


[137] Re: 期待してください 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/02/26(Tue) 14:53

本当に楽しみです。
RUUさんのHPに掲示板があれば御礼を書きたいぐらいです。(^^
勿論、高見山さんにも感謝致します。

>光源に赤外線LEDを使っている関係上、パイプの中をBB弾が通過する方式です。
>そこでパイプ内面に干渉しないようにまっすぐ撃ち込めるような工夫が必要なんですが、
>何か良いアイデアはないでしょうか?

サイレンサーを流用して中にセンサーを埋め込むのはどうでしょうか?
中々汎用とまでは行きませんが、少なくとも電動ガンなら対応出来るのではと…。


[138] センサー部 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/26(Tue) 16:03

こんにちは高見山です。

> サイレンサーを流用して中にセンサーを埋め込むのはどうでしょうか?
> 中々汎用とまでは行きませんが、少なくとも電動ガンなら対応出来るのではと…。

そうですね。これは私も考えました。M14のアタッチを使ってパイプで自作する手も有りですね。ただ、これは銃への着脱が面倒なこと、汎用性があまりないことを考えると個人使用であまりいろいろな銃を計測しない場合は良いかもしれませんね。
私がイメージしていたのは、フィールドとかでみんなが次々と手軽に計測出来るもの、ハンドガンも計測出来るものといった感じだったので、ちょっと難しいと感じております。
アングル材を使って、V字型に銃身を受けてやれば左右方向のセンターは出ますが銃によって太さが違いますので、高さ方向のセンターを出すには、アングル材の受けの高さを手軽にアジャストできればと考えているのですが、どうでしょうか?


[144] Re: センサー部 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/02/26(Tue) 23:16

やはりV字アングルで左右、長方形断面のパイプで上下の調節の方法が良さそうですね。
「いっそのこと透過型から反射型に…」とか、「なおかつ感度調整で外光に対応…」などと考えてみましたが、
実際、そう無理の利く物ではないでしょうから、無理ですよね。

断面はどの程度の物を予定していますか?
手元に何か参考になりそうな物がないんではっきりとは言えないのですが、
自分では6mm×10〜15mmくらいかなと考えていますが、どうでしょうか?
パイプ内面は黒く塗装し、センサーが余計な光の影響を受け難く出来れば良いかと思います。


[146] Re^2: センサー部 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/26(Tue) 23:35

ども。高見山です。

反射型は厳しいですね。BB弾の色調や表面処理によって、反射率は変わりますし、一般に入手できるフォトインタラプタは応答速度が遅く、BB弾検知が難しいと思います。また、LEDとPhotoTRの角度を微妙に調整して反射センサーを作るというのも現実的には難しいでしょうね。


> 自分では6mm×10〜15mmくらいかなと考えていますが、どうでしょうか?
> パイプ内面は黒く塗装し、センサーが余計な光の影響を受け難く出来れば良いかと思います。

6mmだとBB弾が通過できませんよ。(笑)
私が今回購入したのは内寸で12×22です。外寸は15×25です。


[147] Re^3: センサー部 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/02/26(Tue) 23:47

即レス有難う御座います。

>私が今回購入したのは内寸で12×22です。外寸は15×25です。

なるほど、そうですか。
内寸はそれ程タイトではないんですね。
これだけの寸法があれば楽に透過させられそうですね。


[129] お題 「ケミカル」 その1 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/26(Tue) 00:47

結局、お題が決まらなかったのでこちらから振らせていただきます。
「ケミカル」
核心部分は後回しということで。えへえへ?
洗浄系の溶剤や洗剤についてぼちぼち語りあっていきたいと思います。みなさんお気に入りの溶剤もしくは洗浄剤についてバシバシ述べてください。
オオッと、疑問に思ってることや質問とかもOKですよ。


[114] 同時多発! 投稿者:右京 投稿日:2002/02/19(Tue) 23:50

ども、右京でおます。
A5完成!しくぁ〜し〜!
せっかくサクリャーさんにお褒めの言葉をいただいたにもかかわらず
またバラバラになってます。(泣笑)

でわ、今回の失敗・欠陥・故障リスト〜!
・弾速が安定してないけど、安定している?
 例のホップ関係。ホップレバーセンターで初速80〜81で安定。心持ち
 ホップをかけると87で安定。で、ホップを1/2ぐらい切るといきなり
 67で安定…。安定って言わんよ、コレ。しかも撃ってると勝手に
 ホップが緩んで行くし〜。(笑)
 原因はピストンの突入速度が高過ぎる割りにバレルが短い、シリンダー
 の容量不足、ノズル径拡大の悪影響、ボロン粉によるホップ抵抗の減少
 等々副次的要素多数。
 対策として、シリンダーをPDW用に、ノズルを新品のシステマエア
 シールノズルに、ホップパッキンを新品に、ハンドガードにゴム板を   貼って勝手にホップが切れない様にする、ホップのプッシュラバーを
 KMの青にする等々。これでダメならバレルを168ミリか、TNバレル
 にしてそれで再度調整。秒間30で安定した1J未満を!
・シム調整、間違い。
 どうやらシム調整して再度グリスアップして組み立てる際に、スパーの
 シムを上下逆さに入れてしまった模様。このためか…(次項参照)
・ベベルの軸受けが!
 ベベルだけベア軸受を使用してましたが、飛びました。(笑)システマの
 オイルレスメタルに変更。これにともないスパーギアを大幅に研磨。
 長く使用していたため、かなり鮫歯になってました。ベベルの下の
 軸受けをかすってノイズがひどい。電動ドリル買っててよかった。(笑)
・PDIの120%スプリングは…
 すっごく巻線が太くて材質もいいんですが、短いっす。パワーアジャ
 スター3枚入れても、ノーマルスプリングと変わらない初期テンション
 しかありません。でも径が太いから最終的なテンションは強い………
 はっきり言って、ハイスピード仕様には向きませんな。しかも短いから
 バネ鳴りがする。これなら100%の方が絶対お勧め。現在は仕方なく
 システマの1J新品を予定。

とまあこんなとこです。長レスでした〜。


[115] Re: 同時多発! 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/20(Wed) 00:54

右京さんこんにちは。
ハイスピードはギアの消耗が激しいですね。
スパーもそうですがベベルとピニオンがすぐにダメになってしまいます。
前にベベルピニオンの歯が全部飛んだ事があって呆然とした事がありました。
システマのギア弱くて困るです。PDIは慣らし大変だし、、。
行き着く所はノーマルギアなのかなと最近思うようになりました。
ブレ少ないし何より安いし(笑
ピニオンなどの焼結は硬度があっていいと思うのですが、ある時点を越えたら結構もろいのかな? 削り出しの方が限界が高いような気がするのは間違いでしょうか。 シロウト頭で考えていたら知恵熱出てきそうです。


[116] Re^2: 同時多発! 投稿者:右京 投稿日:2002/02/20(Wed) 02:47

やっぱノーマルですね〜。私のシステマベベルも実は2枚目でして。(笑)
夏場、真昼間にバラバラばらまいてたらオイルレスメタルが焼きついて、
モーターのピニオン共々お亡くなりになりました。
その辺り踏まえて、今回から熱膨張前提でシム調整する事にしました。
オイルとグリスを薄く塗った状態で無負荷でカラ回し。ずーっと続けてると
熱膨張でベベルが動かなくなります。その膨張幅前提でシムを緩めるとゆー。
(でもそんな状態でもギアを回してしまう、システマトルクアップモーター
恐るべし…汗笑)

PDIのギアはセクターだけ持ってますが、ホント慣らしが大変そーなので
まだ未使用です。八田用クルツに入れるかな。


[117] いい感じで仕上がりました。 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/20(Wed) 13:38

どもども高見山です。
右京さんいろいろと大変だったみたいですね。
ベベルギアは一番回転数が高いし、ラジアル荷重もかなりのものなのでベアリングは辛いかもしれませんね。

私の方は今日また組み直してみました。前回の初速不安定は単に私の測り方が悪かったみたいです。しかし、へたりまくりのM90では初速が全然出ませんし、ピストンの前進速度もフルストロークだと不安がありましたので、ショットショーの際に買い置きしておいたPDIの130%に換装しました。適正ホップでジャスト1Jで安定してますのでそのうちホップ無しで1J以内に落ち着いてくれるだろうと楽観してます。

今回メカボをあけるまでに、実射、空撃ち含めて約2000ほど回してみましたが、一番心配だったピストンは無傷、無変形で一安心でした。
シリンダー内ケミカルに関しても、今回はセミドライを試みましたがとてもいい感じです。チャンバーやバレルに油脂がまわらないのが嬉しいです。
そういえば、ハンズでハイパーエクスプレスと同じ物が別名で(こっちが本家だろうけど)安く売ってましたよ。名前は忘れました。ごめんなさい。
ハイパーエクスプレスを使ったことがない人のために説明しますと、フッ素の半乾燥コーティングスプレーです。
たとえるならば、ガラコとかの車用ウィンドーコーティング剤のフッ素版といった感じ。ウインドー用はシリコンですけど、塗布した感じはとても似てます。ふき取る前の湿った感じがいつまでも続きます。

磨きまくって鏡面仕上げしたシリンダーとフッ素ゴムのOリングの組み合わせですが、圧縮ははっきり言って悪いです。摺動抵抗の軽減と前進速度の向上だけを今回は考えました。ニトリルやネオプレンのOリングとフッ素ゴムの物は強度や摩擦係数は同じだとのことですが、私が使った感じだとフッ素ゴムはすべりが良いと思います。

バレルはTNとメタルチャンバーの組み合わせだと、HOPの調整がシビアすぎるのでM4標準に換装しました。まあこっちの方がいくらかいいかなって感じです。

やはり、タミヤのチタングリスは素晴らしいです。二硫化モリブデンのドライコートのように金属表面にチタン粒子のコーティングが残っています。粘度もハイサイクルにはいい感じだし。

とこんな感じでございます。


[120] Re: いい感じで仕上がりました。 投稿者:右京 投稿日:2002/02/21(Thu) 23:44

M4、よさそうですね。(長バレルのチューンが苦手な私…笑)

さて、ようやくベベルの軸とシステマオイルレスメタルの慣らしがうまくいったようです。ベベルはずっとベア軸受でしたし、今回使用しているオイルレスメタルは新品なのでひどく渋い状態でした。
システマのオイルレスメタルって現行のものは改良版のようですね。私、1年前ぐらいに買い置いてたものを使ってたんですが、先日購入したものは形状も色も違います。昔のものは全体的にボテッとした形状でモールドの甘いプラモのパーツのようでした。色は銀色だし。現行のものは形状が非常にシャープで且つほんのわずかにサイズが大きいようです。(←これに泣かされました)色は鉄色です。
コンパウンドをグリスに混ぜ、無負荷で回して慣らしをやったんですが、何か全然摩滅してくれません。それどころか熱膨張で、軸と貼りつくわ、シム緩めたら内側に勝手に抜けてくるわ(私のメカボは少なくとも6年以上前の中古から移植したものです。軸受口はあきらかに小さいです)と大変でした。まあ、耐久性は上がっているんでしょうけど。(笑)

FETも送っていただいた新型に取り替えました。1石なんで、これなら内部に入ります。コードが過去の張り替えやFET化の過程でツギハギ状態になってるので、近日全て張り替えついでにアッパーフレームに内装する予定です。

とまあ、いろいろやったあげく、現在は10.8で秒間33発です。シリンダーを
PDW化、パワーアジャスターを入れてスプリングの初期テンション潰し、軸受を総メタル化と負荷要素がてんこもり状態(笑)の割りにはよく回ってます。明日からじくり仕上げますんで。目標は初速90〜95内で安定・発射サイクル常時32発以上です。

・ハイパーエクスプレス
昔、バレルのメンテとガスブロに使ってました。でも、高いっす。(笑)最近は金属部品はすべてフッ素コート、ガスブロなんかは生フッ素ムースで潤滑してます。ファーストでPDIのムース1本680円で売ってるんですよ。何か仕入れミスったらしくて。(笑)それ以降、すっかりフッ素ムース信者に。
しかし、ハイパーエクスプレス安いのあるんですか?やっぱりバレルとかのメンテには便がいいんで、安いのがあるならまた使ってみたいものです。

・チタングリス
これ、元々は狙撃系某所で職人さん薦められて使い始めたんですが、ほんといいですね。ホントに生産中止・流通在庫のみなんでしょうか。この間、ファーストで10本程纏め買いしちゃったんですが。(笑)


[127] Re^2: いい感じで仕上がりました。 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/24(Sun) 19:09

システマのオイルレスメタルは現行型からエリア1000シリーズに組み込まれるにあたり、焼き入れ処理を省かれているそうです。 その結果どの程度影響が出るのかは未確認ですけどね。


[122] 10.8Vでは 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/22(Fri) 21:10

ども高見山です。
もうそろそろ右京さんも仕上げてこられるんじゃないかと思っています。

その後、2000発ほど回しておりますが今のところ好調なA2カービンです。
10.8V1700SCRCで回したところ、35.5発/secまで上がりました。給弾不良も無くビームライフルのように飛んで行ってます。HOPを緩めるとまだ1Jちょっとオーバーといったところなので、もう少しへたらせます。例によって作動音(mp3)はモーターのページにアップしておきました。
フルストロークでこのシリンダサイズだとこのくらいが限界のような気がするんですが、どうでしょうか? 
セクターを3枚ほどカットすれば40オーバーもいけそうな手応えです。


[123] Re: 10.8Vでは 投稿者:右京 投稿日:2002/02/22(Fri) 23:48

速ぇ〜〜〜〜!(笑)
今、35.5発のmp3を聞いたとこです。よくM4シリンダーで回せましたね。
マジで限界ギリギリかも。
私の方は仕上がってるどころか、まだベベルの軸受の慣らしをやってました。
で、先程もういいだろうと仮組みして回したところ、33.5発でピストンクラッシュしてしまう始末です。痛い…マジで痛いっす。気密を上げるためちょっと大きいOリング入れてたり、2ミリ厚のゴム板入れ忘れてたり、いじらんでもいいピストンをまたもう少しイジったりとかしたせいで、突入速度の上限が下がっていたようです。ちょうどラックの最後の歯が1.5ミリ程削れてしまいました。くそ〜、ゴム板入れ忘れてなきゃあセーフかよ!(笑)まあ、この程度ならまだ使えそうなんで完全に仕様が決定するまでこのままほっときます。

さて、もう一度慣らしをしよう。サイクルはまだ上がるはず…(苦笑)
…スランプの尾を引いてるかなぁ。(泣笑)


[124] なかなか壊れん(笑 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/23(Sat) 00:24

頂いたFETを所有する各銃に組み込み完了いたしました。
従来品のスイッチのみ交換ですので体感的にはほとんど違いが分からなかったですが、そのスペックからくる安心感はかなり魅力です。
3142一石ではスペックアウトするような状況を再現してみたのですが、熱も発生せず安定してます。
普通にゲームに使用する程度の銃にはもったいなくて使うのをためらってしまいます。
こいつの性能ぎりぎりに組み上げた銃を想像すると、それは恐ろしい物になりそうですね。

大口保険に加入したつもりでこれから長期的にテストをしていきたいと思います。


[125] Re: なかなか壊れん(笑 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/23(Sat) 01:15

のぶじーさん、まいどです。
早速のリポートありがとうございます。

> 頂いたFETを所有する各銃に組み込み完了いたしました。

さすが早いですね。

> 3142一石ではスペックアウトするような状況を再現してみたのですが、熱も発生せず安定してます。

なんといっても200W型ですからね。少々発熱しても大丈夫ですけど、なかなか発熱しないと思います。

> こいつの性能ぎりぎりに組み上げた銃を想像すると、それは恐ろしい物になりそうですね。

超ハイスピードからちょっぴりお茶目な(謎)テッポまでいけると思いますよ。FETが破損する前に配線が焼けると思います。

> 大口保険に加入したつもりでこれから長期的にテストをしていきたいと思います。

ありがとうございます。何かあったらまたご報告下さい。


[98] 連射弾速計 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/17(Sun) 02:00

引っ張りに引っ張ってきた連射弾速計のプログラムがそろそろ出来上がりそうです。といってもまたしても他力本願なんですが・・・。

内容の予告をばちょびっと。
ハード回路は例の奴をそのまま使います。
SW3を押しながら電源を入れると、連射速度測定モードに入ります。
測定方法は2発から20発までの任意の弾数が通過する時間を測定し、弾数を時間で割ります。
つまり、2バーストでも測定できるということです。しかし正確さが欲しい場合は測定弾数を多めに設定した方がいいでしょう。

ところでホントに楽しみにしてくれてた人はいるのでしょうか?


[107] Re: 連射弾速計 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/18(Mon) 02:00

工作難易度は中の上くらいです。部品点数は少ないですが、ICや7segLEDなどピン数の多い素子が多いので、細かい配線がメチャメチャ面倒です。両面基板での配線になるので余計複雑です。回路図が読めない人は無理だと思います。しかもサイトにアップしてある回路図は常識的なところは省略してあるので、そのまま配線しても動きません。
部品の入手自体はそんなに難しいことはないと思います。全て通販で入手できると思います。

ただ、ソースのアセンブルとPICへの書き込みのためのソフトとライターが必要になりますので、身近にPICを焼ける環境の人がいないと厳しいかもしれません。

従いまして、ご希望の方には個別にソースとアセンブル済みのhexファイルをメールにてお送りしますので、高見山までメールを下さい。その際、部品選択の際の注意点や回路図の補足等もお知らせします。
私もライターを持っていないので、友人にたびたび無理を言って焼いてもらっている状況です。そんなわけで書き込みサービス等は、ご期待に添えませんがよろしくです。


[106] Re: 連射弾速計 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/18(Mon) 00:26

実は本気で欲しがってたりします。 完成するのはいつの日かと思うと食事も喉を通りませんでした すみませんそれは嘘です。 でも欲しがってたのは本当です。
しかし予想通り、けせせそ氏より先に完成なさいましたね。 こちらのメンバーは思いつきはあっても手が遅いのよね・・。 人それを怠け者と呼ぶ。


[104] Re: 連射弾速計 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/02/18(Mon) 00:08

> ところでホントに楽しみにしてくれてた人はいるのでしょうか?
私は結構楽しみにしてたんですが・・・
ただでさえ電気に弱いのにその上プログラムとくれば
もう手に負えませんね。
でも原理とかは興味あるのでアップ宜しくお願いします。


[103] 部品代は 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/17(Sun) 23:17

自作すると部品代は約4000円くらいだと思います。ご興味がある方にはソースを送ります。連射計機能の付いた弾速計はおそらくどこを探しても売ってないので作るしかないです。


[105] Re: 部品代は 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/02/18(Mon) 00:15

> 自作すると部品代は約4000円くらいだと思います。
はんだ付けくらいで完成するのなら
私も欲しいのですが・・・


[108] パーツリスト 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/18(Mon) 15:25

弾速計のページにパーツリストへのリンク張っときました。
本気で作る気があるなら、応援しますよ。


[112] Re: パーツリスト 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/02/19(Tue) 22:11

> 弾速計のページにパーツリストへのリンク張っときました。
ありがとうございます。一応プリントアウトしました。
> 本気で作る気があるなら、応援しますよ。
 電気回路図読めないです。PICとやらも何のことかさっぱり・・・
 でもムチャクチャ欲しいです!
 こんな私でも、がんばれば何とかなるものでしょうか?


[113] ちょっと予習などを 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/19(Tue) 23:17

どもです。
http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/menu.htm
ここは勉強になります。
とりあえず、ちょっと目を通してみましょう。


[121] Re: ちょっと予習などを 投稿者:右京 投稿日:2002/02/21(Thu) 23:47

うわ〜、私も勉強します。いいサイト教えて下さいまして、ありがとうございます。

………まず弾速計が欲しい私。(笑)


[118] Re: ちょっと予習などを 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/02/20(Wed) 20:20

> とりあえず、ちょっと目を通してみましょう。

ありがとうございます。今少しだけ目を通しましたが、
なんか面白そうですね。(^o^)
これを機会に電気関係の勉強がんばります。

目指すは連射弾速計だぁ!!


[119] Re^2: ちょっと予習などを 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/20(Wed) 22:00

ども。

> これを機会に電気関係の勉強がんばります。
> 目指すは連射弾速計だぁ!!

まあ焦らずぼちぼちいきましょう。
この構想を思いついて、4ヶ月目にしてやっと
プログラムのテスト版が出来たというマッタリしたリズムですから。
やっと出来たというかやっと作者の方がその気になったというか。


[110] Re: パーツリスト 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/02/18(Mon) 19:43

ソースを希望します。
前から温めてあった製作方法を実行してみたいと思います。
自分はポジ感光基板とエッチングでプリント基板を自作できるので、
久々にそれを復活させようかと企んでます。

製作に使用しているPICは秋月のキットで書き込み可能なものですよね?
PICにも興味があるので、これを期に挑戦してみようと思ってます。


[111] Re^2: パーツリスト 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/19(Tue) 01:14

了解しました。
新しいプログラムはもうちょっと待ってて下さいね。
こちらでテストしてからじゃないとバグがあるかもしれませんし。
プリント基板のパターンもお願いしていますので、そろそろ
出来上がると思います。


[100] A5、できました。 投稿者:右京 投稿日:2002/02/17(Sun) 09:28

ども、右京でおます。
一応、完成しました。今回は多少耐久性にも考慮しております。(笑)
初速は明日、ファーストで計測予定。

MP5A5仕様書

メカボックス
・シャーシ:ピストン・タペットレール部研磨・フッ素コート。軸受部
 バリ取り。ファイヤフライわりばし取付。
・エアシールノズル:システマ。吐出口拡大。
・シリンダーヘッド:ノーマル。2ミリ厚のゴム板貼付。
・シリンダー:クルツノーマル。エアホールより後ろの非気密部分を
 研磨、テーパー化。フッ素コート。
・ピストンヘッド:システマジュラコンヘッド。ヘッド前面外周部を
 面取り・研磨。
・ピストン:ノーマル。ガイド部部分切削、肉抜き軽量化。ラックの
 後ろから2・3枚目を切削。各部研磨。PDIパワーアジャスター
 3枚。
・スプリング:PDI120%。
・スプリングガイド:システマベアリング付。
・ギア:システマ平歯ハイスピード。セクターにタペットピン増設。
・軸受:システマ。セクター・スパーはオイルレスメタル。ベベルのみ
 ベアリング軸受。
・タペットプレート:ノーマル。肉抜き軽量化。移動量を0.2ミリ増加
 加工。ウィング整形。
・タペットスプリング:1巻き半カット。
・トリガー/スイッチ:可動接点移動、トリガーストロークショート化
 他。
・ケミカル:シリンダー内テフロンオイル。その他チタングリス、
 アンチウェアグリス、システマギアグリス。ピストンレール部に
 ボロン粉を混入。

銃本体側
・ハンドガード:ファーストファクトリーラージハンドガード。
・バレル:ノーマル230ミリ。内面研磨、フッ素コート。
・モーター:システマトルクアップ。
・電装:テフロンコード化、高効率コネクター化、FET化。
・バッテリー:ファーストファクトリー。10.8−1500及び8.4−2400。

URLにテスト時の秒間33.5発mp3データあります。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/335.mp3


[101] おっ、できましたね。 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/17(Sun) 18:15

mp3聴かせていただきましたよ。とても小気味よい音ですね。ノイズが少ないです。33.5発とはスゴイですね。この時の電圧は何ボルトでやられたんですか? フルストローク8.4Vでこのサイクルでしたら驚異的ですよ。


[102] Re: おっ、できましたね。 投稿者:右京 投稿日:2002/02/17(Sun) 19:07

33.5は10.8−1500です。8.4−2400では31.5で回ってました。
テスト後の再組み立てでシム調整・グリス粘度調節等を行い(粘度調節に
いただいたグリス使用しました)、結局10.8で30.5に仕上げました。
ちょっとセミのキレが悪い(オーバーラン気味)ので、1週間程毎日撃った
上で次の休みにもう一度開けてみます。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cesg/335.mp3


[109] Re^2: おっ、できましたね。 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/02/18(Mon) 19:33

本当にもう、右京さんのカスタムは驚くしかないですね。(^^;

超ハイスピードカスタムでも安定して射撃出来る所が凄い。
ハイスピード指向でない銃についても、
応用して効率を上げる事ができそうですね。
今後も右京さんの成果を期待しています。


[89] シム 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/15(Fri) 15:06

ただいまギアの慣らし中。
軸受けはシステマのオイルレスが全然減ってなかったのでそのまま使います。イーグルの軸受けは次回使います。
平歯ハイスピードでのシムは以下のようになりました。
セクター上 システマ0.2
セクター下 システマ0.3
スパー 上 システマ0.3
スパー 下 京商  0.1
ベベル 上 システマ0.2
ベベル 下 京商  0.1
という感じでございます。少々ゆるめ。

ラジコンのサスシャフトを増設タペットピンとして使いました。
ネジ立ってるし、ナイスな素材でした。後ほど画像UPします。


[90] トラブル発生 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/15(Fri) 19:25

セクターギアのピンの写真アップしました。

組上がってサイクルを測定しておりましたところ、何度目かの測定の際、異音が・・・
イヤな予感であります。

あけてみますれば、ピストンの金属歯が折れておりました。&タペットプレートも折れておりました。(泣)

サイクルは最高28/secでございました。M4シリンダー、フルストローク、8.4V RC2400です。まだまだ修行が足りません。
作業場が寒いので今日はもうおしまい。明日は原因追及と対策でございます。


[92] Re: トラブル発生 投稿者:右京 投稿日:2002/02/15(Fri) 21:05

ども、右京でおます。

タペットウィングを切削加工されましたか?
ピンの増設に関しては、私のものと同様です。
で、テストの際に、タペットウィングが2本のピンとギア軸の間に
はまり込んでしまう事がありました。シム調が緩くオーバーランした、
たまたまその位置で止まった、あるいはカットオフタイミング関係で
この辺りで止まり易くなる等へが考えられます。
こうなると前にも後ろにもセクターが回らず、逆転防止ラッチを解除
してもピストンがリリースされません。
同様の事例は、1回転3発給弾の電動ショットガンを作った際にも発生
しました。
対処法としては2本目のピンがウィングを引ききったらすぐに閉鎖位置
まで戻るよう、ウィングの下半分(ギア軸位置より下)をカットしてしまう
ことです。

前にうちのA5でノズルの閉鎖不良(初速が上下2.5mもバラついてた頃の話)
が起きた際、もう少し詳しく記述しておくべきでした。申し訳ない。(ペコ)


[93] 情報ありがとうございます。 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/15(Fri) 21:37

どもども高見山です。

右京さん早速貴重な情報ありがとうございます。

ピンとギア軸の間にはまり込んでしまうというのは、スパーギアの軸との間ということですよね。

> 対処法としては2本目のピンがウィングを引ききったらすぐに閉鎖位置
> まで戻るよう、ウィングの下半分(ギア軸位置より下)をカットしてしまう
> ことです。

了解しました。純正タペプレの買い置きがもう一個ありましたので明日試してみます。助かりました。

電動ショットガンの話もおもしろそうですね。今度披露してください。
ありがとうございました。


[95] Re: 情報ありがとうございます。 投稿者:右京 投稿日:2002/02/15(Fri) 23:47

セクター軸とピンの間にウィングが落ち込んじゃうんです。多分ウィングが
最も引かれた時に、上にしなって逃げて、少し早くウィングがリリースされる
せいで、引っかかるんじゃないかと。また逆転防止ラッチの位置によっても、
射撃を止めた後、セクターが逆回転して落ち込んで引っかかる事があります。

写真見ると、増設ピンの外周面が本来のピンよりわずかに外にありますね。
これだと増設ピンが真上(12時方向)にあるとき、タペットを押し上げて
しまいます。高速で回してると、タペットの上面とシャーシレール面の
エッジが擦れて磨耗が馬鹿になりません。

とにかくセクターギアとタペットをシャーシに設置して、手で回して
タペットがどう動くか見てみて下さい。私は、残りのウィング部も
2本のピンに沿ってきれいに前後動するようにかなり手を加えました。


1.ウィングのセクター軸中心より下をカット。
2.ウィングの後端部を、ウィング自体がV字型になるようにカット。
3.ウィングの前面部を2本のピンの軌跡に合わせて整形切削。

これでようやくまともに動くようになりました。ピンを増設した分、
ノズルの閉鎖が遅れるのでタペットスプリングは1巻き半カットして
あります。


[96] とりあえず完成 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/16(Sat) 14:50

ども高見山です。
右京さんいろいろとアドバイスありがとうございました。

結局、増設したピンを削りました。既存のピンと外周部が同心円上にくる感じにしました。タペプレは右京さんのアドバイスを参考に下側部分をカット。形の整形はやたらにやるとストローク不足になりそうだったのでやりませんでした。
今のところ、27〜28/secで給弾不良は起こっていません。
スプリングはへたり気味のM90を使いました。以前は下駄ピストンで常にテンションが高い状態でしたが、今は発射後のスプリング音が気になります。
イーグルのスペーサーを2枚とも入れておけば良かったと後悔しています。
今、弾速計が調子悪いので初速は分かりませんが、フルストロークになった分上がってる感じです。
ピストンは懲りずに旧ピストンを使いました。あの軽さは魅力です。金属歯が折れたのが先か、その下の溝がヘタッたのが先か分かりませんが、ここが一番心配なとこではあります。

今回潤滑に関しては、ギアと軸受けは全てタミヤのチタングリスを使ってみました。シリンダー内潤滑はグリスを使わず、ハイパーエクスプレスのみでおこなっております。今のところ良い感じであります。

今回は同時にメタルチャンバーへの換装もおこないました。今のところ期待したほどの集弾性は得られておりません。ホップの調整が非常にシビアになりました。ひょっとしてシステマのメタルチャンバーとTNバレルは相性が悪いとか?

と、そんな感じでございます。


[97] ん? ちょっと変。 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/17(Sun) 01:48

弾速計を修理して(結局1ヶ所断線してました)、初速を測ってみるとばらつきがスゴイです。また明日メカボ開けます。


[99] Re: ん? ちょっと変。 投稿者:右京 投稿日:2002/02/17(Sun) 08:45

連射サイクルの高さに対してノズルの閉鎖が追いついていないのでわ。
私のA5もしばらく上下2.5mほどズレてましたが、タペットウィングの
整形とタペットスプリングカットで安定するようになりました。

A5、組みあがりました。
後で仕様書上げます。


[62] 旧型ピストン入手  投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:05

材質はおそらくナイロン。現行よりも約4g軽い。ヤスリテストでは現行より耐摩耗性が高い。(粘りけがある)
良いことずくめのような気がするんですが、何か情報ありましたらよろしく。色は現行より白っぽくて黄色掛かっています。


[64] その手のモノは 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:14

けせせそ氏が持ってたような。 市内のショップにも在庫(デッドなストック)あったな、シリンダーとセットで。 その当時はセットだったんですよね。
確かヘッドを外してしまうとセンターが合いにくくなるとか。 中心の穴が開いてないそうな。 私も直に触った訳では無いので良く知りません。 材質的適合性は・・良くないから変更になったんじゃないかな、と思ってました。 真偽のほどはいかに。


[65] 早速情報ありがとうございます 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:15

ほいほいさん、どもです。確かにシリンダーとセットです。そのシリンダーは現行よりちょっと肉厚で利用価値無いって感じです。
よく見たらヘッドの取り付け穴が小さいです。現行φ5に対し、旧型φ3となってます。しかしφ5のキリ一発でセンターは出ると思います。材質的にはいろいろ触ってみると強度が足りないのかなあ。耐摩耗性が高く軽いけど硬くないってやつ。思いっきり指でつぶすと変形しますから。(元に戻るけど)いずれにしても今度使ってみます。5個もあるんですよ。

私も右京さんに触発されてハイスピードギアのセクターカット無しの限界を探りたくなり、スーラジにギアとかのパーツ買いに行こうとして、今日が休みだと言うことに気付きました。(汗
そこで、シリンダー内面をこれでもかというぐらい研磨しまくって、ピッカピカのツールツルの鏡面に仕上げました。純毛バフを4枚も使いましたよ。
シリンダーの潤滑についてちょっと考えてることがあるので、実践してうまくいったらまた報告します。


[67] ピストンの材質 投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:16

ども、右京でおます。
先日、クラッシュしたピストンを今、切削加工中です。

どっかのサイトで読んだんですが、現在のピストンはピストンクラッシュでガツンとくると
パカッと欠けるよーな材質になってるそーです。ギア・メカボ方面への被害を少しでも
減らそうとゆー○イの親心ですか。(笑)実際、私のピストンも7枚目がパカッと欠けてます。

ちなみに電動ドリルをようやく買いました。(喜)これでピストンに穴が開けられる。軽量化
できる〜。(笑)


[69] クラッシュさせなきゃ最強の可能性あるかも。 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:17

右京さん情報サンクスです。
現ピス15gに対して旧ピス11gです。この4g差は大きいです。しかも全然削れないし。チタンビス使えば穴あけしなくても充分軽量化できますぞ。


[87] お仲間募集 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/15(Fri) 11:35

旧ピストンにエリア1000のジュラコンピストンヘッドをチタンビスで取り付けてみたところ、肉抜きなしで15gです。メチャ軽いッスよ。これ。
一緒に旧ピスの耐久テストをやっても良いよという奇特な方は御連絡を。旧ピス1本差し上げます。限定1名様。


[94] 最強じゃないかも 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/15(Fri) 23:42

削れにくくて軽いんだけど、いかんせん柔らかすぎます。ナイロンだからしょうがないのでしょうけど、PDIのナイロンピストンってどんな感じなんだろ。


[79] 買い物報告 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/14(Thu) 18:57

ども高見山です。
スーラジにイーグルのピニオン抜きがありました。作りは前回購入したコーセーのそれとは比べものにならないくらいしっかりしていて、これならうまく抜けるんじゃないかなと思わせるものでした。3000円ちょっと。しかし購入せず。(笑)

イーグルの120%スプリングと軸受けも購入。スプリングはなぜかメッキ処理、全長が短いのが気になります。不当ピッチだけど3点変圧ではなく片っぽが狭くなってる随分前にあったタイプ。テンション用のスペーサーと大容量フューズ付きで630円は安いかも。

エリア1000のジュラコンヘッドも軽そうだったので購入してみました。
ギアは平歯のハイスピード、メタルチャンバーも購入してみました。

そのあと、百円ショップのダイソーに行って工具類を買いまくり。ルーター用の先端ビット(ダイヤモンドヤスリとかセラミックヤスリとか)も売ってたので根こそぎ買いました。ただ残念ながら昨日紹介した電動爪磨きルーター(笑)は人気商品のようで売り切れでした。入荷待ちだそうです。

「百円ショップの工具は使えるか?」というコンテンツを作ろうかと思ったくらいなんですが、はっきり言って趣味で使う分には充分使えます。ただ、怖いので仕事では使いません。プロは道具にこだわるのです。なんちゃって。


[83] イーグルの軸受け 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/14(Thu) 22:23

今ちょっとシャフトを差し込んだ感触では、クリアランスが大きいですね。オイルレスメタルでは無いので油は必須です。こいつも無垢では無いです。素材はなんだろう? ハードコーティングって書いてあるけどたぶんメッキでしょう。
実際に組んでみた場合、このクリアランスがどう影響するかですね。明日以降に組んでみます。


[84] Re: イーグルの軸受け 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/15(Fri) 00:54

イーグル軸受け使ったことあります。
確かにクリアランス大きいですね。
純正ギアでもガタガタなのでシステマギアではもっとすごいです。
潤滑に関してはかなり気を使ったほうがいいです。
はっきり言って焼き付きます。 焼き付かせました。
パッケージから取り出した時に糊が付くのはどうにかして欲しいですね。


[85] Re^2: イーグルの軸受け 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/15(Fri) 01:05

のぶじーさん、情報サンクスであります。

> はっきり言って焼き付きます。 焼き付かせました。

えっ? 焼き付きましたか。ここはやはりジェットエンジンオイルが必要かな? だれかボロンとメタルチューニングで・・・・(しつこい?)

> パッケージから取り出した時に糊が付くのはどうにかして欲しいですね。

なんでなんでしょうねえ。取り出しにくいし、出たと思ったらノリで汚れてるし。うーんなんかイヤな予感。


[81] Re: 買い物報告 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/02/14(Thu) 20:33

> 「百円ショップの工具は使えるか?」

自分は100円ショップで買ったワイヤーストリッパを使ってます。
精度は悪いですが、使えないことも無いので、
「適当でいいかな〜?」とか言って使ってますよ。
あとは、プリンキング用に20mの巻尺とか、
ダイヤモンドヤスリとか、ラジオペンチも持ってます。
う…、100円でも結構役に立っているではないですか。(^_^;


[80] Re: 買い物報告 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/14(Thu) 19:37

昨日まで風邪でダウンしてたほいほいです。

イーグルのリムーバーは、しっかりした使用感で楽々脱着です。 さすが専用品。 ただ、スペーサーを取り外ししなければならないのが唯一難点か。 交換用ピニオンは、嵌合が緩くて使い物になりませんでした。 メーカーに確認中。 スプリングに関しては同意見です。 けせせそ氏が120%〜140%まで購入したのでインプレ待ちです。 ジュラヘッドも買ってました。

ダイソーのリュータービット、ダイヤモンドなど。 耐久性はどんなもんでしょうね。 ホーマックで売ってる藤原産業製品はすぐダメになったんですが、かえってダイソーの方が長持ちしたりして。


[82] お大事にしてください 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/14(Thu) 22:14

どもです。

> 昨日まで風邪でダウンしてたほいほいです。

インフルエンザですか? 無理しないようにして下さい。

> ダイソーのリュータービット、ダイヤモンドなど。 耐久性はどんなもんでしょうね。 ホーマックで売ってる藤原産業製品はすぐダメになったんですが、かえってダイソーの方が長持ちしたりして。

すいません。ホーマックというのが分からないんですが、そこも100円ショップですか?
100円ビットは全然当てにしてないです。一削りできればいいと思ってます。それにしてもここの品物だけで生活していけるんじゃないかってくらいの品揃えですね。>ダイソー


[86] そうだった 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/15(Fri) 11:28

ホーマックはローカルでした・・東北以北にチェーン展開してるホームセンターです。 大都市にあるお店に比べれば大した品揃えじゃないでしょうが、こちらでは一番大手になるでしょう。
ダイソーはどこも同じだよなあ?さすがになあ、いくら田舎と言えども(^^;
100円ビット試してみました。 砥石になったヤツ。 以外と使えそうです。 本当に意外です。 対費用効果で考えれば数百円の物と大して変わりません。

イーグルの製品におかしな点があったら、どんどんメーカーに進言してやりましょう。 ピニオンが緩いって言ったら、「沢山出荷してるけどそんな苦情は初めてだ」とかぬかして真面目に取り合わない雰囲気でしたんで。 もっとしっかり作って欲しいよね。

風邪は何とか治ってきた様です。 お気遣いありがとうございました。


[72] これが連邦の新型…もとい地下掲示板か 投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 20:55

ども、右京でおます。
昨日から新しいピストンの製作に入ってます。
肉抜きしたので仕上げ処理が大変。出来あがりは明日か明後日か。
そもそもA5本体はいつ組みあがるのか…。(笑)
次の八田ゲーム予定は4月なので、時間はあるけど。


[75] 仕上げはダイソーで 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 21:25

右京さんルーター持ってます?
もしお持ちでなかったら百均ショップのダイソーで売ってる電動爪磨きがルーター代わりに良いそうです。100円なので10本ぐらいまとめて買っとくと良さそうですよ。


[76] Re: 仕上げはダイソーで 投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 22:58

リューターはおろか、電動工具はハンダゴテを除いて初めてっすよ。(笑)
電動爪磨きですか。うーむ、安い。研磨、切削用のビットやサンダーとかも
ついでに買っちゃったんですけど…。(泣笑)でも、使い勝手よさそうなんで
探します。

で、さっきからずーっと削ったり、ヤスッたりしてたらできました、
究極ピストン。(笑)
・上面に前から6−12ミリの長円・6ミリ正円横2個×3。
・ラックの左右に3ミリの正円を5ミリ間隔で8つずつ。左右でグイチに。
・ガイドは上が後ろ15ミリ、下が後ろ28ミリ残し。
・そのガイドを切削した前部分、側面に6−12ミリの長円を左右1個ずつ。
 センターレールに引っかからないようにエッジはテーパー状に。
・スプリング口はエッジ落とし。
・ラックの後ろ2・3枚目を切削。
以上で、桑田商会の超ジュラルミンピストンより心持ち軽いです。
ま、NAOさんとこのピストンは上側がないそうですから(笑)、この程度
なら強度も十分でしょう。

明日からようやく中身です。


[78] はんだごては 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/14(Thu) 01:10

電動工具じゃないような気がするんですが・・・・。
それはさておき電ドルあるといろいろ便利ですよね。ボール盤も持ってるんですがちょっとした穴あけだったらハンドドリルを使ってしまいます。
あとはルーターですね。電動爪磨きも良いのですが本格的に工作をするとなるとちゃんとしたのが良いですね。
お奨めはモーター部とスピンドル部がフレキシブルシャフトでつながってるタイプです。パワーがありますし、ヘッドが細いのでシリンダーの中とか、グリップの中とか、ストックの中とかに突っ込めます。電ドルとルーターを組み合わせると旋盤みたいなことができますし、超硬ビットでフライス代わりにも使えます。便利なことこの上ないです。


[71] スーラジ休み 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 20:25

なんと昨日に引き続き本日もお休みでした。
パーキングメーターにカネ入れてから、シャッター閉まってるのに気付いたという間抜けぶり。
というわけで、本日はハンズをうろちょろでした。
ソルボ切り抜き用のポンチ、ハンズは高いです。外径用のφ21は1900円もします。内径用のφ12もハンズでは1000円ですが、近所のホームセンターでは190円です。しかしホームセンターではφ18までしか売ってなくて、しかもハンズのは刃が鋭く切れ味良さげなので、納得することにしました。マイクロセラに手が掛かりましたが、値段とにらめっこして置いてきました。(涙)


[73] Re: スーラジ休み 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/13(Wed) 21:03

随分前に私もソルボ用ハトメ抜きを買ったのですが、外径と内径のセンターを出すのが大変でした。何かいい知恵はありませんか?
ちなみに外径用21 内径用15でハンズ物。よく切れます。指まで切れます。
(泣


[74] センター出しはむずかしいですね。 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 21:21

コンパスで下書きする。ちょっと硬めのエストラマーを抜いて、それを治具として使うというのはいかが?


[77] Re: センター出しはむずかしいですね。 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/14(Thu) 00:09

なるほど、簡単そうで思いつかなかったです。 
いつも目測でぶち抜いていました。 しかし回数を重ねる事で目測でも
奇麗に作れる、、、ハズもなく、失敗品の山を見ると笑う気にもなりませんです。


[68] 40オーバーとメカボ3重連レポート  投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:16

続けて右京でおます。

我々にとっては未知の領域、オーバーテクノロジー、プロトカルチャーなゲーム仕様の秒間
40サイクルとか、コンセプトマシンながら秒間60サイクルとか、キャリバー50にメカボ三つ
積んでバラバラばら撒くとかのレポートを一つ。

ホンマに回ってますね、40〜50、そして60。60の射撃を傍で見せていただきましたが、
斜め後ろから見ると弾が糸を引いて繋がって見えます。0.12弾で0.8J未満なんで、飛距離は
20m程度ですが、弾道は安定してます。つまり各タイミングのバランスはとれてるって
ことです。給弾はいずれも電動マグで結構強化してるよーです。
ビィィィィィィィィィィィィィーって、それレーザーガンかよ。(三村)

で、お笑いなのがメカボ3重連のキャリバー50です。全長2m近いでっかい単装機関砲
(トライポッド台座付)の内部にP−90のV6改メカボを前に並列2連、後方下部に1つ、
前から見ると逆三角形に、本来のバレルはダミーで、ハンドガードとバレルの間にバレルが
配置されてます。給弾は左側面のアモボックスから電動で、パイプスプリングを通って
各チャンバーまで送られます。
こいつは撃たせてもらいましたが、メカボ一つのサイクルは大よそ25オーバーぐらいで、
それが×3。秒間75〜80がもう雨嵐のよーに舞いまくり。(笑)思わずアールくんのよーに
笑いながら撃ちまくってしまいました。

現在、秒間70オーバーを目指してるそうですが、給弾よりなにより、ギアの油膜切れが問題
だとか。パイピングでオイル吹き付けか、ギアをグリスの海につけてしまうか、で対処を
考えているそうです。デカルチャー!(笑)


[70] すごいっす 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:18

右京さんキティなハイサイクル銃の詳細レポートありがとうございました。
秒間70をめざすですか? 恐れ入りました。 メカボ3重連もすごいですね。こうなるとほとんどネタというか、色物というか、関西のりというか、とにかく見たいです。撃ちたいです。(笑)
私は、8.4Vで30/sec、1J安定を目指します。ではでは。


[66] 静電気放電バンド 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:15

こだわりグッズのページで紹介している静電気放電バンドについて、最近立て続けに質問がきました。結構興味がある人が多いんだなあと思い、売ってるところを調べました。
http://www.wild.gr.jp/~poke/
ここのコロナZというものです。効果はスゴイです。FETの工作する人にはお奨めです。


[63] (削除) 投稿者:(削除) 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:13

(削除されました)


[50] タイミング 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:56

右京さんお疲れさまでした。みぞれアンドBBシャワーで大変だったみたいですね。例の60サイクルはどんな感じでした?ちゃんと弾は飛ぶんですか?興味津々。
次回は絶対に参加しますので、誘ってくださいね。

ナイスガイさんおはようございます。
本当に仕事で行ったんだけど、そこのお客さんは宴会好きなので毎回深酒です。私も嫌いな方じゃないので・・・。

ところで、ちょっと今回はテーマを振らせていただこうかなと思います。
テーマはタイミングについて。特にセクターギアは、ピストンの巻き上げとリリース、タペットプレートの巻き上げとリリース、カットオフレバーの動作という仕事をこなしているわけですが、それぞれは絶妙なタイミングで動いていて電動ガンとしての動作を左右していると思います。
ここにいらっしゃるナイスな(笑)チューナーのみなさんのタイミング考をきかせてください。


[54] ナイスでもないっす  投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:59

マルイも金型が痛んできたのか、近年のメカボケースは軸心も問題ですがメタルの穴が大きすぎるように思います。 新品のメタルがスカスカなんですからどうにも困ります。 そりゃとりあえず何とかしますけど、出来ればしっかりしたメカボが欲しいです。 強化メカボは精度的には申し分ないですけど、シム調整の余裕が無いように思いますね。 ヘリカル使うと超が付くほどシビアでした。

あ、お題はタイミングでしたっけ。
ノズル閉鎖とピストン前後位置の相関関係なんか興味ありますが、回転速度によって最適なタイミングは変わるんだろうな、程度にしか考えが及んでません、今のところ。

そう言えば今ウチのHK51くん、27発/秒仕様なんですが、システマギヤが重い事もあってセミの切れが悪く、バーストショット状態です。 とりあえず、カットオフタイミングを変えたいところですね。 でもシステマギヤのセクターに穴開けるのは、ちょっときついかなあ。 何かいい方法ないかな。


[55] シャレもナイスな 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:00

ほいほいさんこんにちは。

いい感じですね。そういう方向で行きましょう。

FETを使ってる場合は特に、カットオフのタイミングが微妙にずれるんですよ。これはゲート容量のせいなんだけど。ただね、その分スイッチの接点広げたりとかできます。FET使って接点が狭い状態だと標準より遅くなる傾向にあります。
カットオフのタイミングだけ見ればセクターカットも最初にラックにかかる方から削ったほうがいんだけど、問題はそれだけじゃないから難しいですよね。


[56] ちなみに 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:01

今回頒布するIR製FETのターンオフ遅延時間(信号が無くなってドレイン電流が流れなくなるまでの時間)は2SK3142の1/14です。

セクターカットで、どっち側から削るかというのは、私なりの考えはですね、「最初にラックにかかる方を削って、標準位置のタペットピンを切り飛ばして、カットした歯の角度分だけ時計まわり方向の位置に新しく立てる。更にその同心円上の右隣にもう1本増設する。」がいいんじゃないかと思っております。未検証です。ご意見歓迎。


[57] 数字上は 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:01

ターンオフ時間てのはマイクロ秒なんで、さほど気にしたもんじゃ無いかと思ってましたけどねー・・ですよね、あの数字で間違いないならブリッジ抵抗なんていらなくなるかも。 遅延が問題か、ふーむ。 機械的改良で何とか解決したいものです。

セクターカットか・・挑戦しようと思い立った事が無いのでいまいちデータ不足であります。 リリースのタイミング、カットオフのタイミング、それにノズル開閉のタイミング・・どのように設定すべきものか考えると夜も眠れず昼寝してしまいます。


[58] 機械的に 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:02

充分カバーできると思います。(カットオフタイミング)
スイッチ周りをいじってずいぶん良い結果が出てる方がいらっしゃるようです。
右京さーん、出番です。


[59] ああ、お呼びが!(今日は寝てた)  投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:03

ども、右京でおます。昨日のゲーム疲れで寝てました。(笑)
ちょっと見ない間にすごいスピードでレスが流れてる。このままでは技術革新の波に
おいていかれるかも。(笑)

え〜、私の銃(A5)ですが、元々はNGSというファースト主催のシューティングマッチ
対応のチューンなので、トリガー周りもかなりイジくってます。ハイサイクル化による
ロックタイムの減少とトリガーストローク・プルの改善ってとこが主眼です。

主な内容は、
・スイッチの可動接点を前に移動する事で発射までのストロークを短くする。
・スイッチ接点の間隔は少し広げてキレをよく。
・トリガーバーを可動接点が引っ掛けられるギリギリまで削る。(実際は削り過ぎてアルミ板で
 新造してたりする…笑)ストロークをさらに短くする意味で、トリガーバーの前面にもアルミ
 板を貼って削りながら調節する。
・可動接点とカットオフレバーの接触面を底上げし、遊びを減らしてタイミングを速くする。
 現在はカットオフレバーにハンダを盛って調節中。0.5ミリぐらいが適当か。
・トリガーのストロークそのものを短くするためにトリガーの後ろに厚手のゴム板を貼る。
 (最後のグニッという感触がイマイチなので、現在思案中)
といったところです。
これらの加工で、無負荷・10.8ボルトでセミ撃ちしてもバーストしなくなりました。
いずれも、ノーマルの持ってる無意味な遊びの大きさを減らすチューンで、根本的なタイ
ミングの変更というわけではありませんが、少なくともマッチに使おう、と考えられる
程度には改善されました。

他の部分については現在考察中です。


[52] しまった 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:57

書き込み途中で遅めの朝食をとっているとタイミングをはずしてしまう。
つまりはタイミング。徹夜明けにヘビーなお題に頭がパンク。
タイミングの悪いのは生まれつきです。ごめんなさい。
一眠りしたら考えます。


[60] 私が考える事くらい皆さんやってますって、、  投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:04

例えばノーマルで使用しているのにバースト気味になってしまった場合は
カットオフレバーのセクターと接する部分が磨り減ってしまったり、スイッチを跳ね上げる
部分が磨り減ったり、レバーをセットする軸部分が広がったりなどで起こる場合があるようです。
ケースのセクター軸のズレなども関係するのかな?
どれもカットオフレバーのスイッチに対する跳ね上げが不足してバーストになるようです。
レバーのはね上げ部分に薄手のプラ、銅板なんかを貼り付けると改善はするのですが、、。

ハイスピード仕様でどうしてバーストになるのかと考えてみました。
レバーがスイッチを跳ね上げ、電流カットする間にセクターが2〜3回転してしまっているのか。
そうであればスイッチのカットスピードを上げてやる。SWスプリングを強い物に交換するか
可動部分の抵抗を減らしてやるか、、でもセクターカットしたやつだとどうだか、、

などと考えていましたが、皆さんの御意見と思いっきりかぶっていますね。
セミであまり撃たないのでバーストになってしまっても気にしないのが正直な所です。

>高見山さん
HP修正致しました。多分見れるようになったと思います。


[61] 何とかしよう 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 12:04

右京さん、のぶじーさん、ご意見ありがとうございます。
そうですね、普段はあまりカットオフレバーの存在を気にしませんから、いざ問題が発生すると考え込んでしまうんですね。 基本を忘れてるなあ。
スイッチ周りの遊びを無くす、と言う方法を実行してみます。 言われてみれば仰るとおり、ガタ大きいもんね。 これじゃタイミングも遅れますわ。 まずは接点広げてトリガーのゼロ位置を手前に持ってきて、カットオフレバーの作用点をチェック・・と。


[53] そういえば 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:58

IRのFETですが、まだ少々残っております。欲しい方は早めにお申しこみ下さい。

のぶじーさん。
コード長データなんですが、画像が表示されません。うちだけかなあ? ご確認いただけると嬉しいです。


[39] いらっしゃいませ 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:46

高見山です。
ガン好きさんこんにちは。光学系は詳しくないので申し訳ないです。
ttp://www8.org1.com/~suke/
あたりで質問されると良いと思います。

ひでくんおひさしぶりです。ひでくんのピストン加工パクらせていただきましたよ。溝掘るのがむずかしいですね。最近老眼入ってきたので結構辛い作業です。またちょくちょくいらしてくださいね。

のぶじーさんようこそ。ホームページも拝見させていただきました。とても詳しく解説してあり感心しました。スイッチデバイスの作り方など初心者の方でも分かりやすくて良いと思います。更新が楽しみです。マイクロフロンやマイクロセラはハンズのカー用品売り場にありますよ。
今後とも宜しくお願いしますね。


[43] 長文失礼します 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:50

高見山さん有り難う御座います。
私のHPは、はずかしいので今まで何処にも公開していませんでした。
内容などは高見山さんのHPを始め、ほとんどネット上で集めて実践した物です。
情報パクリページなので気分を害されたらごめんなさい(^.^)
性格なのでしょうか、更新が滞ってます。 気長にお待ちくださいです。

マイクロフロンの情報有り難う御座います。
今まで素材コーナーばかり見ていました。 この連休中ハンズに寄れるようでしたら
捜索してみますね。

ほいほい様>始めまして?でしょうか。
T氏=マイク氏でしょうか。もしそうであれば私の事です。
Tさんは私の心の師であります(笑
私について色々と悪行話しを聞かされていませんか?(o^^o)


[44] やっぱり!>のぶじーさん  投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:51

T氏に関しては、彼自身悪行三昧なので他には聞いておりません〜
HP拝見して、作り込みが丁寧だと感じました。 こちらも見習わねば。
今後ともよろしくお願いします。


[46] 情報感謝 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:52

渋谷のハンズにてマイクロフロン2を買って参りました。
6階のCフロアー、カー用品売り場。3.800円でした。
フロン+セラ+乳鉢のセットが一万円で販売もしておりましたが、生活苦断念。
確かに白い粉です。美味しそうです。 色んなものに混ぜ混ぜしていきます。

ほいほいさん
その節は郵便誤配達、バッテリー等で御迷惑をお掛けしました。
T氏より聞かされています。函館にはスペシャルなナイスガイが居ると。
最近連絡取れないけど、また失踪したのかな?←T


[49] ナイスがイイ?  投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:55

そんな大した者じゃ無いんですが・・大改造ではない、セットアップ術やチューニング法を突き詰めていきたいと思って試行錯誤してるヤツです。 T氏は最近連絡無いのでこちらも行方は把握してません・・

高見山さんお帰りなさいませ。 うまいもん喰って鋭気を養ってきたようですね。 今日からまたHP更新に精を出してください、みんなのために。 期待大。


[51] 石を投げたら当たるかも  投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:57

高見山さん
出張よりお帰りとの事でお疲れ様で御座います。
お言葉に甘えてどんどんパクリさせていただきます。^^;
しかしながら、自分なりの発見も大事にしたいと思います。発見率低し、、

>お知り合いだったとはまた世間は狭いですね。
本当ですね。私もビックリしています。ほいほいさんのHNは聞いていましたが
まさかと思っていました。 
コード長データー、何とかUPしました。しかし結構アバウトなので参考程度に。

右京さん
始めまして。 あんなページですが大きな心で見守ってやってください。
当初HPの仕組みを勉強したくて開設したのですが、いつの間にかテッポウページになってしまいました。 しかも勉強は三日坊主、、  以後よろしくです。

ほいほいさん
私も目指す所はそこなのですが、なにぶん技術が、、発想が、、貧困なのは財布の中身だけではありませんです。 
ところで最近のギアBOXケースは随分と歪んでいませんか?平気で軸芯ズレているようにみえるのですが、、


[47] ただいま 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:53

先ほど出張より帰りました。予定より1日早く帰って来れました。

のぶじーさん。私もよくネタはパクってきますので、全然気にしてませんよ。お互い内容充実させてより良くしていきましょう。それより各銃のコード長のデータが早く見たいです。
マイクロフロン入手されたようで良かったです。
あざらしのほいほいさんと(ほいほいさんのお友達と?)お知り合いだったとはまた世間は狭いですね。

けせせそさんこんばんは。お久しぶりです。禁煙続いてます? 私も今のところ順調です。
根津甚八は木曜9時のテレ朝系に出てます。セリフがとにかく変です。


[48] 高見山さん、おかえりなさい。 投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:54

ども、右京でおます。

某所BBSにカキコの通り、今日はミゾレの中、ファーストの八田ゲームでした。
A5はソルボがチギれて2ゲーム目で停弾クラッシュ。後はクルツでこそこそと
アンブッシュスナイパーです。(泣笑)
秒間40とか50とか60とか、メカボが三つついてて雨のように弾が降ってくるとゆー
貴重な経験を積ませていただきました。いや、マジですごいっす。(笑)

のふじーさん江
サイト拝見させていただきました。タペットスプリングに熱伝導チューブを通すのは
早速パクッちゃってます。(汗笑)今後ともよろしくお願い致します。

高見山さん江
例のボロン粉まみれの弾は一度全てウェスで拭いて使用しましたが、やはり弾上がりは
よかったですね。27サイクルぐらいなら給弾不良で悪名高いMP5200連も給弾しました
から。以前は24サイクルぐらいでもうダメだったんですが。


[45] infoより 投稿者:けせせそ 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:52

根津甚八って「上海帰りのリル」とか歌ってましたよね、そうですか、病気気味?
結構好きなんだけどなー


[42] 宇和島はやっぱ遠かった  投稿者:高見山@宇和島 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:49

宇和島の魚はおいしゅうございます。〔岸朝子風でお願いします。〕ではまた。


[37] お久しぶりです 投稿者:ひでくん 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:45

お久しぶりです。ピストン加工その2拝見させていただきました。
私も加工しましたが、汚いものです。高見山さんのは非常に綺麗で、
技術力の高さがうかがえます。
最近またここに来ていますが、よりレベルの高い内容で大変勉強になります。

ところでこういうカキコはこの掲示板でよろしかったのでしょうか!?


[40] ああ、 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:48

ひでさんて、こちらのT氏と交流なさってた方でしょうか、確か。
間違いでしたら、失礼。


[41] 失礼しました 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:49

「ひでくん」さんでは無く、のぶじーさんですね。


[38] おじゃまします 投稿者:のぶじー 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:46

高見山様 皆様 はじめまして。
のぶじーといいます。
ここは居心地がいいですね。
私も何か面白いネタがあったら書き込みしたいと思っていたのですが、、
どうやら皆様の情報を吸収する側のようです。
以後よろしくです。

マイクロフロン2 新宿ハンズで発見出来ませんでした。
探し方が足りなかったのかな?
http://www.interq.or.jp/tokyo/akishino/index.htm


[36] 聞きたいのですが  投稿者:ガン好き 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:44

私はM4A1を使っているのでが,ダットサイトかスコープどちらかいいのですか?


[35] グリス 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:44

連ちゃんで高見山です。

手持ちのシリコンオイルにマイクロフロン2を混ぜ、というかマイクロフロン2にシリコンオイルをちょっとずつ加えて練り込んで、グリスを作ってみたことがありますがはっきり言ってごめんなさいでした。既存のグリスに適量添加して使うのが良いと思われます。確かに稠度や見かけ粘度が変わってしまいますがそれなりに加える量を調整すれば良いんじゃないかと思ってます。
それと、マイクロフロンは0.2ミクロンなんて書いてありますが、実際もうちょっと粒子が粗い気がするんですよね。(測った事ありませんが) ちょっと疑り深くなってます。
その点鍵穴のクスリは良い感じなんですが、いかんせん量が少なすぎるし、アルコールも邪魔。
そこで、マイクロセラ様マイラブということになっています。


[34] セクターギアのピン 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:43

ほいほいさん、解説ありがとうございました。

さて、最近ここでは高回転銃の話題が多いのですが、高回転化に伴い、給弾不良対策としてタペットピン(この名称でいいのかなあ)を増設しておられる方も多いことでしょう。私もそろそろ手がけようと思っております。

そこで、このピンの材料なんですが、あちこちのサイトを覗いてみますとネジを流用しておられるパターンを多くお見受けします。
セクターに穴あけて、タップ立てて、ネジを突っ込んで、頭切って、ネジ山削って表面平らにという工程ですね。
これははっきり言って手間です。
良い材料があります。
ラジコンのダンパーシャフトです。電動カー用の3mmシャフトです。
つるつるの表面、はじっこだけに最初から切ってあるM3のネジ山。まさにピッタリです。
今度、加工したらどっかのページで公開します。
お楽しみに。


[33] お呼び? 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:42

危なくない白い粉など、紹介した品がご好評をいただいてると、こちらも嬉しくなりますね(自分で作ったわけでもないくせに)。 お返しに、何か紹介してもらって喜んであげたい(^^)

とりあえず、アクセル社のケミカル製品からでしょうか。 マイクロフロンを手持ちのケミカルに添加してやるとどうかな、と思ってるんですが、今までテフロン粉を使ったことは無いので要領が分かりませんね。 オイルならともかく、グリスに混合して良いものなのかどうか。 油脂製品というものは、たとえ個体成分であってもヘタに混合すると稠度その他性質が変わってしまう事もありますので。 その辺、どなたかご存じでしょうか?

クリューバーは、代理店によってはバラ売りしないこともあるようです。 1kg単位とか、個人で買える訳が無いじゃないの、ねえ。
シリンダー内に使った上では、被膜が非常に薄い(切れてるんじゃないかと思うくらい)のですが耐久性は申し分ないもので、数万発をこなす能力があります。 これはシステマグリスも同じです、仲間のM60にシステマグリスを使用して20万発超の耐久ランを行っても油膜の切れはありませんでした。 工業用の超長寿命グリスなんですから、当然と言えば当然ですね。

但しクリューバーの方が初期から摩擦抵抗が小さいようで、システマグリスよりも初速が数m/s上がりました。 その辺は使い方次第でしょうか。 もっとも、製品型番によって特性の相違があるのは考えるまでもありませんので、色々試してみる必要があるかも。

そうそう、先日のFET暴発事故は当方の半田付け下手から、熱による素子破壊だった模様です。 お騒がせしました。 FET2個無駄にした〜。


[32] BBシェーク 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:41

こんにちは高見山です。

サクリャーさん
コーセーのギアプーラーはお互い無駄金使っちゃいましたね。
暇なときに自作して紹介しようと思ってましたが、焼きバメしてあるのでかなりきつそうですね。
おっしゃるとおり、モデファイドタイプのモーターが発売されてしまった今では、あまり使う機会もなくなりそうですね。

右京さん
BBシェークは多弾倉マグの給弾は非常に良くなるのですが、チャンバーゴムやバレルの脱脂をきっちりやらないと逆に集弾が悪くなるのでご注意。またHOPも若干ですがかかりにくくなるので多少強めにダイヤル回す必要がありそうです。


[31] FET 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:41

お陰様でFETの方は順調にお申し込みをいただいていますが、8日から2〜3日出張します。7日の夜までにお申し込みいただいた方には当日か翌日朝にはメールできると思うんですが、出張中にお申し込みいただいた方には帰ってきてからのお返事になりますのでご了承下さい。
また、出張中に売り切れてしまうことも予想されますので、限定数オーバー後にお申し込みいただいた方にも帰り次第お詫びのメールを差し上げますので何卒ご了承下さい。


[25] 眠ってました。 投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:33

ども、右京でおます。コグノさん、NARUさん、どもです。

昨日は眠ってました、がっくりと。
ファーストへ初速測りに行ったら、試射場の弾速計が断線して壊れてるつーので店員のTくんに
製作部の方で測ってもらったんですが………
「あの〜、最初は87で安定してたんですが、途中から急に弾速が落ち始めて67ぐらいに
なっちゃったんですけど…」とか言われて、ビビりまくり。(衝撃!驚愕!)

 いや、単にホップが切れてただけなんですけど。(笑)測ってる間に調整レバーに触れたか、
どうかしたんだ、きっと。うちの銃、側はA5だけど、クルツやPDWと一緒でバレル短いから
ホップ切ると弾速落ちるもんなぁ。
 ま、それだけの事でよかったんですが、安心したら急にぐったりして、さっさと寝てしまい
ました。

 え〜、実は「鍵穴のクスリ」を先日購入しました。購入しましたが、使用するのを忘れてて、
初速とか給弾に変化があるか、チェックすることはできませんでした。申し訳ございません。
でも、噴いてみた感じいいでね。なんか給弾ボトルからマグへの弾の流れがいい、みたいな。
数値的な結果が出なくても、ハイサイクルなら保険として使用するのもいいかも。

コクノさん江
ベータのソニック持ってる人に聞いたんですが、サイクルが20ぐらいなだけで、弾道や精度は
通常のチューンと変わらないらしいです。「徹底攻略4」にも載ってましたが、弾速は公差
1m以内らしいですし。ギリギリのタイミング出してるんでしょうかねぇ。???
ベータに限って言えばタペットタイミングはノーマルだそうです。ピンの増設もしてないし、
タペットプレートの加工も7ミリベアを入れるためだけとか。


[27] ありがとうございます。 投稿者:コグノ 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:36

みなさま、こんばんは。コグノでごわす。

>右京さんへ
 レスありがとうございます。穴あきシリンダーの場合、初期吐出圧を高く設定できるので、うまくいけば±0.3m/sぐらいには収まりますから、負圧を利用する給弾方法は結果を見る限り弾道に対して、そこまで気にするものではないようですね。参考になりました。

 現在、クリューバのケミカルを一揃え集めてみようとしているところです。モーターに関しては「スキュー」を入れてみるか、「Dカット(?だったっけ?)」をするか考え中です。電動にここまでやっても意味無いとは分かっているんですが・・・・。やってみたくなるんですよねぇ。いかんいかん。


[28] 今日はねむいっす  投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:37

コグノさんこんばんは。

私も以前メタルのM4で標準ノズルとアルミPH改で後方吸気を殺して使っていたことがありましたが、集弾性はすこぶる良かったです。今は後方吸気のサイレントヘッドに替えましたが当時の方が良かったような気がしてしょうがないです。他にもいじってるので原因は別にあるとは思うんですけどね。

クリューバグリスに関しては常連さんのアザラシ隊ほいほい氏から提供していただいた2種類をギアとシリンダに使用しておりますが、これは非常に調子いいです。
詳しいことは、>ほいほいさんよろしく。

ローターの加工までは私はちょっと考えていませんでしたが、是非チャレンジして結果を教えていただきたいです。


[26] 鍵穴のクスリ  投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:34

右京さんこんばんは。

鍵穴のクスリ購入されたんですね。ひょっとしてBBシェークに使ったんですか?スプレーだとうまく均等に振りかけられないような気がするんですが。それにしても粒子が細かくていい感じですね。私はオイルに添加してみようかと思っています。
純粋な粉末であるマイクロセラにもちょっとそそられているんですけどね。値段が・・・。

ピストンの方は出来たんですけど、今日は仕事だったのでまだ組み直してないんですよ。出来たらまたご報告しますね。


[30] 白い粉 投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:40

とりあえず白い粉を吹いた弾で撃ってます。このまま週末まで毎日少しずつ撃って、
最後にもう一度開けて整備してからゲームで使ってみます。
30弱でゲームに使うの始めてだし〜。(ヘタレ)


[29] レス遅れ申し訳無いです…  投稿者:サクリャー 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:38

>右京さん
やはり、タペットピンの増設ですか。
それでも、34までは問題無いんですね。
なるほど、なるほど。
負圧式給弾補完と言う方法もあるんですね。
とても参考になりました!

システマモーターですが、ピニオンはイモネジで締めているんですね。
某掲示板のピニオンプーラーの話題はなんか意味がなかったような…。
純正モーターのピニオン外してチューンしても効果が望めなければ、
逆にしっかりハマっているピニオンの耐久性低下させてしまうのは…。
あんなに簡単にバラバラに分解できるとプーラー出番無しですねぇ。
(純正のピニオン硬過ぎ…)


[24] 受付開始しました 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:31

アンケートご協力ありがとうございました。
IRのFETを発注しましたので、受付を開始しました。詳しくはトップページのお知らせをご覧下さい。


[21] それです それ 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:29

中身は溶剤が速乾性の、白い粉のはずです。 白くてもヤバい粉では無いはずです。 たぶん。 使いどころを選べば、結構いいんですわ。 そういえば、SUSのスプレーも速乾性のがありましたね。 中身は似たような物かも知れませんね。 そのうち、ホルツのドライルブはこちらで試してみます。 仕事にも使うし。

ちょっとしたトラブル発生。 ウチのBBSに書いてます。 あ でも皆さんにはあまり読んで欲しく無いような・・。 バカ丸出し。


[22] なるほど 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:29

>ほいほいさん
確かにドライですわ。オイル成分は一切含まれていないですね。アルコールが蒸発すると確かに粉末だけが残りました。こいつは粒子が細かくてかなり良さげじゃないですか。使えそうです。情報ありがとうございました。ホルツの奴は量が多くて値段も安いんですが、中身が同じなら断然ホルツですね。

BBS拝見しましたが、FET暴走の件ですか? 2SK3142の暴走は他のサイトで報告がありましたけど、ほいほいさんとこのは原因は何だったんですか? 抵抗が発熱とあるけどソースゲート間抵抗が低すぎて熱を持っちゃったってことですか?


[23] もっと深刻(キャッシュがきいててわかんなかった) 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:31

いやあ、そりゃ泣きますよね。FETの暴走どころじゃないですね。ご愁傷様です。


[19] がんばっとるかあ? 投稿者:NARU 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:27

NARUです。
こちらのほうの掲示板には、初カキコです。
少し緊張しておりますが、その割には軽いタイトルで済みません。
この掲示板上では、みなさん高発射サイクルな話題が多いですね。
当方、ローパワーゲームでしかもコスプレも入っているので、銃本体の性能の出し方の入り口?がすこし違っているようです。
尤も、モーター等のチューンナップは電動ガンではありませんが、WOYAJI世代は、手巻きリワインド、バランス取り等を自己流でおこない、性能競争に励んでいたのを懐かしく思い出しました。
当地方、昨日も小雨の中、フィールドを走り回る怪しい影、十数名が目撃されています。
これからも、突然明後日の方角からの書き込みになると思いますが、宜しくお願いします。
禁煙もがんばってください。
そろそろ、楽にはなりかけて来ていると思いますが、この時期、突然ミニフラッシュバックが襲ってきます。
それを気をつけて乗り切れれば、その後の感想は自分自身で総括して見てください。
私は今、ホンマに体は楽です。


[20] 続行中 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:28

NARUさんいらっしゃいませ。ゲームを満喫されておられるようで出不精(デブ症?)の私にはうらやましいかぎりです。禁煙の方はお陰様で順調に続けています。超ヘビースモーカーと一緒に何度も飲みに出かけていますが、誘惑には負けていませんよ。

さて、お約束通り(約束してないかも)ピストン加工しました。うまくいったのでピストン加工のページにアップしておきました。
今日はホームセンターで半日ほど過ごしてきました。ルーターの先端ビットだけで5000円分も買い込んでしまい、その他諸々潤滑剤やらなんやらで、テッポが買えるんじゃないかというぐらい散財したんですが、おかげでピストンの溝掘りうまくいきました。<えらく高いピストンやったわ。

ボロンのドライ潤滑剤は鍵穴のクスリっていうので良かったのかな?>ほいほいさん。
一応買ってみました。


[15] 完成しました。(喜)  投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:23

ども、右京でおます。

え〜、今日はファースト行って初速を測ってきました。87で安定してます。う〜む、この間まで
5mも上下してたのはやっぱウィング切り損ねのノズル閉鎖不良のせいだったか。(笑)
で、帰ってきてまたバラして再グリスアップして、シム調とタペットスプリングの変更で
秒間29.5(10.8−1500時)と28.5(8.4−2400時)に落としました。30オーバーでは耐久性に自信が
もてないので。(泣笑)
これで一応、完成っす。ホントはもっと前に第1期カスタムは終了していたはずなんですが。(笑)
とにかくこの1ヶ月で前の1.5倍以上回せるよーになったのは高見山さんのご協力のおかげです。
あらためてありがとうございました。次はいよいよセクターカットで常時30台だだだだだ。(笑)
ちなみに、ファーストの10.8はやっぱ評判イマイチのよーです。(笑)

サクリャーさん江
ども〜!ひたすらピストンの前進速度を上げる事に血道を上げてきた結果っす。吸・排気系は
ノーマルパーツを手作業で加工が基本なんで(とゆーか、電動工具持ってないとゆーか…笑)
誰でもできますよ。
給弾はタペットピンを一本増設してあります。34サイクルの時でも特に問題はなかったですね。
60で回す人達の加工は………まあ、ちょっとできそうにないっす。次元が違い過ぎるので、
あまり参考にならないとゆー話しも。(泣笑)

・給弾補完
これはファーストのソニックカスタムで行っている給弾の補完です。通称、負圧式。
大抵のチューンドガンは、後方吸気式ピストンヘッドを使用していると思います。
ファーストの内製パーツであるマスターストライク製ピストンヘッドも例外では
ありませんが、システマのジュラコンヘッドに比べて吸気用の穴が少なくて小さい
ものになってます。
つまり後方吸気の効率をわざと落とし、その分ノズル側からのエア吸い込み量を
増やして、チャンバー内に負圧を発生させ、ノズルにBB弾を吸い上げさせるとゆー
理屈です。
前方に負圧が発生し過ぎるとバレル内にまで影響を及ぼし初速が安定しなくなり
ますが、そこは各機種別にバランスを取って必要最小限の負圧を発生させている
ようです。
調整がウザそうなので今のところ私は試みてませんが、まあ第2期カスタムの際は
挑戦してみようと思っております。


[16] 祝 完成 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:24

右京さん。完成しましたか。実用的な感じで良さげですね。

私は、弾速計の調子が悪くて、原因調べるのに必死こいてました。原因は私の配線の下手さにあったようです。(汗)

さて、いよいよというか遅ればせながらというか私も本腰入れてテッポの調整に入りたいと思います。ハイスピードギアはセクターカットした奴しか持ってないので、どうしても加工ピストンが必要になりますが、先日挫折した金属歯ずらしに再度挑戦します。まずは溝掘り用のルータービットを買いに行かねば。
ところで、どなたかボロンとメタルチューニング・・・・・<しつこい?


[17] 負圧かぁ。 投稿者:コグノ 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:25

右京さん、ご無沙汰です。仕事で死に損なっているコグノです。フルストロークで30オーバーはすごいですね。真似できません!(笑)
 ファーストの「給弾で負圧を利用する」というのは、少なからずバレル内に圧力の波が発生するでしょうね。初速は出ても飛距離に影響が出そうだなぁ。

 モーターの件ですが、トルクアップは線径が太くなってるようです。ターン数はそこまで多くないですね。某店長と相談した結果、ハイスピード改モーターのローターはトリプル巻きに決定しました。できるだけローターの断面積を効率よく使うことや電気的な流れ(表面を電子は移動する)ということを考えての結果です。できあがってみたらレポートいたします。

 FETは後どれくらいでいけそうですか?「あと一押し」をメールででもいいですから教えてください。


[18] トリプル 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:26

コグノさんこんばんは。
トリプル巻きですか? いいですね。RCではトリプル使ってましたよ。シングルとかに比べると立ち上がりがマイルドで、私は好きでしたね。電動ガンではどんな感じになるのか凄く楽しみです。

FETの方はあと2〜3日待って下さい。どうしても集まらない場合は無理をお願いするかもしれません。


[11] うわっ! 投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:19

右京でおま。連続カキコです。
昨日、一昨日とカキコしませんでしたが、それはまたまたA5をバラしてたからでした。
全然、出陣できないやん。(笑)

え〜、元々は例の組み直しとゆー奴で、新しい事をやって組んでまともに動いたら、もう一度
一からゆっくり組み立てなおすのをやってたんです。で、そのまま素直に組めばいいものを、
「あ〜、ついでにPDIの100%も試しとこう。サイレントヘッドのままじゃ慣性質量重そう
だからジュラコンにしとくかね」って組み替えたのが睡眠不足の始まりでした。
慣らしやって、丁寧に組んで、スプリングとピストンだけポン付け交換。普通なら別に問題ない
はずなんですが………これでサイクルを測ってみたら24、25しか回らないんです。26.5、27
回ってたのに。???
で、昨日、会社で仕事しながらぼーっと考えてて、うわっ!と気づきました。ピストンヘッド
削ってねえや!!
え〜、私、ピストンの前進抵抗を減らすためにガイド切削してますが、(1JBに書いてるような
耐久バージョンではなくて、後ろ2センチ以外は全部切削したもの)これやるとピストンのガタが
当然増えます。ここんとこKMワープシリンダーにジュラコンかサイレントヘッドの組み合わせ
でしか使ってなかったので、すっかり忘れてました。ガタのせいでシリンダー内のピストンヘッド
の抵抗が上がることを。ジュラコンヘッドはシリンダー内壁とのクリアランスが結構狭いので、
上に押し上げられながら後退するとき引っかかるんですな。
で、慌ててピストンヘッドのエッジを丸く研磨して、ついでにシリンダーのテーパー化もやり治し
ました。

昨夜、ようやく組み上げ、先程サイクルチェックをしたとこです。
8.4−2400で29、10.8−1500(充電したばっか)で34回ってますな。勿論、セクターカットなしの
ままです。波形パターンで大丈夫なのは解ってましたが、チェックのためすぐメカボを開けた
ところ、やはりラックにはかすり傷一つついてません。う〜ん、やっぱフルストロークでも
30オーバーは可能かぁ〜。6歯カットで60サイクルならフルでも30は回らんとな〜。(笑)

流石に怖いので、シム調はもう少しだけキツくして(緩めに組んだので、元に戻す)組み上げます。
雨が降らなかったら、ファースト行って初速のチェックと。


[12] はやっ! 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:20

右京さん。フルストロークで29発/secってことでおめでとうございます。
おらっちのセクター2枚落としより速いじゃないですか。 ちょっとじぇらすいーっ!(笑)
右京さんの10.8Vはまだまだ元気良さそうじゃないですか? おらっちのは使用回数少なく、しかも毎回適正放電かけてるのに、ぼちぼち容量減ってきてるし。でもレディマグにすっぽり入るので2本ほど持ってるんですよね。「あふぉ」と呼んで下さいまし。

みなさんにお知らせなんですが、IRのFETの件で、今んとこ微妙な数字です。ここでもう一押しさせていただくと、今後は発注する予定はないので最後のチャンスだと思っていただきたいです。
宜しく。っていうかメールはあくまでアンケートであって注文ではないのでご遠慮なく送って下さい。


[13] 速い! 投稿者:サクリャー 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:21

>右京さん
どーもです。
フ、フルストロークで30いきますか…。煤i ̄▽ ̄;)
しかしそれ以上に60サイクル回す方も凄いですね。
給弾には何か工夫されてますか?

>高見山さん
回答有難う御座います。
EG−1000モーターを購入予定なので、
圧着端子への換装を後日試してみようと思います。

リード線ダイレクト接続は良く考えたら、
グリップ内部で繋いだりする際にコードを余分に取らなくちゃならない分、
面倒なことに気づきました。あほです。自分。(^_^;

IR社製FETは某掲示板で募集…は危険そうですね。失礼致しました〜。


[14] 危険・・・ 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:23

サクリャーさん。こんばんは。
某所は危険であります。最近は触らないようにしてます。

トリック2最高。おーい、みんな見てるかー?


[10] 眠〜! 投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:18

ども、右京でおます。
サクリャーさん、コグノさん、某所ではお世話になっておりました。お久しぶりです。

・バッテリー
やっぱ10.8-1500はダメですか。これ、充電したてはいいんですが、すぐに落ちる感じがします。
8.4-2400は永遠に使えそうな気がしますけど。(笑)
IRのFET、2個欲しいっす。また正式にメールしますけど。

続く


[8] システマのモーター 投稿者:コグノ 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:16

管理人様。ご無沙汰しております。FETの件でいろいろとお世話になりました。

 こちらでもシステマ製モーターのハイスピードとトルクアップを購入しました。
自分の銃&ラジコン用のテスター(借り物)ではハイスピードと、トルクアップは発生トルク(適正負荷状態)にそこまでの差が見られませんでした・・。(泣)
これで違うのは消費電力?かな??と思っております。
 ここは潔く(?)トルクアップのコイルをばらし、Wターンのワインディングに変更していきたいと思って、先ほどから電卓とにらめっこし程良い線径とターン数を計算(予測)しているところです。
 けど、機械巻きなんでしょうね。結構雑なコイル巻きでした・・。
このモーターが完成したら、ノーマルギア+セクターのみ昔のシステマトルクアップ仕様でくみ上げるつもりです。(今はあえてフルノーマル+3つとも加工あり。)
 ハイスピードで給弾が追いつかないことへの対策として、タペットプレートを1つのピンから連続した2ピンにして(つまり追加を打つ)、解放時間を延長してみようと思います。
 けど、本来、サイクル重視の銃は好みではないので、そこそこにデータ取り目的という気持ちでのんびりやります。(*^_^*)


[9] ありがたい 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:17

コグノさんこんばんは。
モーターのレポートありがたいです。

>ここは潔く(?)トルクアップのコイルをばらし、Wターンのワインディングに
>変更していきたいと思って、先ほどから電卓とにらめっこし程良い線径とターン数
>を計算(予測)しているところです。

早速コイルほどきますか? いやあ、スゴイ勇気に感服します。ところで、トルクアップは何ターンでした? EG1000で20ターンという事だったので、23ターンくらいかなと思ってるんですが。ハイスピードのターン数も気になるところではあります。
ところでダブルターンでいきますか? トルクアップには有効かもしれないですね。

> けど、機械巻きなんでしょうね。結構雑なコイル巻きでした・・。

同感です。雑すぎです。これじゃ製品のばらつきが出てもおかしくないですね。
ブラシも見ました? 凄いことになってたでしょ?

是非、改造モーターが完成したら書き込みお願いします。楽しみにしてます。


[6] あのFET  投稿者:サクリャー 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:15

お久し振りです。サクリャーです。

IR社製のFETの性能ですが、凄いですね…。( ̄▽ ̄;)
40Vクラスで160A・せん頭電流640Aって…。
自分で色々と使えそうなFETを探して見ましたが、
はっきり言ってヤツの性能はバケモノですな。(笑)
国内メーカーだとTO−3で最大定格値はIR社製の半分位が妥当な線のようですね。

ところで、圧着端子や半田の抵抗はどの位なのでしょうか?
これからの電装チューンで参考にしたいと思っておりますので。
…カーボンブラシのリード線をタミヤコネクタの端子だけでコードと直結…ってのは無謀でしょうか?
(勿論、絶縁処理はしますが)


[7] 国産では 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:16

サクリャーさんこんばんは。
国内メーカーのTO-220パッケージでおいしそうなのはあることはあるんですが。
三菱のFS100UMJ-03という石は30V 100A 4.7ミリオーム 125Wというスペックです。
探しまくりましたが入手できずでした。

圧着部やハンダ付部は接触部分に比べると抵抗は微々たるものですから気にしなくて良いレベルだと思います。

>カーボンブラシのリード線をタミヤコネクタの端子だけでコードと
>直結…ってのは無謀でしょうか?
やめといた方が良さそうなにおいがプンプンと.....。


[5] 昨日は 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:14

13名ほどでインドア実行、お開きはちょっとだけ早め。 早く春にならないかなあ。

IRのFETは予想通りの金額で、流石に購入出来そうにありません・・ごめんなさあい

一番10.8V・1500mAh、こちらの個体では8.4V・RC2400の方がパワーあります。 セルって単純に長いと抵抗大きくなるのかな、AU1100よりAR500の方が強いし。


[4] おはよーございます  投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:13

右京さん、調整済んであとは出陣を待つのみってとこですね。8.4Vのフルストロークで26.5発/secとはさすが右京さんです。私も行きたかったんですけど四国に出張です。体をいたわりながらのご活躍を。私なんか11月のエバグリで手首捻挫したのがいまだに痛いですから(笑)
10.8Vの1500mAhって一番のですよね。こいつのセルは内部抵抗値が高いので全然大したことないです。RC2400とかで10.8Vを組めばそりゃ凄いことになりますけど。詳しくはバッテリーのページを読んでみて下さいね。
IRのFETはおそらく今のところ世界最強だと思われます。はっきり言ってトイガンに使うのはもったいないくらいのスペックなんですが、安心感を金で買うよな感じですね。当然1石でも充分です。というか充分すぎます。大きさは2SK3142と同じTO-220ですが、フランジが金属になっていて放熱が良くなっています。ただし、金属フランジ部分はドレインとつながっていますので、ショートに注意です。

ほいほいさんお久しぶりです。昨夜のインドア戦はいかがでした?
ボロンの情報サンクスです。ボロン粉、ホームセンターで売ってますか。今度探してみます。
先に書いた潤滑に関しては軸受け部に特化したものなんですが、ハイサイクル時にオイルレスメタルじゃ減りが早くて使い物にならんということで、ソリッドな硬い軸受けで高性能潤滑油を使って焼き付きを防ごうということなんですよ。60発/secを叩き出すチームの方の話だとジェットエンジンオイルを使ったおられるらしいんですが、そんなもの手に入らないのでかわりになんか良いものないかなと思ったのが、ボロンとメタルチューニングなんですよ。
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            ↑お前がやれって? ごもっとも。


[1] ハイサイクルの潤滑 投稿者:高見山 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:09

右京さん情報ありがとうございます。エリア1000のタペプレは幅広ですか。良いことを聞きました。しかし、材質がアレだったらアレですねえ。とにかく一度買ってみます。
ところで、ハイサイクル時の軸受けですけど、オイルレスメタルはやはり減りが早すぎて使えないッスか? 焼結だからしかたないですね。減ってアブラしみ出させるのがオイルレスメタルの役目っちゃー役目ですから。でも私のはそうでもないんですけどね。
焼結以外でしたらイーグルの軸受けは硬そうですよ。今度使ってみようと思ってました。しかし潤滑剤がジェットエンジンオイルっていうのもまた...。 どこで手に入るんだろ。
私が密かに考えてるのは、ボロン系です。テフロンて摩擦係数は低いんですが耐熱でいまいちなところがあって(といっても200℃以上はありますよ)その点ボロンは耐熱はメチャ高いですし粒子も小さいですからとても良さげ。ボロン系粉末はマイクロセラっていう商品名なんですけど、これと同社のメタルチューニングを程良く混ぜると最強の潤滑剤が出来そうなんですよ。ただしメチャ高いんで誰か人柱になってくんないかなあ。


[3] ボロン粉末は 投稿者:ほいほい 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:12

私の仕事上で使いますが、鍵穴潤滑剤がボロンそのものです。 鍵穴はウエット潤滑出来ませんので、このような物を使います。 少量だけ試してみるのならホームセンターで売ってるのが良いのではないかと。 ガスブロのスライド周りに使ってみた感じでは、結構良かったりします。 ホルツのドライルブも確かボロンだったと・・。
今度ハンズ行ったら、マイクロフロン買ってみます。


[2] 本日、最後の散財! 投稿者:右京 投稿日:2002/02/13(Wed) 11:11

ども、右京でおます。
今日はファーストで散財してきました。金額はぁ〜書けません!(いや、大した額じゃないけど)
保険を整理した払戻金なので、もうこの先こんな散財はできないっす。

システマのトルクアップモーターも買ってきました。慣らして、メカボ調整して、先程組み
上がったところです。8.4-2400で26.5、10.8-1500で27サイクルでした。大よそいつもの
仕様(クタったシステマ1J、シム調ちょい強め)ですが、八田に向け、パワーアジャスターを
一枚追加してます。軸受けも取り替えましたので、う〜ん、シム調ちょっと落として、PDIの
100%だともう1〜2上がらんかな。(で、クラッシュか…笑)
しかし、8.4と10.8で0.5しかかわんないのはやっぱ動力線が太いからでしょうか。径が1.8ミリ
もある抵抗が0.0000〜オームとかのテフロンコード使ってるんですけど。(はっきり言って、
このコードの太さのせいでFETがボルトの後ろに入んない…笑)

ちなみに軸受けもとっかえました。セクターのオイルレス。案の定、穴広がってましたね。
摩滅です。新品だとちょっと渋いぐらいなのに。ファーストですぐ手に入るのはこれだけなんで
仕方なくセクターに使ってますが、過去にM100をノーマルギアで回してたときも、かなり
減ってました。はっきり言って耐久性はダメですね。イーグルの欲しいなあ。
高いケミカルも使い出すと切りないしな〜。(笑)

とりあえずA5はこれで初速計ってみます。多分95〜96ぐらいかな?(希望…笑)20発程ですが、
(嫁ににらまれながら)試し撃ちをしましたが、セミ・フル共に問題はなさそうです。
ちゃんと給弾するし、ヘンな音もしなかった。(笑)週末、手が開いたらPDIの100%も
試してみます。

ところで、IRのFETってあのスペックなら1石でいけますよね。サイズはどんなもん
でしょう。クルツのFETの事もあるし、A5もボルトの後ろに入れるのを諦めてませんから、
興味あります。